Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

[Terje-A]

Sårheten, og alle piggene ute, ta alt i værste mening, osv. får meg til å tenke på Mann 44 med Bård Tufte Johansen på TVNorge her om dagen og hans innslag om forskjellen på innlegg i Kvinneguiden og innlegg på nettsiden verdens beste pappa. Jeezez....

 

[Larson]

(m.a.o.)altså pasienter er personer vi ser vekk fra. De har en diagnose. Er det snakk om beinbrudd? nedsatt hjertefunksjon? astma? allergi? eksem?

Hva er egentlig verst? denne fyrens holdninger til disse menneskene, eller samfunnets "stuerene" holdning om at mennesker med psykiske lidelser automatisk kan avskrives? Hvem er det som har mest innflytelse? I hvertfall ikke denne mislykkede arbeidsledige karen.

Du får tolke det som du vil. Men når fyren har et problem med psyken så kan jo det også forklare at han slenger ut av seg provoserende meldinger. Det er jo samme mann som slang dritt til TV2s reporter på direkten.

ja, det kan hende det. Men.... hvor mange kjenner du som oppfører seg slik? Ingen vil jeg tro. Men denne karen har en diagnose, sier du. Hvor mange i din bekjentskapskrets har en diagnose? Ingen? tro om igjen. Hvor mange kjenner du som er over 30 år som ikke har fått en eneste diagnose, og som ikke går på noen medisiner?

Men nå snakker du ikke om vanlige diagnoser, men psykiske diagnoser. Javel ja. Hvor mange i din omgangskrets har ingen psykiske diagnoser? Alle? Utenom kanskje hun ene tanten som aldri kan oppføre seg på familiesammenkomsten da selvsagt. Sikker?

Fasiten er at i løpet av et år har 1/3 av Norges befolkning minst én psykisk lidelse. Du har nettopp stigmatisert bestekompisen din, onkelen din, kollegaen din, søsteren din, lærerinnen din, fetteren din og/eller fotballtreneren din med en rabiat truende rasist. Gratulerer!

Nå bør du dempe deg litt. Poenget er at jeg ikke stigmatiserer 1/3 av Norges befolkning. Jeg prøver derimot å forsvare fyren.

Forsvaret ditt var et massivt sleivspark.

"Fyren det er snakk om har fått en diagnose og kan regnes som en pasient......"
Read more at http://www.hifisentralen.no/forumet...migrasjonskrisen-135.html#Xr1XvrsCqMcVeMIJ.99

edit: skulle du være i tvil, så har det aldri vært snakk om noen psykose. Fyren har slitt med ensomhet og depresjon. Han har ikke lykkes i voksenlivet og er bitter på samfunnet, noe som har fått utløp i grove rasistiske utsagn.

Men fyren skal forsvares ved å peke på at han har en psykisk diagnose. Gjelder dette andre rasister også?

 

[totte]

Det er noe tungt Erasmus Montanus-aktig over indignasjonen din, Larson. Poenget til Terje-A er vel noe sånt som at den kronisk arbeidsløse mamboen også har et kognitivt nivå og/eller en mental helse som gjør ham til et stakkarslig utskudd mer enn noe annet. Du er kanskje den eneste som leser det som en avskriving av alle som har eller har hatt en eller annen sinnslidelse.

 

[Larson]

Det er noe tungt Erasmus Montanus-aktig over indignasjonen din, Larson. Poenget til Terje-A er vel noe sånt som at den kronisk arbeidsløse mamboen også har et kognitivt nivå og/eller en mental helse som gjør ham til et stakkarslig utskudd mer enn noe annet. Du er kanskje den eneste som leser det som en avskriving av alle som har eller har hatt en eller annen sinnslidelse.

Ja, poenget til Terje-A ligger der. Utfordringen er hvordan han uttrykker det. Fremfor å være konkret slik du nå var så brukte han ordet diagnose. Det er utrolig vagt og stigmatiserende. Og kronen på verket var ordet pasient med "...." som prikken over i-en. "huff. han kan vi ikke forvente mye av. han har en diagnose." Vel, ja. De aller fleste mennesker over en viss alder har faktisk en diagnose. Men med ordet diagnose mente han psykisk diagnose. Underforstått er psykisk diagnose verre enn annen diagnose, for ordet diagnose blir jo ikke brukt om annet i slik omtale. Har du noen gang hørt "han har en diagnose" om han som brakk beinet eller som har astma?

Psykisk lidelse er et massivt helseproblem i Norge, og åpenhet rundt sine problemer er gunstig for å bli frisk igjen. Noe som ikke er enkelt når folk slenger rundt seg med "Å nei, han har en diagnose" som forsvar til rabiate rasister.

 

[Gubra]

"Psykisk lidelse er et massivt helseproblem i Norge, og åpenhet rundt sine problemer er gunstig for å bli frisk igjen. Noe som ikke er enkelt når folk slenger rundt seg med "Å nei, han har en diagnose" som forsvar til rabiate rasister. "

Ville du følt deg bedre om han brukte det om rabiate antirasister?

 

[Larson]

"Psykisk lidelse er et massivt helseproblem i Norge, og åpenhet rundt sine problemer er gunstig for å bli frisk igjen. Noe som ikke er enkelt når folk slenger rundt seg med "Å nei, han har en diagnose" som forsvar til rabiate rasister. "

Ville du følt deg bedre om han brukte det om rabiate antirasister?

hva tror du?

Dessuten så handler dette ikke om hvordan jeg føler meg, men det var ikke poenget ditt. Poenget ditt var å late som om det betyr noe for meg hvilken vei merkelappen "diagnose" slenges.

 

[Fenalaar]

Isis members can now be stripped of Australian citizenship | Australia news | The Guardian

I Europeisk konvensjon om statsborgerskap ETS nr. 166, artikkel 7, så er det åpning for tap av statsborkergskap ved "frivillig tjenestegjøring i fremmed militær styrke:"

Imidlertid, så har Norge malt seg inn i et hjørne ved å kreve at en må frasi seg annet statsborgerskap dersom en invilget statsborgerskap i Norge. Da har en ikke mulighet til å frata det norske statsborgerskapet, da det ikke er anledning å gjøre en person statsløs. En kan heller ikke utvise en norsk borger fra riket, eller utvise utlendinger som er født her og seden uavbrutt har hatt bopel her.

Johan-Kr

 

[Gubra]

"hva tror du?"

 

[Larson]

 

[coolbiz]

Isis members can now be stripped of Australian citizenship | Australia news | The Guardian

I Europeisk konvensjon om statsborgerskap ETS nr. 166, artikkel 7, så er det åpning for tap av statsborkergskap ved "frivillig tjenestegjøring i fremmed militær styrke:"

Imidlertid, så har Norge malt seg inn i et hjørne ved å kreve at en må frasi seg annet statsborgerskap dersom en invilget statsborgerskap i Norge. Da har en ikke mulighet til å frata det norske statsborgerskapet, da det ikke er anledning å gjøre en person statsløs. En kan heller ikke utvise en norsk borger fra riket, eller utvise utlendinger som er født her og seden uavbrutt har hatt bopel her.

Johan-Kr

Derfor denne utredningen:

Stortinget vil utrede dobbelt statsborgerskap - Norsk politikk - VG

 

[Desillusjonert]

Det er noe tungt Erasmus Montanus-aktig over indignasjonen din, Larson. Poenget til Terje-A er vel noe sånt som at den kronisk arbeidsløse mamboen også har et kognitivt nivå og/eller en mental helse som gjør ham til et stakkarslig utskudd mer enn noe annet. Du er kanskje den eneste som leser det som en avskriving av alle som har eller har hatt en eller annen sinnslidelse.

Ja, poenget til Terje-A ligger der. Utfordringen er hvordan han uttrykker det. Fremfor å være konkret slik du nå var så brukte han ordet diagnose. Det er utrolig vagt og stigmatiserende. Og kronen på verket var ordet pasient med "...." som prikken over i-en. "huff. han kan vi ikke forvente mye av. han har en diagnose." Vel, ja. De aller fleste mennesker over en viss alder har faktisk en diagnose. Men med ordet diagnose mente han psykisk diagnose. Underforstått er psykisk diagnose verre enn annen diagnose, for ordet diagnose blir jo ikke brukt om annet i slik omtale. Har du noen gang hørt "han har en diagnose" om han som brakk beinet eller som har astma?

Psykisk lidelse er et massivt helseproblem i Norge, og åpenhet rundt sine problemer er gunstig for å bli frisk igjen. Noe som ikke er enkelt når folk slenger rundt seg med "Å nei, han har en diagnose" som forsvar til rabiate rasister.

Usikker på hva du egentlig mener, men mener du at denne mannen er normalen når det gjelder innvandringskritiske og at det kunne like gjerne vært en av oss som stor i den rettsalen? Eller er det bare for å diskutere litt semantikk rundt ordet diagnose?

 

[Terje-A]

Det er noe tungt Erasmus Montanus-aktig over indignasjonen din, Larson. Poenget til Terje-A er vel noe sånt som at den kronisk arbeidsløse mamboen også har et kognitivt nivå og/eller en mental helse som gjør ham til et stakkarslig utskudd mer enn noe annet. Du er kanskje den eneste som leser det som en avskriving av alle som har eller har hatt en eller annen sinnslidelse.

Ja, poenget til Terje-A ligger der. Utfordringen er hvordan han uttrykker det. Fremfor å være konkret slik du nå var så brukte han ordet diagnose. Det er utrolig vagt og stigmatiserende. Og kronen på verket var ordet pasient med "...." som prikken over i-en. "huff. han kan vi ikke forvente mye av. han har en diagnose." Vel, ja. De aller fleste mennesker over en viss alder har faktisk en diagnose. Men med ordet diagnose mente han psykisk diagnose. Underforstått er psykisk diagnose verre enn annen diagnose, for ordet diagnose blir jo ikke brukt om annet i slik omtale. Har du noen gang hørt "han har en diagnose" om han som brakk beinet eller som har astma?

Psykisk lidelse er et massivt helseproblem i Norge, og åpenhet rundt sine problemer er gunstig for å bli frisk igjen. Noe som ikke er enkelt når folk slenger rundt seg med "Å nei, han har en diagnose" som forsvar til rabiate rasister.

En psykisk diagnose er værre enn f.,eks. et brekt bein. Jeg har i over tjue år prøvd å forklare min gamle mor at hennes datter ikke kan noe for at hun har problemer med psyken. Jeg har altså prøvd å forklare at min søster ikke har et brekt bein men at hun har "brekt" noe i hodet og at hun ikke kan noe for alt det som blir sagt og gjort. Jeg håper jeg får tilgivelse av deg Larson fordi jeg har brukt slike uttrykk til min mor om min søster.

 

[Larson]

og her har vi et nytt eksempel på hvorfor folk ikke ønsker å stå frem med sin psykiske lidelse. En gang psykisk syk, alltid psykisk syk. Og psykisk lidelse er det samme som at man ikke kan noe for hva man sier og gjør.

Vet du hva de mest utbredte psykiske lidelsene er for noe? det er angst, depresjon, og utbrenthet.

Vet du også at de aller fleste med en psykisk lidelse blir frisk og/eller faktisk fungerer godt i hverdagen? Sett bipolare på lithium-medisin og de er som alle andre. Men disse må hele tiden gjemme sin lidelse unna slike som deg, fordi du sier at de har en lidelse som medfører at de ikke kan noe for hva som blir sagt eller gjort. Sier du det samme om folk som går på blodtrykksenkende medisiner? Bipolare mennesker på medisin fungerer like godt som hjertesyke på medisin.


Og det er ikke meg du bør be omtilgivelse. Det er kollegaen din, kompisen din som sliter med depresjon og angst som ikke kan være åpen om sin lidelse, fordi han settes i bås med folk som "ikke kan noe for hva de sier og gjør". Og blir brennmerket for resten av livet. en gang syk, alltid syk, vet du.

 

[Terje-A]

og her har vi et nytt eksempel på hvorfor folk ikke ønsker å stå frem med sin psykiske lidelse. En gang psykisk syk, alltid psykisk syk. Og psykisk lidelse er det samme som at man ikke kan noe for hva man sier og gjør.

Vet du hva de mest utbredte psykiske lidelsene er for noe? det er angst, depresjon, og utbrenthet.

Vet du også at de aller fleste med en psykisk lidelse blir frisk og/eller faktisk fungerer godt i hverdagen? Sett bipolare på lithium-medisin og de er som alle andre. Men disse må hele tiden gjemme sin lidelse unna slike som deg, fordi du sier at de har en lidelse som medfører at de ikke kan noe for hva som blir sagt eller gjort. Sier du det samme om folk som går på blodtrykksenkende medisiner? Bipolare mennesker på medisin fungerer like godt som hjertesyke på medisin.


Og det er ikke meg du bør be omtilgivelse. Det er kollegaen din, kompisen din som sliter med depresjon og angst som ikke kan være åpen om sin lidelse, fordi han settes i bås med folk som "ikke kan noe for hva de sier og gjør". Og blir brennmerket for resten av livet. en gang syk, alltid syk, vet du.

Nå blir jeg provosert av deg. Det er ikke snakk om å gjemme unna en lidelse. Det er snakk om å trøste en pårørende som får høre det mest vannvittige av sitt barn. Skal jeg si at min søster mener alt hun sier ? Eller skal jeg si til min mor at hun har problemer som ingen av oss greier å se ? Jeg mener at den beste måten å håndtere psykiske og fysiske lidelser på er å snakke om det og å alminneligjøre problemene. Det som det ikke snakkes om er skummelt. La oss få det bordet. Sånn som du tar på vei så er det tydelig at du har en psykisk lidelse, and so what ? Det går forhåpentligvis bra det også. Alle har noe å slite med.

 

[cruiser]

Å alminneligjøre psykiske lidelser er vel ikke det samme som å fjerndiagnostisere noen man aldri har truffet over Internett?

 

[Terje-A]

Å alminneligjøre psykiske lidelser er vel ikke det samme som å fjerndiagnostisere noen man aldri har truffet over Internett?

Hvis vi fortsatt snakker om han som ble kvalm av Giske & co så har jeg aldri truffet vedkommende men jeg har fulgt med i media.
Men uansett så er poenget det at jeg mener at vi skal ha mest mulig frem i lyset.

 

[totte]

Her går man rundt år etter år og tror man er i toppen når det gjelder å være en vrangvillig kranglefant, og så oppdager man at det finnes en divisjon til som holder et nivå man ikke trodde fantes.

Det er bittert.

 

[Terje-A]

Her går man rundt år etter år og tror man er i toppen når det gjelder å være en vrangvillig kranglefant, og så oppdager man at det finnes en divisjon til som holder et nivå man ikke trodde fantes.

Det er bittert.

Ja, det er nesten ikke til å tro
Men nå synes jeg vi skal dra tråden tilbake til Europas største utfordring: Det er sannsynligvis anslagsvis 200 millioner mennesker som vil til Europa. Hva gjør vi med det ?

 

[Larson]

Hvem har sagt noe om å gjemme vekk psykiske lidelser? Cluet er at personer ikke søker hjelp, fordi det å få en diagnose innebærer så stor skam og stigmatisering. Og du blir ikke kvitt det. Hva husker du Bondevik for kanskje?

Du blir provosert, fordi du er pårørende. Hva med pårørende til andre? Hva med dem? Tror du det er enkelt for dem å hele tiden høre at sin kjære er en nutcase fordi han/hun er en diagnose? En diagnosen som er ikke verre enn at man blir frisk igjen etter f.eks halvt år behandling, en behandling som vanskeliggjøres fordi din kjære ikke kan være åpen om sin diagnose.. Du går ikke og tar av gipsen til folk, gjør du. Men krykkene og hjelpen til personer som lider psykisk, de røsker du vekk.

Det er helt korrekt at åpenhet og allmenngjøring av problemer er gunstig for personer som sliter psykisk. Dine holdninger og ytringer bidrar til det stikk motsatte. Du forsvarer en rasistisk jævel, nå dømt i tingretten, ved å si at han har en diagnose og er pasient og følger opp med ".....", for alle vet jo selvsagt at mennesker med en diagnose aldri kan være ved sine fulle fem.

Og du sier nå at den beste måten er å snakke om det. Ja, for kompisen din som sliter med angstanfall, angst, PTSD, depresjon, utbrenthet vil åpne seg opp nå, tror du. Nå som du har gjort det klart at nutcases forklares med diagnoser.

1/3 av Norges befolkning har i løpet av ett år minst én lidelse, og halvparten av Norges befolkning vil i løpet livet få en psykisk lidelse. Så ja, jeg kjenner folk som har hatt psykisk lidelse og jeg har sett hvor jævlig de har det. Og holdningene du har vist i denne tråden har bidratt til å tråkke dem lenger ned i søla før de klarte å få livet på skinner igjen. Så når noen slenger fordomsfulle ytringer mot personer med psykisk lidelse, så reagerer jeg. For neste gang så kan det være jeg som står der og blir trykket ned i søla. For som nevnt. 50% av nordmenn vil i løpet av livet få en psykisk lidelse.

Og tro meg 50% av Norges befolkning er ikke nutcases, ei heller da de slet psykisk.

 

[KjellR]

Hvem har sagt noe om å gjemme vekk psykiske lidelser? Cluet er at personer ikke søker hjelp, fordi det å få en diagnose innebærer så stor skam og stigmatisering. Og du blir ikke kvitt det. Hva husker du Bondevik for kanskje?

Du blir provosert, fordi du er pårørende. Hva med pårørende til andre? Hva med dem? Tror du det er enkelt for dem å hele tiden høre at sin kjære er en nutcase fordi han/hun er en diagnose? En diagnosen som er ikke verre enn at man blir frisk igjen etter f.eks halvt år behandling, en behandling som vanskeliggjøres fordi din kjære ikke kan være åpen om sin diagnose.. Du går ikke og tar av gipsen til folk, gjør du. Men krykkene og hjelpen til personer som lider psykisk, de røsker du vekk.

Det er helt korrekt at åpenhet og allmenngjøring av problemer er gunstig for personer som sliter psykisk. Dine holdninger og ytringer bidrar til det stikk motsatte. Du forsvarer en rasistisk jævel, nå dømt i tingretten, ved å si at han har en diagnose og er pasient og følger opp med ".....", for alle vet jo selvsagt at mennesker med en diagnose aldri kan være ved sine fulle fem.

Og du sier nå at den beste måten er å snakke om det. Ja, for kompisen din som sliter med angstanfall, angst, PTSD, depresjon, utbrenthet vil åpne seg opp nå, tror du. Nå som du har gjort det klart at nutcases forklares med diagnoser.

1/3 av Norges befolkning har i løpet av ett år minst én lidelse, og halvparten av Norges befolkning vil i løpet livet få en psykisk lidelse. Så ja, jeg kjenner folk som har hatt psykisk lidelse og jeg har sett hvor jævlig de har det. Og holdningene du har vist i denne tråden har bidratt til å tråkke dem lenger ned i søla før de klarte å få livet på skinner igjen. Så når noen slenger fordomsfulle ytringer mot personer med psykisk lidelse, så reagerer jeg. For neste gang så kan det være jeg som står der og blir trykket ned i søla. For som nevnt. 50% av nordmenn vil i løpet av livet få en psykisk lidelse.

Og tro meg 50% av Norges befolkning er ikke nutcases, ei heller da de slet psykisk.

Kan ikke du fikse en egen tråd rundt dette?

 

[Terje-A]

Her kunne jeg og Larson ha holdt på i flere uker med denne diskusjonen, men av hensyn til dere andre så stopper jeg her. Hvis Larson svarer på denne så får han det siste ordet og det er greit for meg. Men jeg tenker mitt. Nå bør vi dra tråden tilbake OT.

 

[Fjernis 2.0]

Slik går nå dagene:

NRK har fått innsyn i kontrakten som brukes mellom IRN og bedriftene. Den sier at hvis IRN oppdager at forretningen selger produkter som ikke er sertifisert, så vil forretningen risikere å betale organisasjonen opp til ti prosent av omsetningen det siste halve året.

Islamsk Råd tjener en million på halalmat | ABC Nyheter

Fra Rights er det ikke så snill beskrivelse av dette:

Forretninger og restauranter forteller om press til å kjøpe halasertifikat fra Islamsk Råd Norge (IRN) til pris av 6 700 kroner. Kjøper man ikke IRNs sertifikat sender IRN folk som lager ubehag i butikken, sies det. Ikke nok med det. Hvis man har IRNs sertifikat, kan man kun handle kjøtt fra fem konkrete forhandlere. IRN kontrollerer at kravet følges, og finner man avvik må eksempelvis en restaurant gi fra seg hele 10 prosent av siste seks måneders omsetting. Dette minner unektelig om mafiavirksomhet

– Du er bundet til å handle fra fem kjøttleverandører. Men hva skjer hvis du handler fra en annen leverandør?

Islamsk Råd med mafiavirksomhet? | Rights.no – Human Rights Service

Det er greit for mange her i diskusjonen at det var greit de muslimske religiøse holdninger så lenge de holdt seg innen norsk lov, nå er det bevist gang på gang at de ikke følger norsk lov, hva nå?

 

[Gjestemedlem]

Slik går nå dagene:

NRK har fått innsyn i kontrakten som brukes mellom IRN og bedriftene. Den sier at hvis IRN oppdager at forretningen selger produkter som ikke er sertifisert, så vil forretningen risikere å betale organisasjonen opp til ti prosent av omsetningen det siste halve året.

Islamsk Råd tjener en million på halalmat | ABC Nyheter

Fra Rights er det ikke så snill beskrivelse av dette:

Forretninger og restauranter forteller om press til å kjøpe halasertifikat fra Islamsk Råd Norge (IRN) til pris av 6 700 kroner. Kjøper man ikke IRNs sertifikat sender IRN folk som lager ubehag i butikken, sies det. Ikke nok med det. Hvis man har IRNs sertifikat, kan man kun handle kjøtt fra fem konkrete forhandlere. IRN kontrollerer at kravet følges, og finner man avvik må eksempelvis en restaurant gi fra seg hele 10 prosent av siste seks måneders omsetting. Dette minner unektelig om mafiavirksomhet

– Du er bundet til å handle fra fem kjøttleverandører. Men hva skjer hvis du handler fra en annen leverandør?

Islamsk Råd med mafiavirksomhet? | Rights.no – Human Rights Service

Det er greit for mange her i diskusjonen at det var greit de muslimske religiøse holdninger så lenge de holdt seg innen norsk lov, nå er det bevist gang på gang at de ikke følger norsk lov, hva nå?

Det vi må gjøre her i Norge er å forby halal-mat.

Halalmat er hva de islamistiske kreftcellene lever av. Kutter vi næringforsyningen så trekker de seg tilbake.

 

[cruiser]

De blir bare smågutter i forhold denne mafiavirksomheten; Matmerk - Oslo - Regnskap

 

[Hardingfele]

Her går man rundt år etter år og tror man er i toppen når det gjelder å være en vrangvillig kranglefant, og så oppdager man at det finnes en divisjon til som holder et nivå man ikke trodde fantes.

Det er bittert.

Ja, det er nesten ikke til å tro
Men nå synes jeg vi skal dra tråden tilbake til Europas største utfordring: Det er sannsynligvis anslagsvis 200 millioner mennesker som vil til Europa. Hva gjør vi med det ?

200 millioner er et lavt anslag.

Men vi kan begynne med å forby at Norwegian lander i Norge? Veldig praktisk med disse direkterutene, spesielt nå som samme pass brukes av flere personer.

 

[Terje-A]

Her går man rundt år etter år og tror man er i toppen når det gjelder å være en vrangvillig kranglefant, og så oppdager man at det finnes en divisjon til som holder et nivå man ikke trodde fantes.

Det er bittert.

Ja, det er nesten ikke til å tro
Men nå synes jeg vi skal dra tråden tilbake til Europas største utfordring: Det er sannsynligvis anslagsvis 200 millioner mennesker som vil til Europa. Hva gjør vi med det ?

200 millioner er et lavt anslag.

Men vi kan begynne med å forby at Norwegian lander i Norge? Veldig praktisk med disse direkterutene, spesielt nå som samme pass brukes av flere personer.

Flyrutene har kommet for å bli, men hvor mange og til hvilken pris er det oljeprisen som bestemmer. Men Norge må ha en grensekontroll som virker. Vi må ikke få svenske tilstander i Norge. Det er trist at politikerne ikke har våknet, eller kanskje de ikke har baller? Norge må ut av Schengen og EØS. Festung Norwegen må innføres og vi må opprette en vanlig handelsavtale med EU, på lik linje med USA og andre handelsblokker. Ja, jeg er ikke flau for å si det: FESTUNG NORWEGEN !

 

[Fjernis 2.0]

De blir bare smågutter i forhold denne mafiavirksomheten; Matmerk - Oslo - Regnskap

Er dette religiøst relatert?

 

[OMF]

De blir bare smågutter i forhold denne mafiavirksomheten; Matmerk - Oslo - Regnskap

Dette er en stiftelse:

Fra vedtektene:

"
Matmerk skal være en alminnelig stiftelse som ikke har til formål å drive
næringsvirksomhet eller fremskaffe fortjeneste. Denne bestemmelsen skal ikke være til
hinder for at stiftelsen har inntekter eller at det legges opp reserver for å sikre en fortsatt
utvikling av virksomheten etter sitt til enhver tid gjeldende formål.

Og videre:
§ 4. Grunnkapital
Matmerk skal ha en grunnkapital på NOK 100.000,- innbetalt av Landbruks- og
matdepartementet.

Mener du dette er en større bekymring enn artikkelen om Halakjøtt..??

Mvh
OMF

 

[cruiser]

Islamsk råd er heller ingen næringsvirksomhet, det er opplagt mange som ønsker muslimer dit peppern gror, men det er er/blir tullete å angripe sertifisering og matmerking..

 

[Fjernis 2.0]

Islamsk råd er heller ingen næringsvirksomhet, det er opplagt mange som ønsker muslimer dit peppern gror, men det er er/blir tullete å angripe sertifisering og matmerking..

De holder da på med press som likner på den måten mafian holdt på med i USA for 50-60 år siden.

 

[cruiser]

Ja det er klart, useriøse aktører som selger smuglet og/eller feilmerket kjøtt bør få holde på i fred..

 

[Antonsen]

Eller rett og slett bare forby hallal i Norge. Problem løst

 

[Joppe]

grunnet måten livestock slaktes under kosher og halal, så bør moralsk sett begge deler forbys. problemet er at forbud ikke fjerner etterspørselen, og da vil man skape en stor, svart undergrunnsøkonomi som kriminelle vil sko seg på. forbud er altså en moralsk løsning, men ikke praktisk og heller ikke spesielt virkningsfull ift. dyrevern.

men jeg må si at jeg neppe vil legge igjen penger i butikker som selger dette. har sett at noen større dagligvarebutikker har et lite utvalg, men ikke spesielt omfattende.

 

[Spiralis]

Nå er det vel slik at mye av den maten vi får kjøpt i Norge er Halal slaktet uten å være merket som Halal. Gris er forhåpentlig et unntak!

 

[cruiser]

grunnet måten livestock slaktes under kosher og halal, så bør moralsk sett begge deler forbys. problemet er at forbud ikke fjerner etterspørselen, og da vil man skape en stor, svart undergrunnsøkonomi som kriminelle vil sko seg på. forbud er altså en moralsk løsning, men ikke praktisk og heller ikke spesielt virkningsfull ift. dyrevern.

men jeg må si at jeg neppe vil legge igjen penger i butikker som selger dette. har sett at noen større dagligvarebutikker har et lite utvalg, men ikke spesielt omfattende.

Hva er forskjellen på avlivning av ei halalku og ei vanlig ku i Norge?

 

[totte]

Halalkua er forbannet/velsignet i et religiøst rituale. Det må da være like legitimt for en vantro å sky den slags som det er for en ørkenreligiøs å nekte å spise noe annet.

Det er noe stusselig over muslimers aksept av norske slaktemetoder. Minner om hvordan de omgår renteforbudet med såkalte Sharialån. Ikke imponert.

 

[cruiser]

Halalkua er forbannet/velsignet i et religiøst rituale. Det må da være like legitimt for en vantro å sky den slags som det er for en ørkenreligiøs å nekte å spise noe annet.

Det er noe stusselig over muslimers aksept av norske slaktemetoder. Minner om hvordan de omgår renteforbudet med såkalte Sharialån. Ikke imponert.

Hva skiller deg fra en muslim da? Hvis det bare er en takknemlighetsbønn som er problemet

 

[otare]

I tillegg skal dyrene tradisjonelt ikke bedøves ved halal/kosher slakting. Dette er i utgangspunktet ikke lov etter norsk dyrevernlov, men det kan gjøres unntak av religiøse grunner. Så dyrene som er halal- eller kosherslaktet er utsatt for ekstra lidelse.

 

[cruiser]

I tillegg skal dyrene tradisjonelt ikke bedøves ved halal/kosher slakting. Dette er i utgangspunktet ikke lov etter norsk dyrevernlov, men det kan gjøres unntak av religiøse grunner. Så dyrene som er halal- eller kosherslaktet er utsatt for ekstra lidelse.

Dette er feil, nortura avliver som de alltid har gjort, når det gjelder ku så er dette med bolt før strupen kuttes. Godkjent som halal av islamsk råd og helt i tråd med gjeldende lover og regler etterfulgt av mattilsynet. Slakting uten bedøvelse er forbudt i Norge uten unntak. EU åpner for at enkeltland kan tillate slakt uten bedøvelse av religiøse grunner, Norge har ikke tillatt slik praksis

 

[Gjestemedlem]

Avlivingsmetodene er ikke det problematiske.

Det at det skal sitte religiøse maktmennesker og føre kontroll med hva mennesker skal få lov til å spise, hvem de skal få lov til å handle mat fra (og gjerne berike seg selv i samme slengen), er en ordning vi ikke må godta.

Det undergraver integrering, sivilisering og er med på å undertrykke og kontroller hele befolkningsgrupper i et parallellsamfunn som eroderer demokrati og likeverd og individers selvråderett.

Halal er ikke annet enn en maktmiddel for å holde kustus og lydighet på folk.

Det er noe vi må motarbeide og se ned på.