Politikk, religion og samfunn Israel & Palestina: Hvem har rett?

[cruiser]

Her skal du få en liten logikkøvelse, fjernis.

1. Urbefolkningen i et område har typiske, etniske og kulturelle karakterdrag.
2. Innvandrere som bosetter seg i området har andre etniske og kulturelle karakterdrag.
3. Etterhvert overtar innvandrerne makten i området, på bekostning av rettighetene til urbefolkningen.

Minner dette deg om noe du er veldig opptatt av?

Her er logikkøvelsen.

Skal ens vurdering av hvorvidt 3 er rett avhenge av de etniske og kulturelle karakterdragene til dem som har tatt makten?

Tilleggsøvelse:

Uavhengig av svaret på første øvelse - er det rett at urbefolkningen påny regjerer slik den vil, eller gjorde, dersom den kvitter seg med innvandrerne som tok eller truet med å ta makten?

Litt å tenke på.

Så hvorfor skrikes det så mye av dere når et asylmottak blir tent på i Norge?

Muslimene har vel enda ikke forsynt seg av stort sett alt vi har naturressurser samt undertrykt oss i noen generasjoner..

 

[Hardingfele]

Her skal du få en liten logikkøvelse, fjernis.

1. Urbefolkningen i et område har typiske, etniske og kulturelle karakterdrag.
2. Innvandrere som bosetter seg i området har andre etniske og kulturelle karakterdrag.
3. Etterhvert overtar innvandrerne makten i området, på bekostning av rettighetene til urbefolkningen.

Minner dette deg om noe du er veldig opptatt av?

Her er logikkøvelsen.

Skal ens vurdering av hvorvidt 3 er rett avhenge av de etniske og kulturelle karakterdragene til dem som har tatt makten?

Tilleggsøvelse:

Uavhengig av svaret på første øvelse - er det rett at urbefolkningen påny regjerer slik den vil, eller gjorde, dersom den kvitter seg med innvandrerne som tok eller truet med å ta makten?

Litt å tenke på.

Så hvorfor skrikes det så mye av dere når et asylmottak blir tent på i Norge?

Muslimene har vel enda ikke forsynt seg av stort sett alt vi har naturressurser samt undertrykt oss i noen generasjoner..

Men det er bra at fjernis ser dilemmaet. Likefullt kan jeg ikke annet enn forstå det slik at hudfarge og kulturbakgrunn skaper berettigelser for noen, kontra andre, slik fjernis beskriver og bruker eksempler?

Og du har jo ikke svart på de to øvelsene, om man da ikke skal lese ditt forsvar for asylmottaksbrann som et forsvar for hva som foregår i Sør Afrika.

Til det siste. Jeg har vært en del i Sør Afrika. Mandela fikk til "national reconciliation", men den var og er på tynn is. Å kjøre rundt i gatene, se høye murer, ARMED RESPONSE skilt overalt, etterlater en med et inntrykk av at dette er en kruttønne.

Men - fjernis - poenget med "logikkøvelsen" var bare å påvise at du snur fortegnet, alt etter som det passer deg.

 

[Fjernis 2.0]

Her skal du få en liten logikkøvelse, fjernis.

1. Urbefolkningen i et område har typiske, etniske og kulturelle karakterdrag.
2. Innvandrere som bosetter seg i området har andre etniske og kulturelle karakterdrag.
3. Etterhvert overtar innvandrerne makten i området, på bekostning av rettighetene til urbefolkningen.

Minner dette deg om noe du er veldig opptatt av?

Her er logikkøvelsen.

Skal ens vurdering av hvorvidt 3 er rett avhenge av de etniske og kulturelle karakterdragene til dem som har tatt makten?

Tilleggsøvelse:

Uavhengig av svaret på første øvelse - er det rett at urbefolkningen påny regjerer slik den vil, eller gjorde, dersom den kvitter seg med innvandrerne som tok eller truet med å ta makten?

Litt å tenke på.

Så hvorfor skrikes det så mye av dere når et asylmottak blir tent på i Norge?

Muslimene har vel enda ikke forsynt seg av stort sett alt vi har naturressurser samt undertrykt oss i noen generasjoner..

Forsynt seg av omtrent alt av naturressurser?

Gjelder ikke disse fordommene dere nevner hele tiden i dette tilfelle?

Så det betyr ingenting at 30 000 mennesker er enten drept eller jaget, jeg leste om en sak der en 12 årig gammel gutt ble druknet i kokende vann, men pytt pytt, only a white kid.

Jo mer dere skriver jo mer viser dere at jeg har rett, dere misliker de hvite, dagens hvite skal straffes for hva som skjedde for noen hundre år siden.

Hvis man ser på historien så er det ikke bare hvite som har gjort mye galt, men det er ikke så viktig, men de er ikke hvite eller jøder så det nevner vi ikke.

Men innvandrerne har da omtrent alle fast food butikkene som ikke er kjede, etter deres mening så kan en same gå inn i kabab butikk, kverke personene, ta over butikken og starte å selge joikaboller.

Hardingfele ser jeg bare på som en person som skriver mye men uten innhold i det han skriver.

 

[Hardingfele]

Nå sporer jeg av, men tråden trenger vel et pauseinnslag. Statsledere verden over holder pusten nå som Lieberman er blitt forsvarssjef i Israel.

Derfor dette pauseinnslaget fra geniet Kverneland.

 

[Pink_Panther]

Nok et sidespor, men er det noe rart at afrikanere hater europeere/hvite mann? https://no.wikipedia.org/wiki/Fristaten_Kongo

 

[Spiralis]

Nok et sidespor, men er det noe rart at afrikanere hater europeere/hvite mann? https://no.wikipedia.org/wiki/Fristaten_Kongo

Objektivt muligens riktig, men hat har aldri bragt verden framover, heller motsatt!

Desuten nekter jeg å ta ansvar for andres synder, uansett hvor hvite de måtte ha vært!

 

[Pink_Panther]

^Men rent retorisk så må alle muslimer bære ansvaret for Muhammeds ugjerninger? Kun et spørsmål ut i luften

 

[Hardingfele]

^ Avhengig av hvem man er, skal man enten glemme det som er skjedd og se fremover mot nye muligheter; eller aldri glemme det som skjedde i fortiden og alltid holde etterkommerne ansvarlige.

Fortegnet kan vendes etter behov.

 

[Spiralis]

Men det er ganske ille å bli drept, hvis det er det som er tilfelle?

Nei tydeligvis ikke hvis dine forfedre har tatt livet a forfedrene til de som dreper deg.........................

Fedrenes synder og alt det der vet du.............!

Jeg var bare ikke klar over at vestresiden hadde et såvidt "gammeltestamentlig" syn på livet. Men på en bisarr måte er det jo en slags logikk i det....

Du er sannsynligvis ikke klar over at stupiditeten blir for framtredende nå....

Tidligere erfaringer, er at du pleier da å argumentere godt for ditt syn, selv om jeg som oftest er rykende uenig med deg politisk.

Nå så var det oss to da.......

Stupiditeten ?? Min eller din?

Jeg prøver bare å få deg til å se saken fra en litt annen vinkel enn den du vanligvis betrakter det hele fra. Har visst tatt på meg en Sisyfos oppgave.

Som "verdikonservativ" av den gamle skole ( Willochs Høyre ) er jeg mye mer opptatt av individer enn av grupper, i motsetning til det venstresiden noensinne har vært. Og heller ikke Ernas Høyre synes å bry seg om individene lengre ( kun kronene! ) og derfor er jeg pr. i dag partiløs.

Jeg finner det helt idiotisk å se bort fra individene og deres erfaringer på individnivå for i stedet set det hele på gruppenivå. Det er katastrofalt for individet hvis det blir drept, torturert eller utsatt for andre overgrep. Hva enten det er en mørkhudet som er offer for hvite eller andre mørke eller det er hvite som blir utsatt for overgrep fra mørke eller andre hvite. Kort sagt gir jeg totalt fan i fargen på et menneske, det er individets individuelle moralske kompass og andre menneskelig egenskaper jeg bryr meg om. Forskjellen på folk sitter ikke i hudfargen!

I det øyeblikket man begynner å se individer på gruppenivå så mister vi de individuelle ulikehetene, og det er disse som det er viktig å ta vare på! Dessuten blir det straks så my.e lettere å drive et "dem og/mot oss" politisk spill om man fokuserer på grupper i stedet for å fokusere på individer. Verden er full av tragiske eksempler på dette!

Flesteparten av de hvite som er drept i Zimbabve og Sør Afrika Republikken fortjente denne skjebnen like lite som de mørke som ble drept der nede en generasjon eller flere tidligere!

Et feil i dag kan faktisk ikke rette opp en feil som ble begått for mange år siden! Det var det jeg hadde et lite håp om å få deg til å se..................... Mulig jeg var overoptimistisk?

Men dette er også en hovedgrunn til at jeg er prinsippiell motstander av dødsstraff, den er uopprettelig og "reparerer" intet!

Men ser man på på hvite og mørke i Sør Afrika Republikken som adskillte grupper i stedet for å se på dem som individer av menneskeheten blir det straks lettere å rasjonalisere bort og forsvare overgrep som faktisk uansett hvem som utfører dem eller er offer for dem er ganske så motbydelige!

Og til topic så er det min mening at det nok ikke vil komme en varig fred i Midt Østen før man i den regionen makter å se på folk som individer og ikke som "kollektivt skyldige" representanter for jødene eller palestinerne. Og derfor er jeg ikke veldig optimistisk med hensyn til en fredsløsning der nede i min levetid!

 

[Fjernis 2.0]

^Men rent retorisk så må alle muslimer bære ansvaret for Muhammeds ugjerninger? Kun et spørsmål ut i luften

Muhammed er deres profet, for hver ting dere skriver så blir det bare dummere og dummere.

 

[Spiralis]

^Men rent retorisk så må alle muslimer bære ansvaret for Muhammeds ugjerninger? Kun et spørsmål ut i luften

Nope!

Men de predikantene som hver fredag utgyder sitt hatbudskap over sine menigheter er i høyeste grad ansvarlige!

 

[Pink_Panther]

^Men rent retorisk så må alle muslimer bære ansvaret for Muhammeds ugjerninger? Kun et spørsmål ut i luften

Nope!

Men de predikantene som hver fredag utgyder sitt hatbudskap over sine menigheter er i høyeste grad ansvarlige!

Der er vi helt på linje, bortsett fra at jeg utvider med lørdag og søndag.

 

[lars_erik]

Men det er ganske ille å bli drept, hvis det er det som er tilfelle?

Nei tydeligvis ikke hvis dine forfedre har tatt livet a forfedrene til de som dreper deg.........................

Fedrenes synder og alt det der vet du.............!

Jeg var bare ikke klar over at vestresiden hadde et såvidt "gammeltestamentlig" syn på livet. Men på en bisarr måte er det jo en slags logikk i det....

Du er sannsynligvis ikke klar over at stupiditeten blir for framtredende nå....

Tidligere erfaringer, er at du pleier da å argumentere godt for ditt syn, selv om jeg som oftest er rykende uenig med deg politisk.

Nå så var det oss to da.......

Stupiditeten ?? Min eller din?

Jeg prøver bare å få deg til å se saken fra en litt annen vinkel enn den du vanligvis betrakter det hele fra. Har visst tatt på meg en Sisyfos oppgave.

Som "verdikonservativ" av den gamle skole ( Willochs Høyre ) er jeg mye mer opptatt av individer enn av grupper, i motsetning til det venstresiden noensinne har vært. Og heller ikke Ernas Høyre synes å bry seg om individene lengre ( kun kronene! ) og derfor er jeg pr. i dag partiløs.

Jeg finner det helt idiotisk å se bort fra individene og deres erfaringer på individnivå for i stedet set det hele på gruppenivå. Det er katastrofalt for individet hvis det blir drept, torturert eller utsatt for andre overgrep. Hva enten det er en mørkhudet som er offer for hvite eller andre mørke eller det er hvite som blir utsatt for overgrep fra mørke eller andre hvite. Kort sagt gir jeg totalt fan i fargen på et menneske, det er individets individuelle moralske kompass og andre menneskelig egenskaper jeg bryr meg om. Forskjellen på folk sitter ikke i hudfargen!

I det øyeblikket man begynner å se individer på gruppenivå så mister vi de individuelle ulikehetene, og det er disse som det er viktig å ta vare på! Dessuten blir det straks så my.e lettere å drive et "dem og/mot oss" politisk spill om man fokuserer på grupper i stedet for å fokusere på individer. Verden er full av tragiske eksempler på dette!

Flesteparten av de hvite som er drept i Zimbabve og Sør Afrika Republikken fortjente denne skjebnen like lite som de mørke som ble drept der nede en generasjon eller flere tidligere!

Et feil i dag kan faktisk ikke rette opp en feil som ble begått for mange år siden! Det var det jeg hadde et lite håp om å få deg til å se..................... Mulig jeg var overoptimistisk?

Men dette er også en hovedgrunn til at jeg er prinsippiell motstander av dødsstraff, den er uopprettelig og "reparerer" intet!

Men ser man på på hvite og mørke i Sør Afrika Republikken som adskillte grupper i stedet for å se på dem som individer av menneskeheten blir det straks lettere å rasjonalisere bort og forsvare overgrep som faktisk uansett hvem som utfører dem eller er offer for dem er ganske så motbydelige!

Og til topic så er det min mening at det nok ikke vil komme en varig fred i Midt Østen før man i den regionen makter å se på folk som individer og ikke som "kollektivt skyldige" representanter for jødene eller palestinerne. Og derfor er jeg ikke veldig optimistisk med hensyn til en fredsløsning der nede i min levetid!

Greit å få klargjort ditt politiske ståsted. Men dette forklarer da ikke hvorfor du tviholder på at de som ikke deler det, forsvarer drap. Der var stupiditeten.

 

[Fjernis 2.0]

Du er sannsynligvis ikke klar over at stupiditeten blir for framtredende nå....

Tidligere erfaringer, er at du pleier da å argumentere godt for ditt syn, selv om jeg som oftest er rykende uenig med deg politisk.

Nå så var det oss to da.......

Stupiditeten ?? Min eller din?

Jeg prøver bare å få deg til å se saken fra en litt annen vinkel enn den du vanligvis betrakter det hele fra. Har visst tatt på meg en Sisyfos oppgave.

Som "verdikonservativ" av den gamle skole ( Willochs Høyre ) er jeg mye mer opptatt av individer enn av grupper, i motsetning til det venstresiden noensinne har vært. Og heller ikke Ernas Høyre synes å bry seg om individene lengre ( kun kronene! ) og derfor er jeg pr. i dag partiløs.

Jeg finner det helt idiotisk å se bort fra individene og deres erfaringer på individnivå for i stedet set det hele på gruppenivå. Det er katastrofalt for individet hvis det blir drept, torturert eller utsatt for andre overgrep. Hva enten det er en mørkhudet som er offer for hvite eller andre mørke eller det er hvite som blir utsatt for overgrep fra mørke eller andre hvite. Kort sagt gir jeg totalt fan i fargen på et menneske, det er individets individuelle moralske kompass og andre menneskelig egenskaper jeg bryr meg om. Forskjellen på folk sitter ikke i hudfargen!

I det øyeblikket man begynner å se individer på gruppenivå så mister vi de individuelle ulikehetene, og det er disse som det er viktig å ta vare på! Dessuten blir det straks så my.e lettere å drive et "dem og/mot oss" politisk spill om man fokuserer på grupper i stedet for å fokusere på individer. Verden er full av tragiske eksempler på dette!

Flesteparten av de hvite som er drept i Zimbabve og Sør Afrika Republikken fortjente denne skjebnen like lite som de mørke som ble drept der nede en generasjon eller flere tidligere!

Et feil i dag kan faktisk ikke rette opp en feil som ble begått for mange år siden! Det var det jeg hadde et lite håp om å få deg til å se..................... Mulig jeg var overoptimistisk?

Men dette er også en hovedgrunn til at jeg er prinsippiell motstander av dødsstraff, den er uopprettelig og "reparerer" intet!

Men ser man på på hvite og mørke i Sør Afrika Republikken som adskillte grupper i stedet for å se på dem som individer av menneskeheten blir det straks lettere å rasjonalisere bort og forsvare overgrep som faktisk uansett hvem som utfører dem eller er offer for dem er ganske så motbydelige!

Og til topic så er det min mening at det nok ikke vil komme en varig fred i Midt Østen før man i den regionen makter å se på folk som individer og ikke som "kollektivt skyldige" representanter for jødene eller palestinerne. Og derfor er jeg ikke veldig optimistisk med hensyn til en fredsløsning der nede i min levetid!

Greit å få klargjort ditt politiske ståsted. Men dette forklarer da ikke hvorfor du tviholder på at de som ikke deler det forsvarer drap. Der var stupiditeten.

Qui tacet consentire videtur

 

[Høvdingen]

Og tråden er stengt igjen.

Hvorfor
Høvdingen