Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Absurdistan!

    «Da empört man sich über Schweden und Dänemark, die keine Migranten, die zumeist aus Deutschland anreisen, mehr aufnehmen wollen, kritisiert die übrigen EU-Staaten dafür, dass sie sich weigern, größere Kontingente der mit offenen Grenzen und offenen Armen ins Land geholten Zuwanderer abzunehmen. Lässt die Grenzen sperrangelweit offen und verlangt von den Griechen, die Außengrenzen der EU zu sichern.

    Absurdistan ist überall, am meisten aber in Deutschland. Und es ist grenzenlos. Unter die Räder kommt dabei das Asylrecht, kommt die Hilfe für wirklich schutzbedürftige Kriegsflüchtlinge, kommt auch die Freiheit der Grenzen in Europa. Von der inneren Sicherheit des Landes ganz zu schweigen.»

    Übergriffe in Köln: Nacht des Erschreckens und der Erkenntnis - DIE WELT
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.212
    Antall liker
    30.684
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Absurdistan!

    «Da empört man sich über Schweden und Dänemark, die keine Migranten, die zumeist aus Deutschland anreisen, mehr aufnehmen wollen, kritisiert die übrigen EU-Staaten dafür, dass sie sich weigern, größere Kontingente der mit offenen Grenzen und offenen Armen ins Land geholten Zuwanderer abzunehmen. Lässt die Grenzen sperrangelweit offen und verlangt von den Griechen, die Außengrenzen der EU zu sichern.

    Absurdistan ist überall, am meisten aber in Deutschland. Und es ist grenzenlos. Unter die Räder kommt dabei das Asylrecht, kommt die Hilfe für wirklich schutzbedürftige Kriegsflüchtlinge, kommt auch die Freiheit der Grenzen in Europa. Von der inneren Sicherheit des Landes ganz zu schweigen.»

    Übergriffe in Köln: Nacht des Erschreckens und der Erkenntnis - DIE WELT

    Stefan Aust er ikke noen hvemsomhelst heller.

    mvh
     

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.444
    Antall liker
    5.110
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    Men hva tenkte merkel med i utganspunktet? Håpte hun på nobels fredspris?
    Det er jammen ikke godt å si. Hun lyktes jo ikke spesielt godt med forsøkene på å få grekerne til å oppføre seg litt mer som tyskere, men det hindrer henne åpenbart ikke i å tro at hun vil ha større suksess med å gjøre veljusterte og produktive tyskere av en million syrere, afghanere, somaliere, irakere, gambiere, nigerianere og eritreere. Realitetsorienteringen synes å være en smule fraværende.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Det lover ikke altfor godt for stabiliteten om det fortsetter med slike forholdstall:


    «According to calculations based on the Swedish government’s figures, a total of 18,615 males aged 16 and 17 entered Sweden over the course of the past year, compared with 2,555 females of the same age. Sure enough, when those figures are added to the existing counts of 16- and 17-year-old boys and girls in Sweden—103,299 and 96,524, respectively, according to the U.S. Census Bureau’s International Database—you end up with a total of 121,914 males in Sweden aged 16 or 17 and 99,079 females of the same age. The resulting ratio is astonishing: These calculations suggest that as of the end of 2015, there were 123 16- and 17-year-old boys in Sweden for every 100 girls of that age.»

    Europe’s man problem – POLITICO
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    «So far this year, German authorities have registered 3,000 to 4,000 new refugees per day, a rate that if sustained would see another 1.5 million refugees arrive by the end of 2016. On Sunday, the country’s minister for international development raised alarms by warning that only about 10 percent of the refugees who had left Syria and Iraq had arrived in the EU.

    “Eight to 10 million are still on their way,” the minister, Gerd Müller, told Bild.»

    Det er å håpe at den prognosen ikke holder stikk.

    Angela Merkel’s domestic security crisis – POLITICO
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Får håpe vi ikke ender opp som Bosnia.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.182
    Antall liker
    18.480
    Torget vurderinger
    2
    I 1990 ba Annette Thommesen om at man måtte innføre et program for nye asylsøkere og innvandrere til Norge, der disse fikk grunnleggende og god innføring i hvilke verdier som gjelder i dette landet. Hun stiftet NOAS, men var også klok nok til å skjønne at de som fikk innvilget opphold i Norge måtte orienteres om forskjeller mellom den begrepsverden de forlot og den de kom til.
    Hun fikk mye kritikk for sitt forslag, som ble kalt uverdig.

    I Sverige og i Tyskland oppstod et rift i samfunnsbegrepet: når man står overfor et lovbrudd, skal den staten har gitt voldsmonopol gripe inn og gjenopprette lov og orden.
    I stedet begikk voldsmonopolisten en betraktning: vil det tjene makthaverne at vi griper inn, eller skal vi ofre disse kvinnene og jentene, for å etterkomme makthavernes mål?

    Det er vanskelig å fatte.

    Britta Svensson setter det på spissen - "Polisens uppgift är inte att föra polemik för eller emot SDhttp://www.expressen.se/kronikorer/britta-svensson/ett-hejdlost-satt-att-missuppfatta-sitt-jobb/
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Jeg tror venstresiden bør snarest gjøre en ny realitetsorientering, i stedet for å benekte det som skjer, og/eller fortie det som skjer, og/eller bare forlate debatten fordi den ikke lenger ganger dem. Hvis ikke er jeg redd høyreekstremisten får enda mer bensin på bålet.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Jeg tror venstresiden bør snarest gjøre en ny realitetsorientering, i stedet for å benekte det som skjer, og/eller fortie det som skjer, og/eller bare forlate debatten fordi den ikke lenger ganger dem. Hvis ikke er jeg redd høyreekstremisten får enda mer bensin på bålet.
    Med unntak av både ytre xenophobe høyre og venstre kumbaya fløy så har det da vært rimelig bred enighet i norsk flyktning- og migrasjonspolitikk siden åttitallet. Det blir derfor for enkelt å fremstille dette som om venstresiden har hatt feil og høyresiden rett. Som i ruspolitikken har vekslende regjeringer mer eller mindre utskrevet de samme politiske doseringer til tross for at symptomene ble mer og mer fremtredende. Derfor er det ikke bare venstresiden men den brede norske politiske enighet som trenger en realitetsorientering og ny diagnose. Men det krever mot til å formulere politiske løsninger for neste generasjon og ikke bare neste valg.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.182
    Antall liker
    18.480
    Torget vurderinger
    2
    Blir litt tåpelig å skulle gi venstresiden skylden for utviklingen. Om noe, var den lenge skeptisk og motstander til kreftene som var pådrivere for EU, fjerning av grenser, fri arbeidsflyt, globalisering, o.a.
    Men det skjedde noe på 1990-tallet.
    Da fikk vi Der Mitte, The Third Way -- som nettopp skulle være en samling av høyresidens og venstresidens mål.

    Schröder, Blair, Clinton og vår egen Stoltenberg omfavnet en nyliberalistisk fortolkning av samfunnsutviklingen - globalisering kom i sentrum, og man konstruerte en visjon om et fremtidssamfunn der neoliberal økonomisk teori skulle forenes med sosialdemokratiet.
    For å få det til å fungere skulle arbeidskraften i EU flyttes fra produksjon til tjenester, lønninger skulle presses ved import av rimeligere arbeidskraft og velferdssamfunnet skulle bygges om, fra statsstyrt monolitt til privatisert tjenestesektor (som skulle ta opp alle som ikke lenger var engasjert i produksjon).

    Et fantastisk og underlig eksperiment. Fri flyt av varer og tjenester, av kapital og av arbeidskraft var nøkkelord.

    Nå kommer etterdønningene - nedbyggingen av grensekontrollene, for å få til "den nødvendige flyten", åpnet Europa på en måte som har skapt uoverskuelige sårbarheter. Når slikt skjer, er det rimelig å forvente ekstreme motreaksjoner.

    Ordføreren i Rotterdam:

    https://euobserver.com/justice/131790
     
    D

    Desillusjonert

    Gjest
    Fjerning av grenser og en globalisering funket greit det, helt til det siste året.
    Sosialdemokratiet funker også greit, helt til noen endrer spillereglene.
    Velferdstjenester er også en fin sak, helt til litt for mange misbruker det.
    Eksprimentet var i så måte vellyket, men noen klovner mente at vi måtte videreføre eksprimentet med sosialt utilpassede elementer med litt mye religiøs bakgrunn.
    Disse klovenene er også i ferd med å ødelegge vårt åpne velferdssamfunn med sine lett blåøyde og uendelige naive verdenssyn...
    På lik linje med de som mener at alt skal være slik det alltid har vært og at forandring ikke fryder! Motsetninger, men like ødeleggende begge to!
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Men hva tenkte merkel med i utganspunktet? Håpte hun på nobels fredspris?
    Det er jammen ikke godt å si. Hun lyktes jo ikke spesielt godt med forsøkene på å få grekerne til å oppføre seg litt mer som tyskere, men det hindrer henne åpenbart ikke i å tro at hun vil ha større suksess med å gjøre veljusterte og produktive tyskere av en million syrere, afghanere, somaliere, irakere, gambiere, nigerianere og eritreere. Realitetsorienteringen synes å være en smule fraværende.
    Nå hadde nok Mutti ingen ambisjoner om å få grekerne til å oppføre seg som tyskere. Det handlet snarere om å endelig sette foten ned for fortsatte teatersubsidier til den greske komedien hvor de latet som om de var tyskere. Hun tok helt klart en, for henne å være, en enda større politisk risiko ved åpne slusene for flyktninger og migranter. Kanskje noe overveldet av den historiske dimensjon tror jeg like fullt den var av de mest kalkulerte blant Europas ledere. Som med grekerne tror jeg det også handlet om å tvinge andre ledere til å vise sine kort, vel vitende om at Europas politiske klasser i økende grad ser til Tyskland for lederskap mens de nasjonalt mumler om betydningen av selvråderett.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.570
    Antall liker
    10.817
    Sted
    Trondheim
    De 'latet' ikke, de lot som. Beklager OT, men dette irriterer meg. Jeg ser mange som skriver 'latet', men å late som er noe annet enn å late seg!
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.311
    Antall liker
    8.753
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tror det er en viss avstand mellom forventinger og virkelighet for enkelte asylsøkere, på flere plan. Hvor er den materielle overfloden? Hvor er de gode jobbene? Hvor er de villige damene?

    Snakket med flere afganske "flykninger" i høst; av disse som kom over russegrensa. Pga av uttalelser fra norske politikere om at det var viktig å få flyktningene i jobb, samt forslag om at man burde gi dem arbeidstilatelse umiddelbart (Venstre), satt de med det inntrykket at manglende tillatelse var det eneste som hindret dem i å få (krem)jobbb.
    De spurte forøvrig også om hvor de kunne finne prostituerte....
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Det gjør sikkert ikke saken bedre at man ser at det er overflod her, men man manlger pengene til å skaffe seg den. Det er mange ledige jobber her, men man fyller ikke kravene til å få dem. Det er villige damer her, men man blir valgt bort av ymse grunner.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.755
    Antall liker
    25.878
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    @ PKG: Klassisk FrP det. De vet hvordan de skal hente stemmer.

    Charlie Hebdo:

    CYoPpwqWAAI2O4I.jpg

    Migranter
    Hva ville lille Aylan gjort om han hadde vokst opp?
    Jobbet med bakender i Tyskland
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.040
    Antall liker
    14.604
    Det står vel mer
    "hva hadde lille Aylan blitt om han hadde vokst opp?"
    "rompetafser i Tyskland"
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn