Politikk, religion og samfunn Islamister i Norge, er de noe å bry om da?

[Pink_Panther]

Redaktøren i vår lokalavis har noen gode tanker å dele: Telemarksavisa - De kan ryste oss – men de knekker oss aldri

 

[Gjestemedlem]

“How dreadful are the curses which Mohammedanism lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy. The effects are apparent in many countries. Improvident habits, slovenly systems of agriculture, sluggish methods of commerce, and insecurity of property exist wherever the followers of the Prophet rule or live. A degraded sensualism deprives this life of its grace and refinement; the next of its dignity and sanctity. The fact that in Mohammedan law every woman must belong to some man as his absolute property – either as a child, a wife, or a concubine – must delay the final extinction of slavery until the faith of Islam has ceased to be a great power among men. Thousands become the brave and loyal soldiers of the faith: all know how to die but the influence of the religion paralyses the social development of those who follow it. No stronger retrograde force exists in the world. Far from being moribund, Mohammedanism is a militant and proselytizing faith. It has already spread throughout Central Africa, raising fearless warriors at every step; and were it not that Christianity is sheltered in the strong arms of science, the science against which it had vainly struggled, the civilisation of modern Europe might fall, as fell the civilisation of ancient Rome.”

― Winston S. Churchill, The River War

 

[PKG]

Hvor er det primitivitet meget af det man kan læse her efter tragedien i Frankrig , hvor 8!!!! sindssyge kriminelle tenorister , har lavet noget som er så langt væk fra hvad Islam står for, og hvad den ægte! Muslim står for. Synes også Lars_Erik har en meget klar pointe i at vi naturligvis ikke kæde alle kristne sammen med ABB.

Retorikken er klar capslook er aktiveret og så er det bare derudaf med de store generaliseringer og skræmmebilleder ,og der kan i bare se og de er alle sammen sådan osv det er kort sagt Muslimerne som er blevet problemet, i stedet for en håndfuld sindssyge terrorister.

Det er næsten lige så slemt som at læse hvad de primitive halvhjernen skriver på Facebook , det lover ikke godt for fremtiden med alle de idioter som udgør den højeste stemme sammen DF og SD.
Man kan naturligvis blive ved at opruste og begrænse vores frihed men det må snart står klart for enhver at det er ikke muligt at forhindre disse terroraktionerne på denne måde, sålænge de tager selvmordsbælte på og går i gang.

Hvad være er at at terrorristerne muligvis er et produkt af Frankrig selv vi ved det ikke endnu, ingen har så vidt jeg har hørt taget ansvaret for terroraktionen endnu.
Det er lidt mistænkeligt for IS , som man forvente det er, normalt melder ret hurtigt ud.
Er det nogle som har handlet på egen hånd som i København så er det om muligt endnu mere et produkt af os selv og særdeles uhyggeligt det er jeg helt enig i.

Det har jo været terrorister som er født og opvokset i det aktuelle land ved de fleste terroraktioner vi har set på seneste, måske vi skulle se lidt indad også . Og bl.a. dæmpe vores hadefulde retorik både for den politikerne og den almindelige befolkning , og holder op med diskrimineringen disse grupper, og behandle dem som ligeværdige borgere, og det mener jeg iøvrigt man bør gøre uanset om det nedsætter terroraktioner eller ej.
Ikke mindst af hensyn til de millioner af muslimerne som godt kan finde ud af at opfører sig ordenligt.

Da det drejer sig om ganske få gale mennesker så udelukker jeg ikke muligheden for at de altid altid vil være der uanset hvad vi gør, terror er som sagt ikke noget nyt som er kommet med sindssyge Islamister, det har altid eksisteret i en eller anden form.

Goggen8 har iøvrigt forklaret så udmærket hvordan sådanne ubegribeligt hadefulde mennesker muligvis kan produceres/skabes. Ingen fødes som terorrist det er jeg sikker på, det er noget de bliver.

Det er riktig, og hvorfor er terrorister så EKSTREMT overrepresentert blant muslimer?

 

[BT]

det er ganske enkelt for IS å sende noen terrorister med flyktningestrømmen. Vi skal ikke se bort ifra at dette kommer til å skje flere ganger.

 

[PKG]

det er ganske enkelt for IS å sende noen terrorister med flyktningestrømmen. Vi skal ikke se bort ifra at dette kommer til å skje flere ganger.

Er det bekreftet at det er nyankomne flyktinger som er gjerningsmennene?

 

[Griffenfeldt]

det er ganske enkelt for IS å sende noen terrorister med flyktningestrømmen. Vi skal ikke se bort ifra at dette kommer til å skje flere ganger.

Da må jeg bare si lykke til på ferden til de som velger å slå følge med flyktningene. Jeg antar at de er like høyt elsket av syriske flyktninger som nazister var blandt motstandsfolket i Norge under 2.verdenskrig.
Jeg vil anta at flyktningene er klar over problemstillingen selv og at de som skiller seg negativt ut vil bli tatt hånd om.

 

[BT]

Dersom det stemmer at IS står bak dette angrepet betyr det at Nato snart er i krig med IS.

 

[Gjestemedlem]

Man kan gjøre seg noen tanker rundt dette.

Paris-angriperne var mellom 15 og 18 år | ABC Nyheter

Reflektert harme over geopolitiske forhold klarer ikke helt å stille seg fremst i køen av tenkte motivasjonsfaktorer. Ei heller at dette handler om psykotiske galninger som uten annen mål og mening har gitt seg den generelle ekstremismen i vold og sånn helt tilfeldigvis fant sammen i Paris i går kveld.

Dette bekymrer meg som å være en forsiktig prolog på hva som kan bli et svart 2016. Jeg er må innrømme at jeg har blitt litt pessimistisk av denne episoden. Dette var hva 8 ungdommer fikk til en novemberkveld i Paris. Mange mange tusen europeere har i de siste årene sluttet seg til den gruppen som står bak dette. At det i løpet av det siste året er et ukjent antall vordende martyrer som sitter på vent til å bidra med alt de har og er, er nok noe vi må belage oss på.

Barn/ungdommer på 15 til 18 år .. og villig til å drepe så mange medmennesker som mulig før man utløser en bombe og .. hva .. ja hva ser de for seg videre og hvorfor?

Hva har de blitt lovet som er så mye bedre enn å leve?

 

[Larson]

tja... Gjestemedlem. Hvis en person ikke ser noen mulighet for en antydning til god fremtid så har han/hun ikke så mye å tape. Det å eksistere er ikke nok. Faktisk så vil det å leve i slike tilfeller bare føre til ytterligere misbehag. Er jo derfor folk som lider av depresjon tar livet av seg. De ser ingen utvei, bare en fremtid med elendighet.

Se på marginaliserte mennesker som faller utenom fellesskapet og som savner og søker tilhørighet. Disse er lettere å rekruttere og deretter radikalisere. Sørg for at håpløshet fortsatt er tilstede, og legg til rette for et enormt sinne og hat mot en gruppe, organisasjon, nasjon og gi gruppen skylden for alle dine problemer. Da er første steg unnagjort for å få noen til å bli villige til å ofre seg for organisasjonen.

 

[PKG]

tja... Gjestemedlem. Hvis en person ikke ser noen mulighet for en antydning til god fremtid så har han/hun ikke så mye å tape. Det å eksistere er ikke nok. Faktisk så vil det å leve i slike tilfeller bare føre til ytterligere misbehag. Er jo derfor folk som lider av depresjon tar livet av seg. De ser ingen utvei, bare en fremtid med elendighet.

Se på marginaliserte mennesker som faller utenom fellesskapet og som savner og søker tilhørighet. Disse er lettere å rekruttere og deretter radikalisere. Sørg for at håpløshet fortsatt er tilstede, og legg til rette for et enormt sinne og hat mot en gruppe, organisasjon, nasjon og gi gruppen skylden for alle dine problemer. Da er første steg unnagjort for å få noen til å bli villige til å ofre seg for organisasjonen.

Det er langt fra tilfelle hos alle, Osama Bin Laden hadde vel penger nok, flere av de som deltok i 9/11 hadde solide utdannelser. Fattigdom er svært utbredt over hele verden.

Det er mange høyt utdannede, eller som har hoppet av utdanning som har reist til Syria for å kjempe for ISIS.

 

[mteinum]

det er ganske enkelt for IS å sende noen terrorister med flyktningestrømmen. Vi skal ikke se bort ifra at dette kommer til å skje flere ganger.

Da må jeg bare si lykke til på ferden til de som velger å slå følge med flyktningene. Jeg antar at de er like høyt elsket av syriske flyktninger som nazister var blandt motstandsfolket i Norge under 2.verdenskrig.
Jeg vil anta at flyktningene er klar over problemstillingen selv og at de som skiller seg negativt ut vil bli tatt hånd om.

Nå viser det seg at det var dette som faktisk var tilfelle

Paris-terroristene: - En kom til Europa som syrisk flyktning, flere bodde i fryktet nabolag i Brussel - nyheter - Dagbladet.no

 

[lars_erik]

Egentlig dødfødt å prøve påvirke hysterisk redde for folk av andre kulturer, eller som bevisst bruker det i sin propaganda, men likevel;

Muslimer verden over ford�mmer Paris-terroren ved � skrive �I Am A Muslim� - kultur - Dagbladet.no

Muslimer verden over fordømmer Paris-terroren ved å skrive «I Am A Muslim»

Nyheten om terroren i Paris skaper sjokk og vantro verden over. På Facebook viser folk sin sorg ved å bytte ut profilbildene sine og dele bilder fra den franske hovedstaden.

På Twitter ble hashtagene #ParisAttack og #prayforparis fort opprettet.

Samtidig kom også meldinger fra folk som gir muslimer skylda for angrepet og som maner til kamp.

[h=2]«I Am A Muslim»[/h]Men nå, som motsvar, kommer også en bølge med meldinger som forsøker å nyansere hendelsene.

«To people blaming refugees for attacks in Paris tonight. Do you not realise these are the people the refugees are trying to run away from..?», skrev Dan Holloway og hans melding har i skrivende stund blitt delt mer enn 66 200 ganger.

Nå viser flere muslimske Twitter-brukere at de fordømmer terroren med meldinger som sier «I Am A Muslim».

«My name is Maz Hussain Raja. I am a Muslim. I condemn the #ParisAttack. Over 1.5 billion Muslims do.», er blant de mange meldingene som nå deles på nettstedet.

Men også flere deler sin støtte til muslimer som føler de må unnskylde seg etter terroren.

«I am a Christian, and it breaks my heart that any Muslim would feel like they need to say this.», skriver twitter-bruker Charles Clymer.

[h=2][/h][h=2]Må nyansere bildet[/h]Seniorforsker på NUPI, Julie Wilhelmsen, har doktorgrad i statsvitenskap og driver forskning innenfor kritiske sikkerhetsstudier, russisk utenriks- og sikkerhetspolitikk og radikalisering av islam i Eurasia.

Hun synes det er synd at muslimer opplever å bli mistenkeliggjort etter terrorhandlingene i Paris.

- De siste 15 åra har terrorisme vært en veldig stor del av sikkerhetsbildet, og de sikkerhetsutfordringene Vesten står overfor har i stor grad vært terrorangrep fra ekstreme islamister. Derfor setter folk altfor lett likhetstegn mellom muslim og terrorisme. Det er en mekanisme som gjør at mange muslimer på en dag som denne er redde for at de nok en gang blir stilt til ansvar for det som skjer, sier hun.

Sikkerhetsforskeren applauderer «I Am A Muslim»-initiativet på Twitter.

- De vil singalesere at de vil ha sin identitet som muslimer, men vise at de er mot terrorisme. Det er veldig positivt og viktig at de gjør dette. Det tvinger oss til å nyansere bildet på islam. Nyansene har forsvunnet de siste åra, sier hun.

Wilhelmsen oppfordrer alle til å tenke seg om før de setter koblinger mellom muslim eller terrorisme.

- Hver og en må nyansere når man uttaler seg, og hele tiden presisere at dette dreier seg om IS og ekstreme islamister, ikke om muslimer som sådan. Mediene har også ekstra ansvar når de velger bilder og ord, sier hun.

 

[Dr Dong]

Egentlig dødfødt å prøve påvirke hysterisk redde for folk av andre kulturer, eller som bevisst bruker det i sin propaganda, men likevel;

Muslimer verden over ford�mmer Paris-terroren ved � skrive �I Am A Muslim� - kultur - Dagbladet.no

Muslimer verden over fordømmer Paris-terroren ved å skrive «I Am A Muslim»

Nyheten om terroren i Paris skaper sjokk og vantro verden over. På Facebook viser folk sin sorg ved å bytte ut profilbildene sine og dele bilder fra den franske hovedstaden.

På Twitter ble hashtagene #ParisAttack og #prayforparis fort opprettet.

Samtidig kom også meldinger fra folk som gir muslimer skylda for angrepet og som maner til kamp.

«I Am A Muslim»

Men nå, som motsvar, kommer også en bølge med meldinger som forsøker å nyansere hendelsene.

«To people blaming refugees for attacks in Paris tonight. Do you not realise these are the people the refugees are trying to run away from..?», skrev Dan Holloway og hans melding har i skrivende stund blitt delt mer enn 66 200 ganger.

Nå viser flere muslimske Twitter-brukere at de fordømmer terroren med meldinger som sier «I Am A Muslim».

«My name is Maz Hussain Raja. I am a Muslim. I condemn the #ParisAttack. Over 1.5 billion Muslims do.», er blant de mange meldingene som nå deles på nettstedet.

Men også flere deler sin støtte til muslimer som føler de må unnskylde seg etter terroren.

«I am a Christian, and it breaks my heart that any Muslim would feel like they need to say this.», skriver twitter-bruker Charles Clymer.

Må nyansere bildet

Seniorforsker på NUPI, Julie Wilhelmsen, har doktorgrad i statsvitenskap og driver forskning innenfor kritiske sikkerhetsstudier, russisk utenriks- og sikkerhetspolitikk og radikalisering av islam i Eurasia.

Hun synes det er synd at muslimer opplever å bli mistenkeliggjort etter terrorhandlingene i Paris.

- De siste 15 åra har terrorisme vært en veldig stor del av sikkerhetsbildet, og de sikkerhetsutfordringene Vesten står overfor har i stor grad vært terrorangrep fra ekstreme islamister. Derfor setter folk altfor lett likhetstegn mellom muslim og terrorisme. Det er en mekanisme som gjør at mange muslimer på en dag som denne er redde for at de nok en gang blir stilt til ansvar for det som skjer, sier hun.

Sikkerhetsforskeren applauderer «I Am A Muslim»-initiativet på Twitter.

- De vil singalesere at de vil ha sin identitet som muslimer, men vise at de er mot terrorisme. Det er veldig positivt og viktig at de gjør dette. Det tvinger oss til å nyansere bildet på islam. Nyansene har forsvunnet de siste åra, sier hun.

Wilhelmsen oppfordrer alle til å tenke seg om før de setter koblinger mellom muslim eller terrorisme.

- Hver og en må nyansere når man uttaler seg, og hele tiden presisere at dette dreier seg om IS og ekstreme islamister, ikke om muslimer som sådan. Mediene har også ekstra ansvar når de velger bilder og ord, sier hun.

Vi får håpe de får fart på bevegelsen…

Etter forrige gang:

«With several French Muslim theologians and intellectuals, we launched the “Khlass le silence!” (“Enough with the silence!”) movement, which called on French Muslims to take the lead in the struggle against the monsters who make a sordid mockery of our religion.
Despite the emotion felt throughout France and the French Muslim community, our appeal fell largely on deaf ears.

Paris terror attacks: We Muslims must hunt down these monsters who make a mockery of our religion - Telegraph

 

[PKG]

 

[Sven_Palvig]

Det har jo været terrorister som er født og opvokset i det aktuelle land ved de fleste terroraktioner vi har set på seneste, måske vi skulle se lidt indad også . Og bl.a. dæmpe vores hadefulde retorik både for den politikerne og den almindelige befolkning , og holder op med diskrimineringen disse grupper.Behandle dem som ligeværdige borgere

Jeg mener bestemt at muslimer blir behandlet som likeverdige borgere i Pakistan, likevel er det mange terrorangrep i landet.

Mindst 15 personer dræbt af selvmordsbombe i Pakistan | Nyheder | DR

AFP: Minst 141 drept i angrep på skole i Pakistan - Terrorisme - VG

14 drept av bilbombe i Pakistan - NRK Verden - Utenriksnyheter og -dokumentarer

– Åtte drept av bilbombe i Pakistan | ABC Nyheter

Minst 45 drept av bilbombe i Pakistan - nyheter - Dagbladet.no

Ni drept av bilbombe i Pakistan - TV2.no

Dette tok meg mindre enn 3 minutter å finne, er det vår feil at dette skjer i et muslimsk land eller kan det kanskje være fellesnevneren i alle disse tilfellene?

Triste tal. Mens islam viser sine sande DNA og angriber Europas hjerte, går mine tanker til ofrene, pårørende og franskmændene i de tragiske hændelser i Paris.
Husk på at det er et selv-påført problem, der kommer af fuldstændig naivitet over for den selvudråbte "Religion Of Peace". I disse uger arbejder en tæt koordineret Islam-Lobby, på at få endnu flere muslimer ind i vores land, ind i vores Europa.
(Ikke at alle muslimer er terrorister, men de fleste terrorister er muslimer). (Nu får jeg nok på puklen af Kortvarig... Det er vores egen skyld, fordi vi ikke behandler dem godt nok...... Vi har dog haft indvandring af tyskere, polakker, jøder, kinesere og andre, som har integreret sig, og ikke giver problemer).

... Næste gang terroren rammer Danmark, glæder jeg mig til at de står op og tager ansvar. Vi er mange der godt kan hjælpe med hukommelsen hvis den kniber: Fordi det er deres skyld, at vores nære verden, og den fjernere, er forurenet af totalitær religion: Helt fra vores børns leverpostejsmad, over sexisme og intolerance, til teenager bande-mordere.
Naivisterne og de politisk korrekte skare må endnu en gang skamme sig, mens de kryber sig under busken, og de kan på ingen måde fraskrive sig medskylden for disse tragiske hændelser!
Dem der ser faren ved den voldsomme indvandring af muslimer og man samtidig er klar over det med udryddelsen af arabiske kristne af muslimerne i Afrika og i de arabiske lande, vi kaldes så racister og intolerante mennesker. Det er vi ikke. Jeg mener, vi er bedre til at tyde, hvad der sker. Det er frygteligt, hvad der sker, og det bliver desværre værre og værre.
Hvorfor?
Fordi folk ikke tør sige fra, pga. den enorme sociale kontrol der findes hos de Radikale og den yderste venstrefløj. Den er næsten er ligeså stærk, som hos den muslimske diaspora. Vi oplever også her på Hifisentralen dunder tale imod Dansk Folkeparti af samme person igen og igen, selvom jeg tror, at det parti er mere rummeligt og tolerant end vedkomne er.

De vil råbe, at disse massemordere ikke har noget med religionen at gøre. Men Islam siger direkte, udryd de vantro! Det står i Koranen i Sura 5 vers 33. Jeg vil sige; det er verdenshistoriens største social-konstruktivistiske løgn, det du lige hostede op der... Hvor dumme tror i egentlig folk er? Det er helt forudsigeligt. Vi ved, at vi er under en alvorlig terror trussel og alligevel lader vi hundredetusindevis mennesker komme ukontrolleret ind i EU, og titusindvis i Danmark. Uden finger aftryk. Uden nogen registrering. Enhver kan sige sig selv, at det vil Islamisk Stat udnytte, hvilket de også har sagt, og nu gjort. Der er fundet et syrisk pas og et ægyptisk pas ved to af de skudte terrorister. Der er også billeder der florerer af personer, der er fotograferet, hvor de bryder igennem et hegn og ser fredelige ud, og selv samme personer der står med afskårne kvindehoveder i Syrien. Vi må belave os på, at vesten er i krig mod Islam og det vil ske igen og igen. Ikke fordi vi ønsker det, men Islam angriber vesten. Ja angriber i Israel, Mellemøsten, Afrika, Asien og ja,hvor de kan.
Paris 13/11 - USA 9/11 - Israel 24/7 og så dem det tog Fjernis 2.0 3 minutter at finde.
Selvfølgelig er der mange flinke og rare muslimer. Men en del af dem vokser og vokser i deres radikalisering. De vil ikke Vesten. Da de to tårne i USA brændte kørte arabere rundt i biler i København og dyttede, hujede og med det såkaldte Palæstinensiske flag vejrene ud af bilerne.

Se link angående Islamisk Stat. http://www.express.co.uk/news/world/619447/Paris-terrorist-Syrian-refugee-Greece-government-official

 

[lars_erik]

Jeg finnes ikke bekymret for den jevne muslim. Derimot skremmer den jevne Sandberg - sympatisør livskiten av meg .

 

[KjellR]

Jeg finnes ikke bekymret for den jevne muslim. Derimot skremmer den jevne Sandberg - sympatisør livskiten av meg .

Ingen (eller få) er bekymret over den jevne muslim - men klarer du å peke ut f***skapet som florerer blant de og som vi nå antageligvis importerer for fulle mugger. Tror ikke det nei...

 

[Zomby_Woof]

 

[lars_erik]

Jeg finnes ikke bekymret for den jevne muslim. Derimot skremmer den jevne Sandberg - sympatisør livskiten av meg .

Ingen (eller få) er bekymret over den jevne muslim - men klarer du å peke ut f***skapet som florerer blant de og som vi nå antageligvis importerer for fulle mugger. Tror ikke det nei...

I motsetning til en del andre, velger enda de fleste ikke bruke nedlatende uttrykk som "importerer" om mennesker. Det sier alt om menneskesynet de som bruker slike uttrykk har.

 

[KjellR]

Jeg finnes ikke bekymret for den jevne muslim. Derimot skremmer den jevne Sandberg - sympatisør livskiten av meg .

Ingen (eller få) er bekymret over den jevne muslim - men klarer du å peke ut f***skapet som florerer blant de og som vi nå antageligvis importerer for fulle mugger. Tror ikke det nei...

I motsetning til en del andre, velger de enda de fleste ikke bruke nedlatende uttrykk som "importerer" om mennesker. Det sier alt om menneskesynet de som bruker slike uttrykk har.

Hva du mener om utrykket er meg klekkende likegyldig. Gærningene burde jo kommet i tønner merket 'Farlig gods'. Dessverre er det ikke slik.

Du har kanskje lagt merke til hva som skjedde i Paris. Ikke..?

Du får heie inn flere...

 

[lars_erik]

Jeg finnes ikke bekymret for den jevne muslim. Derimot skremmer den jevne Sandberg - sympatisør livskiten av meg .

Ingen (eller få) er bekymret over den jevne muslim - men klarer du å peke ut f***skapet som florerer blant de og som vi nå antageligvis importerer for fulle mugger. Tror ikke det nei...

I motsetning til en del andre, velger de enda de fleste ikke bruke nedlatende uttrykk som "importerer" om mennesker. Det sier alt om menneskesynet de som bruker slike uttrykk har.

Hva du mener om utrykket er meg klekkende likegyldig. Gærningene burde jo kommet i tønner merket 'Farlig gods'. Dessverre er det ikke slik.

Du har kanskje lagt merke til hva som skjedde i Paris. Ikke..?

Du får heie inn flere...

Du har kanskje lagt merke til at den vanlige muslim tar fullstendig avstand fra det?

Gjør sikkert godt å kunne lire av seg slike uttrykk. Selv ser jeg det som barnslig.

 

[Jim.I.Hendriksen]

^^Blir nivået høyere nå så trenger vi surstoff tilførsel hele gjengen.

 

[KjellR]

I motsetning til en del andre, velger de enda de fleste ikke bruke nedlatende uttrykk som "importerer" om mennesker. Det sier alt om menneskesynet de som bruker slike uttrykk har.

Hva du mener om utrykket er meg klekkende likegyldig. Gærningene burde jo kommet i tønner merket 'Farlig gods'. Dessverre er det ikke slik.

Du har kanskje lagt merke til hva som skjedde i Paris. Ikke..?

Du får heie inn flere...

Du har kanskje lagt merke til at den vanlige muslim tar fullstendig avstand fra det?

Gjør sikkert godt å kunne lire av seg slike uttrykk. Selv ser jeg det som barnslig.

Som jeg har skrevet tidligere så nevnte jeg "invasjonen" til Europa for en del muslimer når jeg nylig var i Tyrkia. De ristet selvfølgelig på hodet av det hele og sa 'Good luck...

Men de skjønner nok dette bedre enn en del stakkarslige sjeler her hjemme - nemlig heiagjengen (de naive og glade gutter).

 

[PKG]

Redaktøren i vår lokalavis har noen gode tanker å dele: Telemarksavisa - De kan ryste oss – men de knekker oss aldri

Artikkelen er delvis feil. Terroristene har allerede vunnet terreng på flere områder. Hvem publiserer et bilde av profeten deres i dag? Blir Islam debatert like åpent som andre religioner og ideologier? Blir terroren knyttet opp mot ideologien slik som med andre terrorister, som f.eks ABB?

 

[Griffenfeldt]

Siden det er så jævlig mange som legger det franske flagget ut som profilbilde på facebook så bruker jeg flagget til Libanon i solidaritet med de som også mistet mange i terrorangrepet.

 

[Larson]

Redaktøren i vår lokalavis har noen gode tanker å dele: Telemarksavisa - De kan ryste oss – men de knekker oss aldri

Artikkelen er delvis feil. Terroristene har allerede vunnet terreng på flere områder. Hvem publiserer et bilde av profeten deres i dag? Blir Islam debatert like åpent som andre religioner og ideologier? Blir terroren knyttet opp mot ideologien slik som med andre terrorister, som f.eks ABB?

Kristne må ikke ta avstand fra ABB. Hvorfor skal muslimer måtte ta avstand fra terroristene i Frankrike?

Verken de kristne eller muslimene har noe ansvar for hva disse terroristene finner på. Det eneste hårstrået måtte være de som egger dem frem, men det argumentet blir blankt avvist for ABB. Og ikke kan jeg se at den gjengse muslim egger frem noe. Så hvorfor denne doble, om ikke triple standarden.

 

[tkr]

Jeg finnes ikke bekymret for den jevne muslim. Derimot skremmer den jevne Sandberg - sympatisør livskiten av meg .

Ingen (eller få) er bekymret over den jevne muslim - men klarer du å peke ut f***skapet som florerer blant de og som vi nå antageligvis importerer for fulle mugger. Tror ikke det nei...

I motsetning til en del andre, velger enda de fleste ikke bruke nedlatende uttrykk som "importerer" om mennesker. Det sier alt om menneskesynet de som bruker slike uttrykk har.

Importere er jo uansett helt feil. Vi blir tvangsforet med dem.

mvh

 

[PKG]

Redaktøren i vår lokalavis har noen gode tanker å dele: Telemarksavisa - De kan ryste oss – men de knekker oss aldri

Artikkelen er delvis feil. Terroristene har allerede vunnet terreng på flere områder. Hvem publiserer et bilde av profeten deres i dag? Blir Islam debatert like åpent som andre religioner og ideologier? Blir terroren knyttet opp mot ideologien slik som med andre terrorister, som f.eks ABB?

Kristne må ikke ta avstand fra ABB. Hvorfor skal muslimer måtte ta avstand fra terroristene i Frankrike?

Verken de kristne eller muslimene har noe ansvar for hva disse terroristene finner på. Det eneste hårstrået måtte være de som egger dem frem, men det argumentet blir blankt avvist for ABB. Og ikke kan jeg se at den gjengse muslim egger frem noe. Så hvorfor denne doble, om ikke triple standarden.

Hva snakker du om???? Om ABB er kristen, vet jeg ikke. Har ikke påstått alle muslimer må ta avstand fra terroren i Paris.

Jeg siktet til artikkelen Pink Panther lenket, hvor det blir påstått at de aldri "knekker" oss, noe jeg mener er delvs feil, da terroristene allerede har vunnet terreng på flere områder, blant annet blasfemi.

Snakk om å opprette stråmenn.

 

[PKG]

Redaktøren i vår lokalavis har noen gode tanker å dele: Telemarksavisa - De kan ryste oss – men de knekker oss aldri

Artikkelen er delvis feil. Terroristene har allerede vunnet terreng på flere områder. Hvem publiserer et bilde av profeten deres i dag? Blir Islam debatert like åpent som andre religioner og ideologier? Blir terroren knyttet opp mot ideologien slik som med andre terrorister, som f.eks ABB?

Kristne må ikke ta avstand fra ABB. Hvorfor skal muslimer måtte ta avstand fra terroristene i Frankrike?

Verken de kristne eller muslimene har noe ansvar for hva disse terroristene finner på. Det eneste hårstrået måtte være de som egger dem frem, men det argumentet blir blankt avvist for ABB. Og ikke kan jeg se at den gjengse muslim egger frem noe. Så hvorfor denne doble, om ikke triple standarden.

Fordi det ikke finnes noe som rettferdiggjør handlingene ABB gjorde i det nye testamentet, og har heller aldri blitt utført av Jesus Kristus?

Når det gjelder Islam har det vært fremmet nok info om at det motsatte er tilfellet, uten at resten av muslimene kan klandres for terror av den grunn.

Nei, det er ikke "religiøs fundamentalisme" som er problemet.

Det er Islam som er problemet.

Statistikken taler for seg selv.

http://www.thereligionofpeace.com/

 

[Zomby_Woof]

Siden det er så jævlig mange som legger det franske flagget ut som profilbilde på facebook så bruker jeg flagget til Libanon i solidaritet med de som også mistet mange i terrorangrepet.

Vis vedlegget 348647

Noen som kan må gjerne lage et libanesisk flagg til profilbilde på fjesboka også.

 

[RojohII]

The Staggering Death Toll of Mexico’s Drug War | Drug Lord: The Legend of Shorty | FRONTLINE | PBS

Terskelen for å ta liv og la liv gå tapt synes å være lav både her og der. Det siste vi trenger er ny "krig". Forferdelig komplekst. Vi må begynne med å reise menneskeverdet igjen. Verdien av et menneske.

 

[Zomby_Woof]

Opp med menneskeverdet, og bort med differensieringen av menneskeverdet. Tror det er kortversjonen av det som skal til.

 

[Jim.I.Hendriksen]

Bare sånn til hjelp....

"Menneskeverd er et begrep som brukes i etiske og juridiske sammenhenger, og som kan defineres på ulike måter. Det kan forstås som «menneskelivets ukrenkelighet» eller «alle menneskers like verdi». Innen rettsteori er begrepet brukt om ideen om at alle mennesker har bestemte grunnrettigheter. Begrepet menneskeverd har røtter i jødisk og kristen filosofi^{[trenger referanse]}. Utrykket menneskeverd (Dignitas humanus) ble brukt for første gang under tidlig renessansehumanisme.^[1]"

 

[RojohII]

What's wrong with the world?

På mange måter synes jeg dette berører kjernen:
https://www.chesterton.org/wrong-with-world/

 

[palmaris]

Her er det ein del bra tanker og.
Stonekettle Station: The Price of Civilization

 

[Gjestemedlem]

Paris-terrorist var i Syria og var medlem av salafistgruppe - nyheter - Dagbladet.no

 

[Gjestemedlem]

Sakser denne fra en blogg.

En bønn om intellektuell ærlig- og redelighet

Av: Julia Wallin

Nå må vi anerkjenne nøyaktig hvilke idéer som rettferdiggjør de grusomme handlingene i Paris fredag kveld, og kunne si at de er gale.
Erna Solberg sier: "å vite at de handler uten mål og mening, det er tøft". Andre refererer til "den meningsløse volden". Bjørnar Moxnes sier "Alle vi andre må [...] insistere på at et menneske er et menneske - ikke sin hudfarge, legning, kjønn eller religion", nei. Det er ikke å forstå eller anerkjenne hva som skjer.

Religion er ikke i samme kategori som kjønn, hudfarge eller legning, som er medfødte egenskaper, ikke kan velges bort, og ville være absurd å kritisere. Idéer, filosofier, ideologier eller religioner hører ikke til i denne kategorien. Religion er heller ikke i samme kategori som pass eller etnisitet. Og nei, Erna Solberg: Disse handlingen var ikke "uten mål og mening". Faktisk har ISIS kommet med en offentlig uttalelse som forklarer nøyaktig hva som ligger bak ugjerningene.

Vi kan ikke miste flere liv, og vi har ikke råd til å la være å kritisere et sett med idéer fordi det kanskje er ubehagelig, fordi det kanskje vil komplisere å definere religionsfrihet, fordi man er redd for et uberettiget rasist-stempel, å bli satt i bås med FRP-ere, eller noe annet.
Vi må være intellektuelt ærlige og redelige. Vi må ønske å forstå hva som skjer. Vi må identifisere og adressere nøyaktig hva det er som motiverer de ugjerningene vi er vitne til, dersom vi ønsker å bekjempe dem.

Vi som verdenssamfunn, eller i det minste Europa, kan ikke bekjempe tilhengerne av et sett med idéer dersom vi ikke straks kan anerkjenne at det er disse idéene som motiverer terroristene. - At det er disse idéene vi kjemper mot. - At vi kjemper mot slike idéer som at ikke-troende skal terroriseres og drepes.

Vi må forstå hva som skjer. Vi vet hvilke idéer som rettferdiggjør disse handlingene. Vi kan ikke late som om koranen ikke oppfordrer til terror og drap når den gjør det. Vi har ikke råd til å være ignorante tåper i et håpløst ønske om å være inkluderende og tolerante.

Quran (8:12) - "I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them"
Man behøver overhodet ikke være ekstrem for å se at denne teksten oppfordrer til drap på ikke-troende. Vi må slutte å late som noe annet. Vi må slutte å lage unnskyldinger. Hvorfor skal vi tolke denne teksten som noe annet enn det som står der når terroristene i Guds navn tar det helt bokstavelig?

Hvorfor er det vanskelig for Erna, for Moxnes, for alle, å si at idéene som rettferdiggjør disse handlingene er gale? Hvorfor er det vanskelig å si at å holde seg til et slikt tankesett er galt? Det er ikke rasisme å kritisere idéer. Selv ikke når idéene kommer i form av en religion du ikke deler. Vi er nødt til å kunne si at det å holde seg til et sett med idéer som sier at ikke-troende skal terroriseres og drepes, er galt.
Nei, ikke alle muslimer er terrorister.

Og nei, vi skal selvsagt ikke hate muslimer.
Nei, ved å kritiserer Islam sier jeg ikke at kristendommen er feilfri. Men nei, det gjør heller ikke at kristendommen og Islam er likestilt.
Vi må slutte å tenke i slike baner. Vi har ikke råd til å holde på slik lenger. Islam er en religion, og å kritisere en religion er ikke det samme som å hate en gruppe mennesker. Det å kritisere en religion er ikke det samme som å være rasist og eller hate noen pga. deres etnisitet.
Vi har all rett til å kritisere Kristendommen, Islam, hva det måtte være, uten å bli beskyldt for å hate kristne, muslimer eller andre grupper mennesker som er tilhengere av de idéene vi kritiserer. Også når idéene representert i gitt religion brukes til å rettferdiggjøre grusomme handlinger, slik som på fredag, og når det er så enkelt å se hvordan det kan la seg gjøre. Fordi religion er et sett med idéer, lover og verdier man kan slutte seg til eller ikke, uavhengig av hudfarge eller pass.

Islam er det tankegodset/den filosofien/ideologien/religionen som ble brukt til å rettferdiggjøre ugjerningene på fredag, eller som motiverte dem, alt ettersom. Og islam er det settet med ideer som oppfordrer til drap og terror av ikke-troende.
Vi er nødt til å kunne ta det på alvor og kritiserer idéer for det de er.

Blogger Ali A. Rizvi sier: "The failure of Western liberals to honestly acknowledge the problem of Islamic jihad only strengthens Marine Le Pen & the National Front. This is not good. I hope my fellow liberals will do more from here on to align themselves with their counterparts - the dissidents in the Islamic world. The fight against Islamic jihad should come from a position of moral strength, not xenophobic bigotry. This is a fight that liberals should take on themselves before it?s hijacked by the far right."

Nå må venstre-folk, politikere, statsministeren vår, alle ærlige og redelige folk faktisk innse og ta på alvor at disse idéene; om å slakte ikke-troende, om å skape terror, kommer fra et sted. Terroristene er ikke "gale" eller "sinnsyke". De har mål og mening. De har idéene sine fra et sted. Vi kan ikke late som om koranen ikke oppfordrer til drap på ikke-troende, til krig mot det frie samfunnet vi vil ha, når den gjør det.
På samme måte som vi har måttet og må kjempe mot kristendommen og idéer den representerer for at kvinner skal kunne ha like rettigheter som menn, så må vi kjempe mot idéene islam representerer.

Det er hyggelig med jul og sånn, men idéen om arvesynd er giftig. Vi lar da ikke være å si det, eller å kritisere slike ideer som har konsekvenser for vårt menneskesyn og derfor samfunn i frykt for å støte "personlig kristne"?
På samme måte er idéen om at ikke-troende ikke har livets rett giftig. Den er giftig, og må bekjempes.
Vær intellektuelt ærlig, ha intellektuell integritet. Innse at Islam er et tankegodset som rettferdiggjør, ja motiverer ugjerningene vi var vitne til i Paris på fredag.

Vårt samfunn er bygget på idéer om demokrati og menneskerettigheter. Om likhet, frihet, brorskap. Vitenskap. Humanisme. I Norge har vi også omsider fått et skille mellom stat og kirke. Men det har ikke skjedd uten kamp. Mot andre kraftfulle idéer. Islam er en kraftfull idé som i sannhet går på akkord med overnevnte verdier.

Det er ingen grunn til å la forferdelige idéer som er i krig mot idéene om frihet, demokrati og menneskerettigheter passere uten kritikk. Verdier som vi tror på og har kjempet for, av frykt for å bli stemplet som xenofobe.

Såkalte "islamister" tar koranen på alvor. Det må vi også. Og vi må utfordre idéene direkte, slik at vi kan utmanøvrere de religiøst motiverte terroristene.

 

[Dr Dong]

Redaktøren i vår lokalavis har noen gode tanker å dele: Telemarksavisa - De kan ryste oss – men de knekker oss aldri

Artikkelen er delvis feil. Terroristene har allerede vunnet terreng på flere områder. Hvem publiserer et bilde av profeten deres i dag? Blir Islam debatert like åpent som andre religioner og ideologier? Blir terroren knyttet opp mot ideologien slik som med andre terrorister, som f.eks ABB?

Kristne må ikke ta avstand fra ABB. Hvorfor skal muslimer måtte ta avstand fra terroristene i Frankrike?

Verken de kristne eller muslimene har noe ansvar for hva disse terroristene finner på. Det eneste hårstrået måtte være de som egger dem frem, men det argumentet blir blankt avvist for ABB. Og ikke kan jeg se at den gjengse muslim egger frem noe. Så hvorfor denne doble, om ikke triple standarden.

Er ABB en del av en bevegelse?

Er terroristene del av en bevegelse?

Det er en del av den politiske virkelighet at muslimer må stå opp mot muslimer. Hvis de ikke gjør det så er de med å forsterke polariseringen.


Paris terror attacks: We Muslims must hunt down these monsters who make a mockery of our religion - Telegraph

 

[Hardingfele]

There Is Only One Way to Defeat ISIS

It's time for this to stop. It's time to be pitiless against the bankers and against the people who invest in murder to assure their own survival in power. Assets from these states should be frozen, all over the west. Money trails should be followed, wherever they lead. People should go to jail, in every country in the world. It should be done state-to-state. Stop funding the murder of our citizens and you can have your money back. Maybe. If we're satisfied that you'll stop doing it. And, it goes without saying, but we'll say it anyway – not another bullet will be sold to you, let alone advanced warplanes, until this act gets cleaned up to our satisfaction. If that endangers your political position back home, that's your problem, not ours. You are no longer trusted allies. Complain, and your diplomats will be going home. Complain more loudly, and your diplomats will be investigated and, if necessary, detained. Retaliate, and you do not want to know what will happen, but it will done with cold, reasoned and, yes, pitiless calculation. It will not be a blind punch. You will not see it coming. It will not be an attack on your faith. It will be an attack on how you conduct your business as sovereign states in a world full of sovereign states.

 

[PKG]

Sakser denne fra en blogg.

En bønn om intellektuell ærlig- og redelighet

Av: Julia Wallin

Nå må vi anerkjenne nøyaktig hvilke idéer som rettferdiggjør de grusomme handlingene i Paris fredag kveld, og kunne si at de er gale.
Erna Solberg sier: "å vite at de handler uten mål og mening, det er tøft". Andre refererer til "den meningsløse volden". Bjørnar Moxnes sier "Alle vi andre må [...] insistere på at et menneske er et menneske - ikke sin hudfarge, legning, kjønn eller religion", nei. Det er ikke å forstå eller anerkjenne hva som skjer.

Religion er ikke i samme kategori som kjønn, hudfarge eller legning, som er medfødte egenskaper, ikke kan velges bort, og ville være absurd å kritisere. Idéer, filosofier, ideologier eller religioner hører ikke til i denne kategorien. Religion er heller ikke i samme kategori som pass eller etnisitet. Og nei, Erna Solberg: Disse handlingen var ikke "uten mål og mening". Faktisk har ISIS kommet med en offentlig uttalelse som forklarer nøyaktig hva som ligger bak ugjerningene.

Vi kan ikke miste flere liv, og vi har ikke råd til å la være å kritisere et sett med idéer fordi det kanskje er ubehagelig, fordi det kanskje vil komplisere å definere religionsfrihet, fordi man er redd for et uberettiget rasist-stempel, å bli satt i bås med FRP-ere, eller noe annet.
Vi må være intellektuelt ærlige og redelige. Vi må ønske å forstå hva som skjer. Vi må identifisere og adressere nøyaktig hva det er som motiverer de ugjerningene vi er vitne til, dersom vi ønsker å bekjempe dem.

Vi som verdenssamfunn, eller i det minste Europa, kan ikke bekjempe tilhengerne av et sett med idéer dersom vi ikke straks kan anerkjenne at det er disse idéene som motiverer terroristene. - At det er disse idéene vi kjemper mot. - At vi kjemper mot slike idéer som at ikke-troende skal terroriseres og drepes.

Vi må forstå hva som skjer. Vi vet hvilke idéer som rettferdiggjør disse handlingene. Vi kan ikke late som om koranen ikke oppfordrer til terror og drap når den gjør det. Vi har ikke råd til å være ignorante tåper i et håpløst ønske om å være inkluderende og tolerante.

Quran (8:12) - "I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them"
Man behøver overhodet ikke være ekstrem for å se at denne teksten oppfordrer til drap på ikke-troende. Vi må slutte å late som noe annet. Vi må slutte å lage unnskyldinger. Hvorfor skal vi tolke denne teksten som noe annet enn det som står der når terroristene i Guds navn tar det helt bokstavelig?

Hvorfor er det vanskelig for Erna, for Moxnes, for alle, å si at idéene som rettferdiggjør disse handlingene er gale? Hvorfor er det vanskelig å si at å holde seg til et slikt tankesett er galt? Det er ikke rasisme å kritisere idéer. Selv ikke når idéene kommer i form av en religion du ikke deler. Vi er nødt til å kunne si at det å holde seg til et sett med idéer som sier at ikke-troende skal terroriseres og drepes, er galt.
Nei, ikke alle muslimer er terrorister.

Og nei, vi skal selvsagt ikke hate muslimer.
Nei, ved å kritiserer Islam sier jeg ikke at kristendommen er feilfri. Men nei, det gjør heller ikke at kristendommen og Islam er likestilt.
Vi må slutte å tenke i slike baner. Vi har ikke råd til å holde på slik lenger. Islam er en religion, og å kritisere en religion er ikke det samme som å hate en gruppe mennesker. Det å kritisere en religion er ikke det samme som å være rasist og eller hate noen pga. deres etnisitet.
Vi har all rett til å kritisere Kristendommen, Islam, hva det måtte være, uten å bli beskyldt for å hate kristne, muslimer eller andre grupper mennesker som er tilhengere av de idéene vi kritiserer. Også når idéene representert i gitt religion brukes til å rettferdiggjøre grusomme handlinger, slik som på fredag, og når det er så enkelt å se hvordan det kan la seg gjøre. Fordi religion er et sett med idéer, lover og verdier man kan slutte seg til eller ikke, uavhengig av hudfarge eller pass.

Islam er det tankegodset/den filosofien/ideologien/religionen som ble brukt til å rettferdiggjøre ugjerningene på fredag, eller som motiverte dem, alt ettersom. Og islam er det settet med ideer som oppfordrer til drap og terror av ikke-troende.
Vi er nødt til å kunne ta det på alvor og kritiserer idéer for det de er.

Blogger Ali A. Rizvi sier: "The failure of Western liberals to honestly acknowledge the problem of Islamic jihad only strengthens Marine Le Pen & the National Front. This is not good. I hope my fellow liberals will do more from here on to align themselves with their counterparts - the dissidents in the Islamic world. The fight against Islamic jihad should come from a position of moral strength, not xenophobic bigotry. This is a fight that liberals should take on themselves before it?s hijacked by the far right."

Nå må venstre-folk, politikere, statsministeren vår, alle ærlige og redelige folk faktisk innse og ta på alvor at disse idéene; om å slakte ikke-troende, om å skape terror, kommer fra et sted. Terroristene er ikke "gale" eller "sinnsyke". De har mål og mening. De har idéene sine fra et sted. Vi kan ikke late som om koranen ikke oppfordrer til drap på ikke-troende, til krig mot det frie samfunnet vi vil ha, når den gjør det.
På samme måte som vi har måttet og må kjempe mot kristendommen og idéer den representerer for at kvinner skal kunne ha like rettigheter som menn, så må vi kjempe mot idéene islam representerer.

Det er hyggelig med jul og sånn, men idéen om arvesynd er giftig. Vi lar da ikke være å si det, eller å kritisere slike ideer som har konsekvenser for vårt menneskesyn og derfor samfunn i frykt for å støte "personlig kristne"?
På samme måte er idéen om at ikke-troende ikke har livets rett giftig. Den er giftig, og må bekjempes.
Vær intellektuelt ærlig, ha intellektuell integritet. Innse at Islam er et tankegodset som rettferdiggjør, ja motiverer ugjerningene vi var vitne til i Paris på fredag.

Vårt samfunn er bygget på idéer om demokrati og menneskerettigheter. Om likhet, frihet, brorskap. Vitenskap. Humanisme. I Norge har vi også omsider fått et skille mellom stat og kirke. Men det har ikke skjedd uten kamp. Mot andre kraftfulle idéer. Islam er en kraftfull idé som i sannhet går på akkord med overnevnte verdier.

Det er ingen grunn til å la forferdelige idéer som er i krig mot idéene om frihet, demokrati og menneskerettigheter passere uten kritikk. Verdier som vi tror på og har kjempet for, av frykt for å bli stemplet som xenofobe.

Såkalte "islamister" tar koranen på alvor. Det må vi også. Og vi må utfordre idéene direkte, slik at vi kan utmanøvrere de religiøst motiverte terroristene.

Ett av de bedre innleggene i denne tråden!