Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[erato]

Veiene må finansieres selv om man har rent flertall. Og med handlingsregel og fallende oljeinntekter tipper jeg at det ikke er manglende flertall, men virkeligheten, som medfører bompengene. Det er lett å drømme seg til en verden der det er "de andres " skyld, men kanskje heller ikke dumt å innse at en del poster i partiprogrammet fremstår som ønsketenking.

 

[Hardingfele]

Veiene må finansieres selv om man har rent flertall. Og med handlingsregel og fallende oljeinntekter tipper jeg at det ikke er manglende flertall, men virkeligheten, som medfører bompengene. Det er lett å drømme seg til en verden der det er "de andres " skyld, men kanskje heller ikke dumt å innse at en del poster i partiprogrammet fremstår som ønsketenking.

Ønsketenking - eller lokkemat for lettlurte.

Om noe, får vi være takknemlige over at prosessene er såpass forankret i virkeligheten at Hoksrud må akseptere bomstasjoner i sin hjemkommune ... egentlig et mål på integritet i saksbehandlingen.

 

[cruiser]

Frp tapte kampen mot TV-lisensen - Media - VG

 

[weld77]

Å havne i regjering pleier å være grei voksenopplæring for politikere som mener at det er penger til alt mulig uten at de må tas fra et annet sted. SV lærte jo også dette ganske kjapt.

 

[Hardingfele]

Behov for et nytt ordtak, tror jeg. Ser ut som om det er kamelen som gjør slukingen.

 

[Desillusjonert]

Krisemøte i Østfold Frp etter at politiker skrev «vi skjøt Quisling, og denne er ikke bedre» om Støre
Krisem?te i ?stfold Frp etter at politiker skrev ?vi skj?t Quisling, og denne er ikke bedre? om St?re - nyheter - Dagbladet.no

Hva skal man si?

 

[Pink_Panther]

^Slike folk burde vært tuppet ut av politikken. Dette er visst ikke første gangen fingrene er raskere enn tanken hos denne figuren: Hetset muslimer, homofile og politiet | Siste

 

[Spiralis]

Krisemøte i Østfold Frp etter at politiker skrev «vi skjøt Quisling, og denne er ikke bedre» om Støre
Krisem�te i �stfold Frp etter at politiker skrev �vi skj�t Quisling, og denne er ikke bedre� om St�re - nyheter - Dagbladet.no

Hva skal man si?

Må man egentlig si noe bestandig da? Hvorfor ikke bare møte dårskapen med rungende stillhet? Jo mere "pæs" han får, jo flere tosker som er enige med ham får vite om detog "finner" en meningsfelle. Opplever de at de er alene vil kanskje(?) noen av dem finne tilbake til flokken, eller.........

 

[Spiralis]

^Slike folk burde vært tuppet ut av politikken. Dette er visst ikke første gangen fingrene er raskere enn tanken hos denne figuren: Hetset muslimer, homofile og politiet | Siste

En liten IQ test før medlemskap ble innvilget vil nok stå høyt oppe på listen over julegaveønsker hos tenkende FrP ledere skulle jeg tro. Det må være frustrende å være partistrateg i FrP.........

 

[Asbjørn]

Denslags ytringer er selvsagt helt uakseptable, spesielt for en politiker. Det kan ikke tolereres. Game over som politiker, spør du meg.

Ellers har jeg fundert litt over at de hyperaktive frepperne i enkelte kommentarfelter nå har blitt påfallende Putin-vennlige nettroll. Fikk vi nettopp forklaringen?
PST ba Frp-representant trappe ned Russland-kontakt - Aftenposten
PST advarte Frp'er på Stortinget: For nær omgang med Russlands ambassade - Frp - VG

Det er også fatalt for en folkevalgt - tillitsbrudd er uforenlig med tillitsverv.

 

[Desillusjonert]

Hmmmm, er han hifi interessert?

 

[Hardingfele]

Ting snurrer rundt. Før sendte Sovjetunionen penger til europeiske venstreradikale, nå sender Russland penger til Europas høyreradikale.

We should beware Russia’s links with Europe’s right | Luke Harding | Comment is free | The Guardian

http://www.nytimes.com/2015/03/23/w...ps-find-a-haven-for-a-day-in-russia.html?_r=0

Putin’s far-right ambition: Think-tank reveals how Russian President is wooing – and funding – populist parties across Europe to gain influence in the EU - Europe - World - The Independent

 

[Larson]

Kan ikke si at Johnsen har imponert meg veldig. Han skal derimot ha for at han tør å snakke med "fienden", og stå opp mot parti- og komitepisk. Jeg tviler på at han er så naiv som det fremstilles. Jeg håper han ikke er det.

Artikkelen forteller heller ikke så mye om saken som Johnsen frontet. Den bare sier at siden Russland fremmet forslaget så er forslaget automatisk dårlig, og Norge må følge vest-europa og usa sin politikk (selv om den strengt tatt ikke nødvendigvis gavner våres interesser).

Denne saken handler strengt tatt om en mann som har knytninger til Ukraina (og dermed Russland) og som nekter å slavisk følge norsk utenrikspolitikk som er kopi av USAs.

 

[cruiser]

Vel.. I utenriksaker representerer han stortinget og Norge og da får han forholde seg til flertallet og gjeldende politikk

 

[erato]

og Norge må følge vest-europa og usa sin politikk (selv om den strengt tatt ikke nødvendigvis gavner våres interesser).

Bullshit. Norge og Johnsen må i internasjonale sammenhenger følge norsk politikk, samme faen hvor mye du og Johnsen misliker den.

 

[Fjernis 2.0]

Denslags ytringer er selvsagt helt uakseptable, spesielt for en politiker. Det kan ikke tolereres. Game over som politiker, spør du meg.

Ellers har jeg fundert litt over at de hyperaktive frepperne i enkelte kommentarfelter nå har blitt påfallende Putin-vennlige nettroll. Fikk vi nettopp forklaringen?
PST ba Frp-representant trappe ned Russland-kontakt - Aftenposten
PST advarte Frp'er på Stortinget: For nær omgang med Russlands ambassade - Frp - VG

Det er også fatalt for en folkevalgt - tillitsbrudd er uforenlig med tillitsverv.

Så du mener at alle som stemmer AP misbruker barn eller har solgt informasjon til Sovjet, eller alle som stemmer SV har drevet bordell, og en annen ting så står det at han er gift med ei dame fra Ukraina og etter det mange av dere sier så er ALLE ukrainere for EU.

Dette er ikke noe bedre, jeg vil heller si verre og det er mange partier på stortinget som er for dette, det er også mange her på forumet som er for EU og sier at i EU er det demokrati, for meg så ligner det mer og mer på diktatur.

I dag er det EU-landenes parlamenter som vedtar sine statsbudsjetter. Innen 2025 skal overnasjonale EU-organer gjøre det. De nasjonale parlamentene skal få lov å bli «involvert» i prosessen.

Får de gjennom sitt, endres det EU- og euromedlemskapet Erna Solberg ønsker seg kraftig, i retning av en enda mer overnasjonal union.

Nå tilbyr EU-presidentene en enda mer overnasjonal union | ABC Nyheter

Jeg regner med at hvis han har gjort noe ulovlig så blir han straffet for det, så hva er det store med denne saken?

 

[Larson]

og Norge må følge vest-europa og usa sin politikk (selv om den strengt tatt ikke nødvendigvis gavner våres interesser).

Bullshit. Norge og Johnsen må i internasjonale sammenhenger følge norsk politikk, samme faen hvor mye du og Johnsen misliker den.

Nå er det vel regjeringen som har bestemt politikken, og den svarer til Stortinget. En Stortingsmann skal ikke følge opp regjeringen, men omvendt.

 

[noruego]

Denslags ytringer er selvsagt helt uakseptable, spesielt for en politiker. Det kan ikke tolereres. Game over som politiker, spør du meg.

Ellers har jeg fundert litt over at de hyperaktive frepperne i enkelte kommentarfelter nå har blitt påfallende Putin-vennlige nettroll. Fikk vi nettopp forklaringen?
PST ba Frp-representant trappe ned Russland-kontakt - Aftenposten
PST advarte Frp'er på Stortinget: For nær omgang med Russlands ambassade - Frp - VG

Det er også fatalt for en folkevalgt - tillitsbrudd er uforenlig med tillitsverv.

Jeg regner med at hvis han har gjort noe ulovlig så blir han straffet for det, så hva er det store med denne saken?

Bortsett fra at han som stortingsrepresentant fra et regjeringsparti i offentlig øyemed bryter med både egen regjering, stortingsgruppe og internasjonal parlamentarikerdelegasjon hva gjelder fastlagt, nasjonal utenriks- og sikkerhetspolitikk?

Bortsett fra at han som folkevalgt ignorer vår egen nasjonale sikkerhetstjenestes gjentatte råd om å være forsiktig med å lefle for mye med sikkerhetstjenesten til et naboland som allerede har annektert en del av en annen nabo og bedriver hybrid-krig for å forhindre at befolkningen der skal få kunne velge å bli med i den samme forsvarsalliansen som Norge om de så selv vil?

Ingenting. Storm i et vodkaglass.

 

[erato]

og Norge må følge vest-europa og usa sin politikk (selv om den strengt tatt ikke nødvendigvis gavner våres interesser).

Bullshit. Norge og Johnsen må i internasjonale sammenhenger følge norsk politikk, samme faen hvor mye du og Johnsen misliker den.

Nå er det vel regjeringen som har bestemt politikken, og den svarer til Stortinget. En Stortingsmann skal ikke følge opp regjeringen, men omvendt.

Nå representerer Johnsen et regjeringsparti da, og det gjør jo saken ekstra fargerik. Men utenrikspolitikk diskuterer man innenlands, og deretter springer ikke representanter verken for regjeringspartiene eller opposisjonen rundt i utlandet og later som de representerer det offisielle Norge med et avvikende syn

 

[Fjernis 2.0]

Råd og advarsler er ikke brudd på noe, det viser at mannen ikke er en av høneflokken som gjør akkurat det hanen sier:

Men under et møte i Organisasjonen for sikkerhet og samarbeid i Europa (OSSE) i Baku i fjor, vekket det oppsikt at han tross advarsler fra andre på Stortinget jobbet for at Norge skulle støtte et omstridt forslag fra Russland

Solberg: – Jeg forutsetter at man følger rådene fra PST - NRK Norge - Oversikt over nyheter fra ulike deler av landet

Politiets sikkerhetstjeneste (PST) har i to møter med Frps stortingsrepresentant Tor André Johnsen rådet ham til å kutte kontakten med navngitte personer ved den russiske ambassaden.

PST ba Frp-representant trappe ned Russland-kontakt | ABC Nyheter

Det kommer også frem at PST har rådet flere politikere om akkurat det samme, hvorfor skal denne mannen settes i gapestokken mens andre får slippe unna?

 

[Slubbert]

Dette er ikke noe bedre, jeg vil heller si verre og det er mange partier på stortinget som er for dette, det er også mange her på forumet som er for EU og sier at i EU er det demokrati, for meg så ligner det mer og mer på diktatur.

Nå tilbyr EU-presidentene en enda mer overnasjonal union | ABC Nyheter

Diktatur? Hvordan påvirker det folks rettigheter at økonomien i Eurosonen samordnes bedre? Borgere i EU/EØS har rettigheter og friheter som den jevne russer ikke engang kan drømme om (med mindre vedkommende er oligark eller Putin-kader). At en monetær union ikke har en samordnet økonomi er jo ganske hasardiøst, og mye av grunnen til problemene til land som Hellas. Dessuten er EU-parlamentet demokratisk valgt, alle har stemmerett.

Og du som er så paranoid i forhold til USAs verdensdominans burde jo ønske et United States of Europe velkomment med åpne armer. Eurosonen har samlet både flere innbyggere og større økonomi enn USA, så er det noen som kan utbalansere amerikansk geopolitisk hegemoni er det nettopp en samlet europeisk union.

 

[Fjernis 2.0]

kommi ko

Dette er ikke noe bedre, jeg vil heller si verre og det er mange partier på stortinget som er for dette, det er også mange her på forumet som er for EU og sier at i EU er det demokrati, for meg så ligner det mer og mer på diktatur.

Nå tilbyr EU-presidentene en enda mer overnasjonal union | ABC Nyheter

Diktatur? Hvordan påvirker det folks rettigheter at økonomien i Eurosonen samordnes bedre? Borgere i EU/EØS har rettigheter og friheter som den jevne russer ikke engang kan drømme om (med mindre vedkommende er oligark eller Putin-kader). At en monetær union ikke har en samordnet økonomi er jo ganske hasardiøst, og mye av grunnen til problemene til land som Hellas. Dessuten er EU-parlamentet demokratisk valgt, alle har stemmerett.

Og du som er så paranoid i forhold til USAs verdensdominans burde jo ønske et United States of Europe velkomment med åpne armer. Eurosonen har samlet både flere innbyggere og større økonomi enn USA, så er det noen som kan utbalansere amerikansk geopolitisk hegemoni så er det en samlet europeisk union.

Men er ikke et demokrati at folket velger igjennom et valg og ikke noen utvalgte:

Europakommisjonen består av 28 kommissærer. Hver kommissær har ansvar for et bestemt politisk område. Presidenten velges av Det europeiske råd, og godkjennes av Europaparlamentet. De øvrige kommissærer utpekes av de enkelte medlemsstater i forståelse med presidenten. Hele kommisjonen må godkjennes av parlamentet, Kommisjonspresidenten velges av Det europeiske råd

https://no.wikipedia.org/wiki/Europakommisjonen

Taperen av valget i Danmark, altså den som folket ikke ville ha skal kanskje bli president i det europeiske råd, det rådet som setter sammen kommisjonene som skal bestemme det økonomiske budsjettet til landene i EU.

Den mest aktuelle jobben for Thorning-Schmidt kan være som president for Det europeiske råd etter Herman van Rompuy.

I søkelyset for EU-toppjobb - dagsavisen.no

Du har rar forståelse over hva som er et demokrati, for Libya var det bedre at Ghaddafi satt ved makten men likevel synes du at det var greit at han ble fjernet.

 

[noruego]

Råd og advarsler er ikke brudd på noe, det viser at mannen ikke er en av høneflokken som gjør akkurat det hanen sier?

Hjelper ikke om han er eneste høne i flokken som er hodeløs.

 

[Fjernis 2.0]

Høyres parlamentariske leder Trond Helleland sier resolusjonen var høyst problematisk.

– Selv om resolusjonen i seg selv ser uskyldig ut, så regner jeg med at resolusjoner som russerne står bak, og som de får en vestlig underskrift på, vil de bruke i sin propaganda, sier Helleland til VG.


Til slutt så delegasjonsleder Geir Jørgen Bekkevold (KrF) seg nødt til å komme med en advarsel direkte til Johnsen.

– Som delegasjonsleder ga jeg mitt klare råd om at ingen fra den norske delegasjonen burde skrive under på forslaget. Det gjorde jeg fordi det er viktig å signalisere at Norge, Norden, Baltikum og EU står samlet overfor Russland i disse spørsmålene.

– Det er vanskelig å klandre ham for å skrive under på en resolusjon som han mener han kan stå helt og 100 prosent inne for. Det får være hans ansvar, og hver delegat står fritt til å støtte de resolusjonene de vil. Men jeg hadde helst sett at han ikke skrev under på denne resolusjonen, sier Bekkevold

PST advarte Frp'er på Stortinget: For nær omgang med Russlands ambassade - Frp - VG

Jeg synes at det er et større problem at vi har politikere som ikke skal ha egne meninger men gjør det andre land mener at de skal gjøre.

En blir sjef for NRK og en annen skal uthenges:

Førde sa til POT i avhør i forbindelse med Treholtsaken at han hadde hatt en rekke møter med etterretingsoffiserer. Han hadde ikke informert POT om dette, men Trond Johansen. Flere arbeiderpartipolitikere som hadde kontakt østover valgte å ta kontakt med ham heller enn POT.

Utpekte flere AP-agenter - nyheter - Dagbladet.no

 

[Hardingfele]

Politikere må gjerne ha egne meninger, men politikere har også en tilhørighet og er i stigende grad av alvor bundet av programmet til partiet de hører inn under, eller mener de hører inn under.

Tybring-Gjedde har gjort en formell henvendelse til FrP om å bli fristilt fra partipisken når det gjelder innvandringssaker - det er renhårig gjort. Saken man nå diskuterer bærer mer preg av at noen har gjort seg betydelig møye for å legge forholdene til rette for en fremmed makt, på en måte som tilsier at man bør følge med på hvor vedkommende ferierer i fremtiden.

 

[Slubbert]

kommi ko

Men er ikke et demokrati at folket velger igjennom et valg og ikke noen utvalgte:



https://no.wikipedia.org/wiki/Europakommisjonen

Taperen av valget i Danmark, altså den som folket ikke ville ha skal kanskje bli president i det europeiske råd, det rådet som setter sammen kommisjonene som skal bestemme det økonomiske budsjettet til landene i EU.

Den mest aktuelle jobben for Thorning-Schmidt kan være som president for Det europeiske råd etter Herman van Rompuy.

I søkelyset for EU-toppjobb - dagsavisen.no

Du har rar forståelse over hva som er et demokrati, for Libya var det bedre at Ghaddafi satt ved makten men likevel synes du at det var greit at han ble fjernet.

Det er Finansdepartementet som bestemmer det økonomiske budsjettet for Norge, og du velger ikke det heller. Det er det regjeringen som setter sammen og den er igjen godkjent av Stortinget. Og det er, i likhet med EU-parlamentet, demokratisk valgt. Det er slik parlamentarisme fungerer, elektoratet velger parlament og parlamentet bestemmer sammensetningen av de utøvende organ. De aller fleste demokratier er faktisk parlamentariske om du ikke har fått det med deg, velgerne bestemmer ikke hvordan budsjetter skal være eller hvem som sitter i utøvende organ, hverken i Norge eller EU.

Og igjen, du som er så redd for USA burde ønske en samlet Europeisk union velkommen med åpne armer, det er ingen annen allianse av stater som er i nærheten hva angår både økonomisk og militær kapasitet. EU er en sterkere verdensøkonomisk spiller enn USA.

Og om du mener at Gaddaffi hadde demokratisk legitimitet er du i hvert fall fullstendig på bærtur i din forståelse av hva demokrati er. Men selv om jeg ikke gråter noen tårer for den despoten tror jeg aldri jeg har skrevet at det var en god idé å fjerne ham. Ettertiden har vist at det trolig ikke var særlig lurt.

 

[Slubbert]

Jeg er forøvrig mer opptatt av hvilke friheter og rettigheter vi har enn hvordan statsmakten settes sammen. Menneskers rettigheter, rettssikkerhet og frihet til å bestemme over egne liv, meninger og ytringer er målet, demokrati er middelet. Sjekk sitatet jeg bruker som signatur, jeg synes det er et godt "ordtak".

 

[Asbjørn]

Men er ikke et demokrati at folket velger igjennom et valg og ikke noen utvalgte:

Du velger ikke statsminister i Norge heller. Du stemmer forhåpentligvis på en liste ved stortingsvalg, det nyvalgte stortinget trer sammen, forhandler seg frem til en flertallskonstellasjon og gir kongen et råd om hvilke rådgivere han bør utpeke. Representativt demokrati, heter det. At avdankede politikere gjerne dukker opp som fylkesmenn rundt om er heller ikke resultat av valg i hvert fylke, men de blir utpekt av regjeringen. Hva er problemet med det?

Demokratiene i Europa og Nord-Amerika er selvsagt ikke perfekte, men sammenlignet med et Russland hvor regimet har all makt over mediadekningen og hvor både opposisjonelle politikere og undersøkende journalister stadig utsettes for uforklarlige dødsulykker er det et hav av forskjell. Om du ikke ser det, er det kanskje på tide å pusse brilleglassene med Zalo.

 

[Fjernis 2.0]

Men er ikke et demokrati at folket velger igjennom et valg og ikke noen utvalgte:

Du velger ikke statsminister i Norge heller. Du stemmer forhåpentligvis på en liste ved stortingsvalg, det nyvalgte stortinget trer sammen, forhandler seg frem til en flertallskonstellasjon og gir kongen et råd om hvilke rådgivere han bør utpeke. Representativt demokrati, heter det. At avdankede politikere gjerne dukker opp som fylkesmenn rundt om er heller ikke resultat av valg i hvert fylke, men de blir utpekt av regjeringen. Hva er problemet med det?

Demokratiene i Europa og Nord-Amerika er selvsagt ikke perfekte, men sammenlignet med et Russland hvor regimet har all makt over mediadekningen og hvor både opposisjonelle politikere og undersøkende journalister stadig utsettes for uforklarlige dødsulykker er det et hav av forskjell. Om du ikke ser det, er det kanskje på tide å pusse brilleglassene med Zalo.

Vi har valg i Norge og de som klarer å danne flertallet velger statsminister, men det er noe annet enn at tyskere, dansker og andre personer som ikke er valgt av det norske folket skal få sitte å bestemme politikken til Norge. Som i ser etter valget i Danmark er at den som tapte valget skal kanskje sitte å bestemme politikken til de som vant valget.

Hvis du hadde tørket vekk zalon fra brilleglassene så hadde du kanskje lest det jeg har skrevet i Ukraina tråden.

EU sitter også å bestemmer hvor mange flyktninger EU landene skal ha, de bestemmer også 1/3 av lover og regler vi innfører i Norge, men du er da heldig som kan bruke zalo på brilleglassene, jeg tror ikke det er nok du trenger andre briller med riktig styrke også ser det ut om.

Nå har Ungarn fått nok, så får vi se hva demokratiske EU sier om den saken:

Ungarn melder seg ut av EUs asyl­sam­ar­beid[h=2]EU ber Ungarn om en forklaring etter at landet meldte seg midlertidig ut av den såkalte Dublin-avtalen, en sentral del av Europas asylsamarbeid[/h]

Ungarn melder seg ut av EUs asylsamarbeid | ABC Nyheter

 

[Asbjørn]

Det er da få ting som er så demokratisk bestemt som at Norge ikke ønsker å ha stemmerett i EU-organer. Vi har hatt to folkeavstemninger om temaet. Begge gangene har et knapt flertall bestemt at vi ikke ønsker å ha representasjon og politisk innflytelse i EU. Jeg hadde en annen oppfatning, men må akseptere at flertallet i Norge ønsker å ha det slik.

 

[Slubbert]

Vi har valg i Norge og de som klarer å danne flertallet velger statsminister...

Ikke riktig, vi har hatt mindretallsregjering det meste av tiden etter krigen. Vi velger Storting og Stortinget godkjenner regjeringsdannelsen som avgjøres etter forhandlinger (formelt sett er det kongen, som ikke er valgt forøvrig). I EU velger de også hvem som skal sitte i EU-parlamentet. Det kalles parlamentarisme.

...men det er noe annet enn at tyskere, dansker og andre personer som ikke er valgt av det norske folket skal få sitte å bestemme politikken til Norge.

EU står for Den Europeiske Union. Det er det europeiske folket som velger EU-parlamentet. Mye av hensikten med EU har vært å danne en felles europeisk identitet, siden Europa stort sett har vært i krig med seg selv de siste tusen årene. "Det norske folket", "det europeiske folket", whatever. Det som til syvende og sist teller er rettighetene og frihetene vi har som enkeltmennesker og borgere.

Du hater USA og dets verdenspolitiske hegemoni, og jaggu hater du også den eneste andre unionen som er i nærheten av å være økonomisk stor og stabil nok til å utbalansere det amerikanske hegemoniet. Men det mest komiske er at du hater det som samlet sett er de eneste delene av verden (Vest-Europa og Nord-Amerika) som er i nærheten av å ha fungerende demokratiske styreformer og noenlunde godt ivaretatte rettigheter for oss som borgere. Jada, hverken det europeiske eller amerikanske demokratiet er perfekte konstruksjoner, men som Asbjørn sier er de helvetes mye bedre enn de du fremelsker som alternativer. "Det norske folket", hvor mye bestemmelsesrett har det tsjetsjenske folket? De som ønsket seg ut av Russland, men ble bombet til en ruinhaug hvor forventet levealder er noenogførti. Og hvor mye bestemmelsesrett har det russiske folket i eget land? Regimet styrer alt som det vil. Du kan sitte her og skrive ramsalte innlegg om den norske og europeiske statsmakten uten å føle deg utrygg. Hvis du hadde gjort det samme i Putins Russland, som russer skrevet det samme om den russiske statsmakten som du som nordmann gjør om den norske, så hadde faren vært overhengende for at du hadde forsvunnet fra jordens overflate og aldri dukket opp igjen. Det er verdt å tenke litt på.

 

[Asbjørn]

Du kan få en bra pekepinn på hvaslags regime det russiske egentlig er ved å se på hvaslags styreform og hvilke marionetter de installerer i "frigjorte" regioner:
Krims sterke mann kvitter seg med meningsmotstandere - Aftenposten
Krim begynner å ligne på Nord-Korea - Aftenposten
Hvorfor går Tsjetsjenias president i norsk kamuflasjeuniform? - Aftenposten
http://www.ft.com/cms/s/0/a9db4746-ef08-11e4-87dc-00144feab7de.html
Chechen President Ramzan Kadyrov Gives Shoot-to-Kill Order on Outside Forces - WSJ

Korrupte råtasser som innfører rent bandittvelde. Det er Russlands bidrag til utbredelse av demokrati.

 

[Fjernis 2.0]

Vi har valg i Norge og de som klarer å danne flertallet velger statsminister...

Ikke riktig, vi har hatt mindretallsregjering det meste av tiden etter krigen. Vi velger Storting og Stortinget godkjenner regjeringsdannelsen som avgjøres etter forhandlinger (formelt sett er det kongen, som ikke er valgt forøvrig). I EU velger de også hvem som skal sitte i EU-parlamentet. Det kalles parlamentarisme.

...men det er noe annet enn at tyskere, dansker og andre personer som ikke er valgt av det norske folket skal få sitte å bestemme politikken til Norge.

EU står for Den Europeiske Union. Det er det europeiske folket som velger EU-parlamentet. Mye av hensikten med EU har vært å danne en felles europeisk identitet, siden Europa stort sett har vært i krig med seg selv de siste tusen årene. "Det norske folket", "det europeiske folket", whatever. Det som til syvende og sist teller er rettighetene og frihetene vi har som enkeltmennesker og borgere.

Du hater USA og dets verdenspolitiske hegemoni, og jaggu hater du også den eneste andre unionen som er i nærheten av å være økonomisk stor og stabil nok til å utbalansere det amerikanske hegemoniet. Men det mest komiske er at du hater det som samlet sett er de eneste delene av verden (Vest-Europa og Nord-Amerika) som er i nærheten av å ha fungerende demokratiske styreformer og noenlunde godt ivaretatte rettigheter for oss som borgere. Jada, hverken det europeiske eller amerikanske demokratiet er perfekte konstruksjoner, men som Asbjørn sier er de helvetes mye bedre enn de du fremelsker som alternativer. "Det norske folket", hvor mye bestemmelsesrett har det tsjetsjenske folket? De som ønsket seg ut av Russland, men ble bombet til en ruinhaug hvor forventet levealder er noenogførti. Og hvor mye bestemmelsesrett har det russiske folket i eget land? Regimet styrer alt som det vil. Du kan sitte her og skrive ramsalte innlegg om den norske og europeiske statsmakten uten å føle deg utrygg. Hvis du hadde gjort det samme i Putins Russland, som russer skrevet det samme om den russiske statsmakten som du som nordmann gjør om den norske, så hadde faren vært overhengende for at du hadde forsvunnet fra jordens overflate og aldri dukket opp igjen. Det er verdt å tenke litt på.

Så å påpeke hva de har gjort feil og fortsatt gjør feil er å hate?

Hvordan kommer du i det hele tatt inn på at jeg vil ha russiske tilstander i Norge er for meg en gåte, jeg ser at de frihetene og mulighetene vi hadde på 70- 80 - 90 tallet skrumper inn, landet har snart ikke lenger egen politikk fordi en haug med overbetalte byråkrater i Brussel skal bestemme hvordan landet skal styres.

Man ser at flere og flere land i EU vil ha mer selvstyre fordi de synes det styres for mye fra fra Brussel, men de hater vel de også.

 

[cruiser]

Forskjellen er vel at de landene er MED i EU og følgelig helt naturlig at de har en debatt om EU. Norge har sagt nei til den muligheten..

 

[Fjernis 2.0]

Du kan få en bra pekepinn på hvaslags regime det russiske egentlig er ved å se på hvaslags styreform og hvilke marionetter de installerer i "frigjorte" regioner:
Krims sterke mann kvitter seg med meningsmotstandere - Aftenposten
Krim begynner å ligne på Nord-Korea - Aftenposten
Hvorfor går Tsjetsjenias president i norsk kamuflasjeuniform? - Aftenposten
http://www.ft.com/cms/s/0/a9db4746-ef08-11e4-87dc-00144feab7de.html
Chechen President Ramzan Kadyrov Gives Shoot-to-Kill Order on Outside Forces - WSJ

Korrupte råtasser som innfører rent bandittvelde. Det er Russlands bidrag til utbredelse av demokrati.

Sist jeg sjekket så var jeg norsk statsborger og det som skjer i Russland har så å si ingen effekt på meg, Eu derimot har mye effekt på meg.

 

[Slubbert]

...jeg ser at de frihetene og mulighetene vi hadde på 70- 80 - 90 tallet skrumper inn..

Jaha, så hvilke friheter og muligheter var det du hadde på 70-, 80- og 90-tallet som du ikke har i dag? Hva kunne du gjøre da som du ikke kan gjøre nå?

 

[Larson]

frihet? jeg vokste opp med et stort "lekehus" / "lekeborg" på lekeplassen. Ble brukt som ballbinge, fotballvegg, mulighet for gjemsel osv. Denne ble revet på 90-tallet, fordi den ikke tilfredsstilte nye EU-krav om riktig grus og dempeunderlag rundt lekeapperater. Så nå er det et lekeområde uten hovedattraksjonen, og ingen vegg å sparke ball mot.

Den er revet grunnet tåpelige standardiseringsregler fra brussel.

 

[Fjernis 2.0]

Jaha, så hvilke friheter og muligheter var det du hadde på 70-, 80- og 90-tallet som du ikke har i dag? Hva kunne du gjøre da som du ikke kan gjøre nå?

Lov å kjøpe sex.

EU er ikke demokratisk, det kan godt hende at det er den beste løsningen for landene i EU slik Putin er for Russland og slik Ghaddafi var for Libya, akkurat nå synes jeg ikke det ser slik ut.

Mange stortingsrepresentanter får sjokk når de oppdager hvor mye av det de, som norske folkevalgte, skal jobbe med som faktisk reguleres av EU-organer, mener Eriksen. Så blir de nødt til å tilpasse seg, og aksepterer i neste omgang at det er slik.

Tross 200 år med egen Grunnlov, gjelder hele tre fjerdedeler av EUs lover automatisk oss. I praksis setter EØS-avtalen Grunnloven til side.

https://www.sv.uio.no/arena/forskning/aktuelt/aktuelle-saker/2014/eos-avtalen-truer-demokratiet.html

 

[Pink_Panther]

Trøste og bære.....

 

[Fjernis 2.0]