Beste rene mellomtone 4"-6,5"

[Snickers-is]

Hva er etter deres oppfatning de/den beste rene mellomtone på markedet?

Jeg tenker da på normale cone-drivere, eventuelt andre drivere som uten horn kan dekke et området minst ned til 300Hz og minst opp til 3kHz. (Edit: Ikke la dette hindre dere i å poste en interessant driver).

Det trenger ikke være ting du har inngående erfaring med. Formålet er å lage en oversikt over interessante mellomtoner.


Jeg sparker det hele i gang med den lett kuriøse og dessverre ikke lenger produserte M15CH001 fra Seas:

http://seas.no/images/stories/vintage/pdfdataheet/e0016.pdf

Den hadde PP-membran, hexadym motor, høytaps bølge og en rimelig lett spole som ga den en moving mass på 5,8g.

 

[8x12_TOM]

Siden du starter kan jo jeg fortsette med tipset jeg fikk av deg. Har ikke angret et sekund http://www.madisound.com/store/manuals/SCM634.pdf

 

[Elemental]

Dette kan bli en spennende tråd!

Når vi først er på Seas kan jeg jo trekke frem W15CH001, som jeg syns både låter og måler helt utrolig bra. Men den faller jo dessverre kort for kravene du her setter ifht arbeidsområde. Forstår jeg deg riktig hvis jeg antar at du mener M15CH002 ikke er en fullgod arvtager til 001?

Syns også Accuton har noen spennende mellomtoner, men prisingen (spesielt på de med underhengt motor) er jo helt hinsides all fornuft! Og med magnesium membran har jo disse nøyaktig samme utfordringer som W15CH001 oppover.

 

[Snickers-is]

Forstår jeg deg riktig hvis jeg antar at du mener M15CH002 ikke er en fullgod arvtager til 001?

Bananer vs epler, de er ganske forskjellige selv om de ser ganske like ut. Jeg tenker da spesielt på at papirmembranen er laget med relativt lite demping, og så vidt jeg husker har den vel lavtaps-oppheng? Dermed er 001-versjonen en langt mer dempet driver. Det påvirker lydkarakteren ganske vesentlig. 002 har også 4mm mer spole, noe som normalt gir en del mer masse.

 

[Sluket]

Håper du får inn fler reflekterte og kvalifiserte forslag enn da jeg spurte om det samme for litt siden.....

 

[Snickers-is]

Kanskje jeg burde lagt den under kabelhjørnet?

 

[8x12_TOM]

En til

accuton� Carefully selected loudspeaker drivers.

 

[8x12_TOM]

Enda en. Og bare for å ha sagt det, jeg har ikke aning om dette er bra elementer

http://www.audio-constructor.com/datasheets/eton/4-200-25_HEX_01.pdf

 

[Snickers-is]

Jeg synes det er merkelig at slike ting finner veien ut på markedet:

http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/15m-4531k00.pdf

Den markedsføres som en ren mellomtone, men har et tydelig hopp i imoedansen ved 400 og et kjempehopp ved 1000. I frekvensresponsen går den omtrent flatt til 950, så steiler den opp over 5dB i løpet av under en oktav. Ikke er den billig heller...

 

[8x12_TOM]

Kommer med en til som jeg har prøvd for en stund tilbake. Denne hadde mye bra ved seg synes jeg.
C-Quenze 18 H 52 17 06 SD

 

[bambadoo]

SB acoustics satori MW16P-8 skal etter sigende være veldig bra.
SB Acoustics :: 6 1/2'' SATORI MW16P-8
Her er noen målinger av 4ohms versjonen.
www.audioexcite.com ? SB Acoustics “Satori” MW16P-4

 

[Snickers-is]

Må ikke glemme denne da:

H1262-08 MCA15RCY

 

[Rune S]

Siden du holder på med Seas katalogen Snickers,så syns jeg denne er spennende : H1600-08 FU10RB

 

[Rune S]

Her er en annen artig sak som spiller jamnt og fint, og kan brukes i et bredt område Pair 2pcs HiEnd 6 5inch Fullrange Diatone P610 CL0N Upgrade Version Better 50 | eBay

 

[Sluket]

Bare smultringer her jo...

Tror jaggu jeg lager en mellomtone selv skal det bli noe greie på det

 

[Tytte71]

Hadde vært artig å sett en opplisting i samme ånd som hornografitråden - m.a.o. ikke la seg styre av data, pris, tilgjengelighet etc.
Så jeg kan vel like godt hive ut et par å starte med

Audax Medomex 15 Cleveland. Ble erstattet senere av Audax PR170M0, Selvfølgelig langt fra det samme byggeteknisk som størrelsesmessig. Originalen og øvrig i Cleveland serien er vakre konstruksjoner tatt frem et par år før finanskrisen.

Vandersteens egenutviklede open basket design med karbonfiber/balsa kompositt membran.
UltraAudio.com Feature Article - Searching for the Extreme: Richard Vandersteen of Vandersteen Audio: Part One (9/2009)

Supravox 135LB hører til det komersielt tilgjengelige og prismessig litt mer eksklusive, men har til tross noen fine egenskaper også.
135 LB SUPRAVOX

FAL drivere, her vist C60 N50. Kunne vært morsom å se målinger av de. Kostbare men like fullt tilgjengelige.
C60　N 50neodymium - 世界に誇る新世代サウンド、FALのフラットスピーカー

Diatone 610, som av en eller annen grunn har fått kultstatus. Produseres i dag i et utall forskjellige klonevarianter.

Tangband W4-1879 kan være verdt å nevne selv om den forsøker å være en fulltoner. Litt lav følsomhet og relativt unødvendig høy egendemping kanskje. En av de best målende fullranger jeg har sett til dato, eksemplarisk CSD.

Nei fysj, tilbake til litt mer effektive saker. Noen interessante egenskaper med Davis 13 MP5GR også
13 MP5GR | Davis Acoustics

Old school igjen, JBL LE5-2 i Alnico utførelse selvfølgelig. Mer moderne utgaver fra JBL er nok bedre drivere, men dette er "originalen"

 

[Tytte71]

Bare smultringer her jo...

Tror jaggu jeg lager en mellomtone selv skal det bli noe greie på det

Det var jaggu meg en god ide ;D

 

[Sluket]

Audax'ene er BÆLSEXY - får nesten lyst til å sleike på de Supravox har jeg hørt, meget gode men sikkert ikke optimalisert for mid-duty de heller da det er bredbåndselementer.

 

[Tytte71]

Må selvfølgelig ta med et par varianter uten den tradisjonelle bølgen eller smultringen
Audax PR170MO - klassiker med ekstremt høy følsomhet, men allikevel behersket respons
Audax PR170MO Professional midrange, replaces MHD 17 HR 37 RSM, MHD 17 HR 37 TSM, PR 17 HR 37, PR 17 HR 60,PR 17 HR 70, PR 17 HR 100

PHL 1060, klassiker det også. Kan det være så fordømt vanskelig å legge ut målinger på sidene sin da...
PHL Audio: Products — 6.5 inch in

 

[Tytte71]

Audax'ene er BÆLSEXY - får nesten lyst til å sleike på de Supravox har jeg hørt, meget gode men sikkert ikke optimalisert for mid-duty de heller da det er bredbåndselementer.

Ja, de Audax-ene er så nært porno som du kan komme. Hadde lett sleikt på de jeg

 

[Sluket]

Jeg har blitt anbefalt de PHL elementene av en produsent, bestilte et par varianter men ingen ting materialiserte seg.

 

[TEK]

En accuton til, har denne i mine
accuton? Carefully selected loudspeaker drivers.

 

[Rune S]

Flott oppramsing Tytte.Skulle til å nevne Audax PR170MO jeg også.Et element jeg liker veldig godt.

 

[Sluket]

 

[Tytte71]

Den i midten, hva er det?

 

[Sluket]

Fostex magnesium ltd. variant. 4" Bælsexy den også...

 

[gismo]

Hos meg er det denne..
Både sexy og ren..

gismo

 

[Sluket]

Her er et grisefett HECO mellomtoneelement jeg gjerne skulle ha lagt mine svette pølser på

- AlNiCo
- Trykkstøpt aluchassis
- good looks
- vettugt oppheng og membran

 

[VegardW]

165-2000 SUPRAVOX

 

[Leikis Lyd]

Dette er mellomtone

3 stk i serie, dipol selvsølgelig.
Målt på aksen 3m avstand.

 

[permorten]

Jeg har funnet masse glede ( !! ) i å sitte på Zaphaudio sin side , med csd ( vannfall ) eller forvrengningsknappen inne og sammenligne elementer, de gangene hvor teori og praksis har møttes , harmonerer de forbløffende ofte.

Også morsomt å se forvrengning og vannfall på stive og myke membraner, hvor stor forskjell motorsystemet utgjør på relativt like elementer men med kobber i magnetgapet, og ikke minst at magnetstyrke og membran/oppheng på være matchet for å holde oppbrytninger under kontroll.
Noen av elementene er nok ikke lenger tilgjengelige, men moro allikevel og mye er fortsatt mulig å skaffe. Det ligger en ganske formidabel jobb bak denne siden.

http://www.zaphaudio.com/

 

[permorten]

Er ikke valg av mellomtoner også , som med alt annet- ting må sees i sammenheng. best er det jo å finne ting som ikke bare i seg selv har bra ytelse, men følsomhet - øvre grensefrekvens - fysisk størrelse osv må jo taes med i betraktning.

Forrige prosjekt brukte jeg - som Tec over ? - accuton c79 fint element , men opptil 3 khz som trådstarter etterspør ble det ikke.

Opptur ble det da her forleden da jeg etter 15 - års + søken ble tipset av en venn : "sjekk på finn - der ligger elementa du har lett etter"

og gevinst ble det !! Focal Audiom 7k2 de her har jeg praktisk erfaring med fra før og det fungerer..

~

 

[permorten]

Tangband-75-1558SE , har noen ganske formidable data - jeg har ingen praktisk erfaring , men databladet nærmer seg porno ....

 

[Sluket]

Porno er likandes. Ja, hifivarianten altså.

 

[Snickers-is]

Det er overraskende (skuffende) langt mellom underhengte mellomtoner.

 

[MusicBear]

"Også morsomt å se forvrengning og vannfall på stive og myke membraner, hvor stor forskjell motorsystemet utgjør på relativt like elementer men med kobber i magnetgapet, og ikke minst at magnetstyrke og membran/oppheng på være matchet for å holde oppbrytninger under kontroll.
Noen av elementene er nok ikke lenger tilgjengelige, men moro allikevel og mye er fortsatt mulig å skaffe. Det ligger en ganske formidabel jobb bak denne siden."

[/QUOTE]



Det du her sier, permorten, forteller i hvert fall MEG at har man ikke kunnskap om, forståelse for og muligheter for å gjøre den simulering du her har gjort - sikkert mer til enn som så også! Nei så har man ingen muligheter for å lykkes som selvbygger. Jo mer jeg leser om en høyttalers virkemåte, jo mer forstår jeg hvilken vanskelig øvelse dette er. Noe som også oppleves i det daglige, da det er få høyttalere som gir gåsehud eller fot - enda færre begge deler

 

[Terje Berg]

Det du her sier, permorten, forteller i hvert fall MEG at har man ikke kunnskap om, forståelse for og muligheter for å gjøre den simulering du her har gjort - sikkert mer til enn som så også! Nei så har man ingen muligheter for å lykkes som selvbygger. Jo mer jeg leser om en høyttalers virkemåte, jo mer forstår jeg hvilken vanskelig øvelse dette er. Noe som også oppleves i det daglige, da det er få høyttalere som gir gåsehud eller fot - enda færre begge deler [

Er vel ingen som har påstått at dett er noe enkel oppgave. Snarere tvert imot, dessverre

 

[permorten]

Porno er likandes. Ja, hifivarianten altså.

Har ikke problemer med at jeg sitter med pc- musa i ene handa og p... i andre mens jeg surfer enheter, var ikke sånn ment !. Men den tangbang greia er jo målt og vurdert av tredje person , ikke tangb. selv så dette er jo troverdig informasjon.
Utseendemessig er den ikke akkurat sexy...

 

[Snickers-is]

Simulering av høyttalerenheter er virkelig blitt imponerende presist. Selv pleier jeg å gå via FEMM og lage en flux-kurve ut fra selve magneten og magnetsystemet. Så importerer jeg den inn i Fine Motor og simulerer driveren der. Imidlertid er det en del ting jeg må gå tilbake i FEMM for å simulere, og som jeg ikke da kan hente tilbake i Fine Motor igjen. Det er liksom et område her hvor erfaringen kommer inn, og man tjener på å vite litt om hva effekten av ulike tiltak er, hvilke problemer man kan forvente å støte på som ikke er dekket av den simuleringen man har gjort osv. Så det er altså ingen ting i veien for å simulere absolutt alt, men det er så sykt mye jobb og en del ting byr ikke på overraskelser. Jeg synes derfor det er mest nyttig å bruke simuleringer til dimensjonering, ikke til å kvalitetskontrollere arbeidet. Da er det like greit å bygge noen samples og ta måleutstyret fatt.

 

[permorten]

Er det ikke det som er artig med diy ht.bygging , lav innstegsterskel og nesten ingen øvre kunnskapsgrense ?- alle skal få