Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

[totte]

Erdogans verden.

Som å høre Fjernis, Gjestemedlem og resten av bølingen innpå her

Fjernis og depnot er her allerede og det kan du lite gjøre med. Men hva ville du synes om å importere titusener av Fjerniser og Gjestemedlemer i året, og attpåtil Fjerniser og Gjestemedlemer som ikke bare har et for deg utiltalende syn på annerledes tenkende, men i tillegg reproduserer seg i større takt enn den etablerte befolkningen, har en større tilbøyelighet til å henfalle til skurkestreker, lav yrkesdeltagelse, språkvansker osv? Frister det?

 

[Fjernis 2.0]

Så så. Noe må jo disse gutta sysle med. Og en voldtekt i ny og ne er da noe kjent og kjært for dem...

Men kan de ikke ta venstre lederen, det ser ikke ut som hun får så mye.

Ingen skal oppleve slik jævlig mishandling. Og hva T. Grande får / ikke får er veldig uinteressant...

Jo du har rett i det, men hun er vel den som utrykker seg at vi må ta inn flest mulig, det er jo på grunn av henne og andre som ville ha denne innvandringen at den fjerde eller femte jenta under 15 år har blitt gruppevoldtatt av innvandrere, jeg var litt forbannet når jeg skrev det, jeg ønsket at hun som jobber for denne innvandringen var den som skulle bli gruppevoldtatt av innvandrere og ikke ei uskyldig jente på 13 år.

Så er jeg helt uenig med Spiralis at det går på kjønn, alle gruppevoldtektene av jenter mellom 12- 15 år er gjort av innvandrere de siste årene.

 

[Pink_Panther]

.........jeg ønsket at hun som jobber for denne innvandringen var den som skulle bli gruppevoldtatt av innvandrere og ikke ei uskyldig jente på 13 år.

Du ønsker altså at noen skal bli gruppevoldtatt.

 

[Roald]

Uten å være enig i uttalelsen så handler det vel om at pådriverne egentlig er de som burde føle konsekvensene først

 

[Gjestemedlem]

Så så. Noe må jo disse gutta sysle med. Og en voldtekt i ny og ne er da noe kjent og kjært for dem...

Men kan de ikke ta venstre lederen, det ser ikke ut som hun får så mye.

Ingen skal oppleve slik jævlig mishandling. Og hva T. Grande får / ikke får er veldig uinteressant...

Jo du har rett i det, men hun er vel den som utrykker seg at vi må ta inn flest mulig, det er jo på grunn av henne og andre som ville ha denne innvandringen at den fjerde eller femte jenta under 15 år har blitt gruppevoldtatt av innvandrere, jeg var litt forbannet når jeg skrev det, jeg ønsket at hun som jobber for denne innvandringen var den som skulle bli gruppevoldtatt av innvandrere og ikke ei uskyldig jente på 13 år.

Så er jeg helt uenig med Spiralis at det går på kjønn, alle gruppevoldtektene av jenter mellom 12- 15 år er gjort av innvandrere de siste årene.

Det handler nok mye om kvinnesyn og forestillinger. Her i Norge er det ikke uvanlig at unge besøker hverandre hjemme. Vi har tradisjon for det. Besøk, sosialt samvær og sogar festlige anledninger foregår ofte i den private sfære.

I mange andre samfunn er slik omgang utenkelig. I islamske land får jo ikke engang jenter lov til å snakke med gutter, langt mindre oppholde seg i nærheten av hverandre uten anstand fra en muskuløs fetter.

De eneste som blir med deg hjem er prostituerte ... og når de tar med en slik hjem og hun ikke har den minste interesse av sex... så føler disse primitive seg lurt og ser på det som sin rett og rette på denne uretten de er utsatt for.

Naive norske jenter som vil oppleve noe multikulturelt og få nye fargerike venner er et lett bytte for islamkulturelle på frislipp i Europa.

I Islam lærer folk at kvinner og jenter skal underkaste seg menn, brødre, fetre, ektemenn, onkler ... de er andres eiendom. De er ikke egne selvstendige mennesker med likeverd og like rettigheter.

Geiter, kvinner og kameler ... eiendom (selv om jeg ikke er oppdatert på vekslingskurdsene).

 

[Gjestemedlem]

Islamsk råd i Pakistan mener at menn bør ha lov til å slå kvinner - Aftenposten

"Lederen av det pakistanske rådet for islamsk ideologi har presentert et utkast til et lovforslag som foreslår at det i enkelte situasjoner bør være lov for en ektemann å slå sin kone.
«En mann bør ha lov til slå sin kone lett dersom hun nekter å adlyde ham, om hun nekter å kle seg som han ønsker, om hun avslår hans ønske om samleie uten noen religiøs unnskyldning eller om hun ikke tar et bad etter samleie og menstruelle perioder», heter det i forslaget."
Dette virker jo på alle vis som et rimelig og fullt forståelig lovforslag, som ikke på noe vis fremstår som kvinnefiendtlig. Ihvertfall dersom man betrakter verden gjennom religiøse briller." - Rasjonalitet, FB

--

Vi har ennå tid og anledning til å si at Islam og islamsk kvinnesyn ikke hat jo i Europa og gjøre, og kjeppjage islamfremmerne. Noen land med oppegående politikere har innsett dette og setter foten ned. Vi som lever i de andre europeiske landene må ta alle skadevirkingene av migrasjonsbølgen fra araberland og islamafrika.

 

[Gjestemedlem]

cruisers store idol går hardt ut i mot prevensjon og familieplanlegging.

Erdogan: – Familieplanlegging er ikke for muslimer | ABC Nyheter

Kjønnssykdommer og mangedobling av islamister ftw!

Men hva bryr vel Erdogan seg. Det er jo en heldig naturlig sperre mellom mennesker og geiter når det kommer til etterkommere.

 

[Fjernis 2.0]

.........jeg ønsket at hun som jobber for denne innvandringen var den som skulle bli gruppevoldtatt av innvandrere og ikke ei uskyldig jente på 13 år.

Du ønsker altså at noen skal bli gruppevoldtatt.

Jeg ønsker ikke at noen skal bli gruppevoldtatt, men når det først skjer og det er innvandrere som voldtar, så skulle jeg ønske at det var de som var ansvarlig for at de personene er i landet ble utsatt for ugjerningen og ikke ei uskyldig jente som er 13 år.

 

[Gjestemedlem]

Vi unge muslimske kvinner må leve med moralsk utpressing på høyt nivå. Både av familie og naboer. - Aftenposten

Stakkars mennesker som er født inn i dette.

Mitt ønske er at alle muslimske kvinner en gang skal bli fri fra dette. Sammen med de menn som ønsker dem friheten og ser på dem som mennesker og ikke noens eiendom. Frihet og likeverd.

Resten av dem kan gå i komposten.

 

[coolbiz]

Erdogans verden.

Som å høre Fjernis, Gjestemedlem og resten av bølingen innpå her

At du ikke ser forskjellen mellom en totalitær doktrine og advarslene mot den (selv om de tidvis nok kan bli en smule overspente), kommer ikke som noen overraskelse.


5 på gaten :

 

[Spiralis]

Så er jeg helt uenig med Spiralis at det går på kjønn, alle gruppevoldtektene av jenter mellom 12- 15 år er gjort av innvandrere de siste årene.

Vel hvor mange 13 år gamle jenter har blitt voldtatt av innvandrerkvinner??

Jeg er fullt ut klar over statistikken på dette området og er slett ikke glad for den. Men jeg synes ikke vi skal reservere fysisk kastrering kun til etnisk norske som misbruker barn, ei heller forbeholde det for innvandrere.

Samfengt og uten risiko for å bli beskylt for diskriminering mener jeg helt alvorlig at slike som gjør slikt bør miste luringen og få innoperert et lite rør de kan tisse gjennom! Aller helst skulel de blitt tvunget gjeoom en kjønnsksifteoperasjon, men der ser jeg at det blir "litt ekstremt"! Men håp og drømmer har man selvsagt,...................

Som du kanskje forstår så mener jeg at akkurat dette med misbruk av og voldtekt av mindreårige er en viktig debatt som fortjener sin egen tråd istedet for å leve som en bisettning i en innvandringskrangel. Til det er dette en alt for viktig sak. Men igjen det er dog kun min helt private mening, som bunner i helt private erfaringer.

 

[Spiralis]

Vis vedlegget 383915

Har du en facit?

Du er vel klar over at du risikerer å måtte møte i retten for injurier når du reposter den der?
Nektet innreise til "Mutti" i Germanerriket er nok garantert når du herjer så ille med "vennen hennes!

 

[weld77]

Først geita over
Deretter kålet over, ta med geita tilbake til start
Ta med Erdogan over
Hent geita

Da vil ikke geita være alene med kålet og Erdogan vil ikke være alene med geita.

 

[Spiralis]

Når nå telefonen ringer neste gang hos Deph, Spiralis eller Weld og det er et ukjent Oslonummer så er det nok ikke en telefonselger. Det er ganske sikkert den tyrkiske ambassadøren, og han er nok sint på oss!

 

[Roald]

Det er jo etter hvert mange som begynner å bli litt mugne, så ikke sikkert man er avhengig av solen for at det skal bli en het sommer i Europa




POL-DA: Darmstadt: Weitere Frauen melden sich nach sexuellen Belästigungen während des Schlossgrabenfestes bei der Polizei / Ermittlungen dauern an | Pressemitteilung Polizeipräsidium Südhessen

 

[coolbiz]

Bakere Uten Grenser er på farten igjen.

 

[Gjestemedlem]

Kurdish woman shot dead at wedding in Germany after refusing to marry her cousin | Daily Mail Online

 

[Gjestemedlem]

Viste ingen n?de da de fant studenter av begge kj?nn p? samme fest: 99 piskeslag - nyheter - Dagbladet.no

 

[Fjernis 2.0]

Så er jeg helt uenig med Spiralis at det går på kjønn, alle gruppevoldtektene av jenter mellom 12- 15 år er gjort av innvandrere de siste årene.

Vel hvor mange 13 år gamle jenter har blitt voldtatt av innvandrerkvinner??

Jeg er fullt ut klar over statistikken på dette området og er slett ikke glad for den. Men jeg synes ikke vi skal reservere fysisk kastrering kun til etnisk norske som misbruker barn, ei heller forbeholde det for innvandrere.

Samfengt og uten risiko for å bli beskylt for diskriminering mener jeg helt alvorlig at slike som gjør slikt bør miste luringen og få innoperert et lite rør de kan tisse gjennom! Aller helst skulel de blitt tvunget gjeoom en kjønnsksifteoperasjon, men der ser jeg at det blir "litt ekstremt"! Men håp og drømmer har man selvsagt,...................

Som du kanskje forstår så mener jeg at akkurat dette med misbruk av og voldtekt av mindreårige er en viktig debatt som fortjener sin egen tråd istedet for å leve som en bisettning i en innvandringskrangel. Til det er dette en alt for viktig sak. Men igjen det er dog kun min helt private mening, som bunner i helt private erfaringer.

Men når det er innvandrere som har stått for alle de gruppevoldtektene av mindreårige jenter de siste årene som jeg har lest om så skal det ikke nevnes i innvandrertråden?

Det er kulturen og mangel på respekt fra innvandrere som er problemet, nå kan ikke jenter på 9 - 10 år gå i fred i parker engang, hører ikke dette til innvandrertråden heller?

Journalisten Viktor Leeds Høgseth overskrift er rett og slett “Det heter oppførsel”. Han forteller om de to jentene som kommer gjennom parken med guttegjengen etter seg som roper “fucky, fucky” etter to antakelige vettskremte jentunger som endrer ruten i retning der det er flere folk.

For guttegjengen var av utenlandsk opprinnelse – og det mener Høgseth “kanskje kommer til å bli et problem.”

http://www.rights.no/2016/05/ja-det-driter-vi-i/

Vel hvor mange 13 år gamle jenter har blitt voldtatt av innvandrerkvinner??

Er det mange innvandrermenn som bærer hijab?

 

[Fjernis 2.0]

EU blir bare verre og verre

31. mai 2016 kl. 12:24 [h=2]Skal fjerne hatefulle ytringer[/h] Facebook, Twitter, Youtube og Microsoft har inngått en avtale med EU om å fjerne hatefulle ytringer på sosiale medier. EU har de siste månedene forsøkt å få mediene til å slå ned på rasisme i kjølvannet av flyktningkrisen, skriver NTB.

 

[lars_erik]

^ Ja, det er ille at brunskjorter og rasister ikke får ture fram uten motstand. Hvor er verden på vei?

 

[Spiralis]

Kurdish woman shot dead at wedding in Germany after refusing to marry her cousin | Daily Mail Online

Enten er dette en slem løgn som spres av media tillhørende ekstremhøyre! Og de skal man ikke høre på, ut fra "naturloven" som sier at alle media til høyre for Klassekampen skal man ikke høre på, for de sprer bare løgn og ekstremhøyres propaganda!

Eller så er det sant at jenta ikke ville følge århundregammel tradisjon, kultur, skikk og religiøs plikt og da fikk hun jo bare som fortjent! Og vi som sitter her i vår luksus som er bygget på utbytting av fattige muslimer i mange generasjoner har INGEN rett til å kritisere de som fortvilt prøver å holde fast på sin religiøse kulturarv som vi i vesten på det groveste og mest umoralske sett prøver å nekte dem!

Og hvis det siste er riktig er det jo "vår" feil, vi i vesten som må ta all skyld for det som har skjedd. Hadde vi bare nektet disse muslimske jentene å gå på skole ville hun ikke fått slike "degenerete" vestlige tanker i sitt lille hode og tanken på at hun kunne si nei til sin fetter ville ikke ha streifet henne! Egentlig burde vi nok lære av muslimene og kaste våre jenter ut av skolene også, slik at de tidlig kunne få forståelsen av sin rolle på jorden.....! Umælende fødemaskiner uten egne krav eller egen identitet!

 

[Spiralis]

^ Ja, det er ille at brunskjorter og rasister ikke får ture fram uten motstand. Hvor er verden på vei?

Hadde du tatt det like flegmatisk om det var meniger til venstre for Vårt Land som skulle "utryddes"?

Evner du i det hele tatt å se noe på en skånselsløs prinsippiell måte?

Er din oppfattning av demokratisk meningsbrytning at alle skal si det samme som deg? Som en Nord Koreansk partikongress?

Tror du verden har en snøballs sjanse i Hælvete til å gå framover hvis ikke de med "avvikende" meninger skal få komme til orde?

Hvis Luther, Koperinkus eller Kepler hadde blitt utsat for det samme ville vi i dag ha gått rundt som "slaver" under Pavekirken i troen på at jorden var flat og solen kretset rundt jorden!

Hvis Jesus hadde levd i dag ville han også blitt sensurert da hans budskap i forhold til den tid han levde i var eksremt revolusjonært, Og hadde de klart å sensurere ham så effektivt som dette vil gjøre, den gangen for drøye 2000 år siden, ja da kjære Lars Erik ville du faktisk mest sansynlig i dag ha vært en jøde! Tenk litt på det "din jævla jøde"!! *



*
Fotnote.
Jeg mener ikke dette som jødehets eller som hets av personen Lars Erik!
Derimot er det en dypt alvorlig ment, men ironisk, kommentar til Lars Eriks synspunkter!

Det gjør meg vondt at det i dette forum skal være nødvendig å komme med "forklaring" eller "bruksanvisning" for ironi!
Men som det er sagt av folk langt klokere enn meg: "Mot dårskap kjemper selv guder forgjeves"!

 

[bambi]

^Det er også et annet ordtak som sier "du kan lede et esel til vann, men du kan ikke tvinge det til å drikke".

 

[Joppe]

det føles godt, derfor er det godt.

 

[lars_erik]

^Hatefulle ytringer har ingen plass i ytringsfrihetens navn. Resten du skriver, tar jeg ironisk og med et smil, som jeg gjør med det meste av meninger fra ytre høyre og ytre venstre.

Rasister og annet pakk fikk fritt spillerom på 30-tallet. De fleste ser i ettertid hvor det bringte oss. Det samme med kommunister etter krigen. Slikt må bekjempes konstant.

Enkelte i denne tråden, uten å nevne navn, uttrykte også forståelse for 22.juli. Han/de har selvsagt en rett til å hevde det. Men de som har flere enn en hjernecelle har også rett til å fordømme det.

 

[Roald]

^ Ja, det er ille at brunskjorter og rasister ikke får ture fram uten motstand. Hvor er verden på vei?

Si det? Med en faktaresistent venstreside som klarer og rasismeforklare virkeligheten for å unngå en nødvendig debatt man skulle tatt for tiår siden.


Har ikke sett dette i msm https://www.frieord.no/asylsokere-2/nye-masseovergrep-tyske-kvinner-asylsokere-pagrepet/ best å feie under teppe slik at noen ikke får ideer om et mønster

 

[Spiralis]

^ Ja, det er ille at brunskjorter og rasister ikke får ture fram uten motstand. Hvor er verden på vei?

Du ser fortsatt ikke forskjellen på å møte rasisme og "brungørr" med debatt og fakta og det å nekte noen å komme fram med sine meninger?

Det ene er demokrati og det andre sensur og diktatur. I min verden ligger de to lysår fra hverandre!

Tåler vi ikke å høre andres meninger og makter vi ikke å imøtegå dem intelektuellt med argumenter har vi tapt!

Ved å applaudere silke tiltak som denne EU sensuren overlater vi spillematta til ekstremistene på begge sider, mens demokrater og moderate krefter skygger banen.

Lovbrudd og oppfordring til lovbrudd skal man slå ned på, helt uavhengig av hva slag ståsted forbryteren har. Unskylder vi den ene gir vi den andre legitimitet!

Men meninger MÅ møtes i åpen og fri debatt! Og her har venstresiden store historiske synder ved at spesiellt ungdomsorganisasjonene og deres "hangarounds" har dårlig historikk i forhold til å la motparten få komme til orde!

Men det er vel et resultat av den fordummende kulturen som brer om seg i samfunnet!

 

[lars_erik]

^Tøv! Det er helt flott at EU vil bekjempe hatefulle ytringer. Skulle da også ellers bare mangle, når vi vet hva det å ikke gjøre det fører til.

Fordummende kultur? Ja, frontet av Sandberger, Listhauger osv.

 

[Fjernis 2.0]

^ Ja, det er ille at brunskjorter og rasister ikke får ture fram uten motstand. Hvor er verden på vei?

Helt greit at de utestenger rasister, men erfaringen med Facebook er at de ikke tillater kritikk av innvandringen og da er det noe helt annet.

 

[Fjernis 2.0]

^Tøv! Det er helt flott at EU vil bekjempe hatefulle ytringer. Skulle da også ellers bare mangle, når vi vet hva det å ikke gjøre det fører til.

Fordummende kultur? Ja, frontet av Sandberger, Listhauger osv.

Listhaug har da ikke kommet noe som er rasistisk, men fornuft.

 

[Roald]

Som sagt..........................

rasismeforklare virkeligheten

 

[totte]

^Tøv! Det er helt flott at EU vil bekjempe hatefulle ytringer. Skulle da også ellers bare mangle, når vi vet hva det å ikke gjøre det fører til.

Fordummende kultur? Ja, frontet av Sandberger, Listhauger osv.

Men hva er en hatefull ytring, og er det det hatefulle som er det problematiske? Om man hater f.eks. jøder, trøndere eller somaliere så er jo det en ærlig, om enn ikke særlig ærbar sak, og noe man vel bør få lov til å gjøre omverdenen oppmerksom på. "Jeg hater jøder" er en ren hatefull ytring, men neppe det som det er ønsket å slå mer ned på.

Med hatefulle ytringer forstås vel slike som kan grense mot trusler eller oppfordring til vold, samt stygge beskrivelser av folk som ikke er empirisk basert (e.g. "jøder er tilbakestående"). Mitt inntrykk er at det ikke er disse ytringene det er uenighet om bør få bli stående i offentligheten, men heller de ytringene som ikke er beviselig gale eller er ført i et krenkende språk. Som eksempel kan nevnes "Somaliere jobber lite, koster mye og har en langt større forekomst av problematferd enn andre. Hvorfor kunne vi ikke fått persere i stedet?"

Er dette en hatefull ytring hvis forekomst bør bekjempes?

 

[lars_erik]

^Tøv! Det er helt flott at EU vil bekjempe hatefulle ytringer. Skulle da også ellers bare mangle, når vi vet hva det å ikke gjøre det fører til.

Fordummende kultur? Ja, frontet av Sandberger, Listhauger osv.

Men hva er en hatefull ytring, og er det det hatefulle som er det problematiske? Om man hater f.eks. jøder, trøndere eller somaliere så er jo det en ærlig, om enn ikke særlig ærbar sak, og noe man vel bør få lov til å gjøre omverdenen oppmerksom på. "Jeg hater jøder" er en ren hatefull ytring, men neppe det som det er ønsket å slå mer ned på.

Med hatefulle ytringer forstås vel slike som kan grense mot trusler eller oppfordring til vold, samt stygge beskrivelser av folk som ikke er empirisk basert (e.g. "jøder er tilbakestående"). Mitt inntrykk er at det ikke er disse ytringene det er uenighet om bør få bli stående i offentligheten, men heller de ytringene som ikke er beviselig gale eller er ført i et krenkende språk. Som eksempel kan nevnes "Somaliere jobber lite, koster mye og har en langt større forekomst av problematferd enn andre. Hvorfor kunne vi ikke fått persere i stedet?"

Er dette en hatefull ytring hvis forekomst bør bekjempes?

Det uthevede her, vil jeg ikke karakterisere som en hatefull ytring. Men ikke dermed sagt jeg er udelt enig i den. Her står det ikke noe ala "hiv møkka ut" o.l.

 

[totte]

^Tøv! Det er helt flott at EU vil bekjempe hatefulle ytringer. Skulle da også ellers bare mangle, når vi vet hva det å ikke gjøre det fører til.

Fordummende kultur? Ja, frontet av Sandberger, Listhauger osv.

Men hva er en hatefull ytring, og er det det hatefulle som er det problematiske? Om man hater f.eks. jøder, trøndere eller somaliere så er jo det en ærlig, om enn ikke særlig ærbar sak, og noe man vel bør få lov til å gjøre omverdenen oppmerksom på. "Jeg hater jøder" er en ren hatefull ytring, men neppe det som det er ønsket å slå mer ned på.

Med hatefulle ytringer forstås vel slike som kan grense mot trusler eller oppfordring til vold, samt stygge beskrivelser av folk som ikke er empirisk basert (e.g. "jøder er tilbakestående"). Mitt inntrykk er at det ikke er disse ytringene det er uenighet om bør få bli stående i offentligheten, men heller de ytringene som ikke er beviselig gale eller er ført i et krenkende språk. Som eksempel kan nevnes "Somaliere jobber lite, koster mye og har en langt større forekomst av problematferd enn andre. Hvorfor kunne vi ikke fått persere i stedet?"

Er dette en hatefull ytring hvis forekomst bør bekjempes?

Det uthevede her, vil jeg ikke karakterisere som en hatefull ytring. Men ikke dermed sagt jeg er udelt enig i den. Her står det ikke noe ala "hiv møkka ut" o.l.

Nei, den er litt mindre angripelig enn den gjengse kommentarfeltpost, men det gjør den ikke mindre problematisk for meningsmotstanderne, hvilket nok er grunnen til at også det som er helt legitim og kanskje til og med treffsikker kritikk av innvandring eller innvandrere ofte blir forsøkt forkastet som "hatretorikk" og "fordommer".

Om man omtaler nabokona som "landsbyhora" blir det ikke mindre belastende for familien at hun faktisk har sex med de fleste av bygdas menn mot betaling.

 

[lars_erik]

^Forskjellen her, er at det åpner for en faktabasert diskusjon. Der man også kan dra inn årsakssammenhenger. Om det skulle stemme angående jobbing og problemadferd, kan man også gå inn på årsaker til dette. Da har plutselig en fornuftig diskusjon, hvor man kan legge fram ulike argumenter på begge sider. Og til alt overmål kunne lære noe av hverandre.

 

[weld77]

^Forskjellen her, er at det åpner for en faktabasert diskusjon. Der man også kan dra inn årsakssammenhenger. Om det skulle stemme angående jobbing og problemadferd, kan man også gå inn på årsaker til dette. Da har plutselig en fornuftig diskusjon, hvor man kan legge fram ulike argumenter på begge sider. Og til alt overmål kunne lære noe av hverandre.

Nå er vel en faktabasert diskusjon med argumentasjon omtrent det siste du er interessert i. Ditt standpunkt fremstår, gjennom et utall forumpostinger på tema, som ren ideologi der du har bestemt deg for noe for lenge siden. Mesteparten av tiden bruker du på å fortelle andre hvor fæle de & deres meninger er, samt hvor skandaløst det er at noe slikt kan diskuteres på et HiFi-forum. Dette når du ikke syter om at Høvdingen bør stenge tråden.

Jeg tviler på at du ser det, men du er muligens den person her som fremstår som aller minst interessert i en diskusjon med argumenter. For deg er dette utelukkende ideologi, der du ser din hest som høyere, bedre og på alle måter edlere enn andres hester.

 

[lars_erik]

^Nå blir det ikke åpnet særlig for diskusjoner, med uttalelser om "hvorfor vil nordmenn Norge så ondt" og lignende.

Ideologi er sterkt savnet i dagens politiske debatt. Der man sto for noe man aldri, noensinne vek en tomme på.

 

[bambi]

^Heller pragmatisme enn blind ideologi hvor man prøver å få terrenget til å stemme med kartet istedenfor å se på hvordan ting egentlig henger sammen.

 

[lars_erik]

^Heller pragmatisme enn blind ideologi hvor man prøver å få terrenget til å stemme med kartet istedenfor å se på hvordan ting egentlig henger sammen.

Så du mener å vite hvordan ting egentlig henger sammen? Kom gjerne med en utdyping av dette.