Hvorfor må Du inn å si at det er ikke verdt det?

[lovemusikk]

Det er veldi greit når en kan søke etter noe å finne omtaler greit.
Det er mye verre når hver ting ikke omhandler det en søker etter pga diskusjoner og alltid de samme diskusjonene i alle kabeltråder.
Også av de samme folka.
Tenk så greit det hadde vert å samlet diskusjonene i egen tråd.

 

[Jorgen1]

Starter svaret mitt med at det er ikke noe jeg vanligvis gjør, men om de to produktene jeg har sagt omtrent dette er grunnen: en ikke dokumentert påstand om kvaliteter og egenskaper, Ikke basert på vitenskap, kongruens eller logikk i pris versus kostnad.

Er det gode grunner?

 

[impulse]

Hvis folk på død og liv må inn i en slik tråd og mene noe om verdi, hadde det jo vært jævlig forfriskende om noen hadde baller til å være personlig.
Som i "Det er ikke verdt det for meg"
Og det er jo helt fair. At noen vurderer det dithen at en forbedring eller et tweak har så liten effekt at de ikke ser poenget. Evt at de ikke hører noen effekt i det hele tatt.
Problemet dukker jo opp når disse kara mener at deres vurderinger om et tweak eller en oppgraderings relevans også skal gjelde for andre, og blir nedlatende når noen ikke er enige..

 

[impulse]

Starter svaret mitt med at det er ikke noe jeg vanligvis gjør, men om de to produktene jeg har sagt omtrent dette er grunnen: en ikke dokumentert påstand om kvaliteter og egenskaper, Ikke basert på vitenskap, kongruens eller logikk i pris versus kostnad.

Er det gode grunner?

Det er åpenbart gode grunner for deg, men det betyr ikke nødvendigvis at det gjelder for alle.
Om du lånte med deg et ekstremt high-end-produkt hjem, og det spilte hinsides mye bedre enn noe du hadde hørt før, ville det da være "dokumentert" ?

 

[Hardingfele]

(...) å prøve å drive et moderne jagerfly på diesel. Det funker bare ikke. (...)

Vil tippe at det går dårlig, ja. Men parafin burde funke.

Til info så er helikopterbensin, Parafin med veldig høy oktan. Helifuel som de kaller det så fint.
Er det samme drivstoffet på fly?

Temaet for denne tråden er "Hvorfor må Du inn å si at det er ikke verdt det?" så hvorfor må du inn å diskutere flybensin? ;D

Jeg synes den store mengden OT innlegg i tråder er verre enn innlegg av typen "det er ikke verdt det" hvis disse har en saklig tone

Tidlig i tråden mente Auditor at det var like dumt å bruke billige komponenter i et anlegg som det ville være å bruke diesel på et jagerfly.
Jeg viste ham at Jet Fuel, som er klassen over Avgas, og som er hva som brukes på jagerfly, klassifiseres som "a diesel type fuel".

Vi tror mye rart om hva som skal til.

Audiophiloa nervosa vil alltid få siste ord.

 

[Distinctive]

Starter svaret mitt med at det er ikke noe jeg vanligvis gjør, men om de to produktene jeg har sagt omtrent dette er grunnen: en ikke dokumentert påstand om kvaliteter og egenskaper, Ikke basert på vitenskap, kongruens eller logikk i pris versus kostnad.

Er det gode grunner?

Det er åpenbart gode grunner for deg, men det betyr ikke nødvendigvis at det gjelder for alle.
Om du lånte med deg et ekstremt high-end-produkt hjem, og det spilte hinsides mye bedre enn noe du hadde hørt før, ville det da være "dokumentert" ?

Spørs om dette holder. Mitt inntrykk er at mange må ha oppbacking av sine lytteinntrykk med solide målinger for å kunne akseptere at sine 'bedragerske' ører hadde rett allikevel.

 

[totte]

Er ideen om å gi trådstarter moderatorstatus alvorlig ment? At man skal kunne poste i en tråd etter beste evne og vilje for å få innlegget slettet av en rettroende og hårsår nisse som startet tråden for 8 sider siden?

Noen passer faen ikke på Internett.

...og noen igjen tror de passer for godt

Jeg passer hvert fall godt nok. Minimumskravet for å delta på et åpent diskusjonsforum er å avfinne seg med at folk skriver det de vil. Det er essensen i et diskusjonsforum. De som ikke skjønner og avfinner seg med det passer for dårlig og bør logge av, melde seg inn i en menighet og ellers skrive i Word. Sånn er det faktisk.

Men, jeg gjentar et forslag fra noen år tilbake da samme problemstilling var oppe:
Opprett en egen del på HFS som kan hete "Hårsårkroken", "Ømtårommet", "Gulløreavdelingen" eller "Nissehjørnet" der trådstarter og/eller et par utvalgte opplevelsesentusiaster kan ha fulle moderatorrettigheter. HFS må i tilfelle ha en funksjon/knapp som gjør at man kan ignorere denne delen, og alle innlegg i slike tråder i feeden må være tagget så man skjønner at her har vi en trådstarternisse som har valgt en trådtype der han kan stryke det han ikke liker. Alle med vettet i behold vil la disse trådene være i fred og så kan de som vil få sitte der inne og skryte av ekstra bassoktaver med super-duper-Odin og legge ut om at Celine Dion fraserer vakrest i hele verden uten å bli motsagt, og hvertfall uten å risikere at innsigelsene blir stående. Forslaget er både sarkastisk og alvorlig ment.

 

[utgatt25555]

Er ideen om å gi trådstarter moderatorstatus alvorlig ment? At man skal kunne poste i en tråd etter beste evne og vilje for å få innlegget slettet av en rettroende og hårsår nisse som startet tråden for 8 sider siden?

Noen passer faen ikke på Internett.

...og noen igjen tror de passer for godt

Jeg passer hvert fall godt nok. Minimumskravet for å delta på et åpent diskusjonsforum er å avfinne seg med at folk skriver det de vil. Det er essensen i et diskusjonsforum. De som ikke skjønner og avfinner seg med det passer for dårlig og bør logge av, melde seg inn i en menighet og ellers skrive i Word. Sånn er det faktisk.

Men, jeg gjentar et forslag fra noen år tilbake da samme problemstilling var oppe:
Opprett en egen del på HFS som kan hete "Hårsårkroken", "Ømtårommet", "Gulløreavdelingen" eller "Nissehjørnet" der trådstarter og/eller et par utvalgte opplevelsesentusiaster kan ha fulle moderatorrettigheter. HFS må i tilfelle ha en funksjon/knapp som gjør at man kan ignorere denne delen, og alle innlegg i slike tråder i feeden må være tagget så man skjønner at her har vi en trådstarternisse som har valgt en trådtype der han kan stryke det han ikke liker. Alle med vettet i behold vil la disse trådene være i fred og så kan de som vil få sitte der inne og skryte av ekstra bassoktaver med super-duper-Odin og legge ut om at Celine Dion fraserer vakrest i hele verden uten å bli motsagt, og hvertfall uten å risikere at innsigelsene blir stående. Forslaget er både sarkastisk og alvorlig ment.

Det hjørnet eksisterer, dvs når det ikke kuppes av de som bare MÅ inn og fortelle hvor høye de er på seg selv og sine meninger, det kalles kabelhjørnet, tech-mec gutta har jo allerede sitt fredede hjørne så hvorfor er det ikke fred i hifi verden!?...svaret er vel allerede gitt!....

mvh

 

[Olav2]

Er ideen om å gi trådstarter moderatorstatus alvorlig ment? At man skal kunne poste i en tråd etter beste evne og vilje for å få innlegget slettet av en rettroende og hårsår nisse som startet tråden for 8 sider siden?

Noen passer faen ikke på Internett.

...og noen igjen tror de passer for godt

Jeg passer hvert fall godt nok. Minimumskravet for å delta på et åpent diskusjonsforum er å avfinne seg med at folk skriver det de vil. Det er essensen i et diskusjonsforum. De som ikke skjønner og avfinner seg med det passer for dårlig og bør logge av, melde seg inn i en menighet og ellers skrive i Word. Sånn er det faktisk.

Men, jeg gjentar et forslag fra noen år tilbake da samme problemstilling var oppe:
Opprett en egen del på HFS som kan hete "Hårsårkroken", "Ømtårommet", "Gulløreavdelingen" eller "Nissehjørnet" der trådstarter og/eller et par utvalgte opplevelsesentusiaster kan ha fulle moderatorrettigheter. HFS må i tilfelle ha en funksjon/knapp som gjør at man kan ignorere denne delen, og alle innlegg i slike tråder i feeden må være tagget så man skjønner at her har vi en trådstarternisse som har valgt en trådtype der han kan stryke det han ikke liker. Alle med vettet i behold vil la disse trådene være i fred og så kan de som vil få sitte der inne og skryte av ekstra bassoktaver med super-duper-Odin og legge ut om at Celine Dion fraserer vakrest i hele verden uten å bli motsagt, og hvertfall uten å risikere at innsigelsene blir stående. Forslaget er både sarkastisk og alvorlig ment.

Det hjørnet eksisterer, dvs når det ikke kuppes av de som bare MÅ inn og fortelle hvor høye de er på seg selv og sine meninger, det kalles kabelhjørnet, tech-mec gutta har jo allerede sitt fredede hjørne så hvorfor er det ikke fred i hifi verden!?...svaret er vel allerede gitt!....

mvh

Forskjellen er at tech-mec-gutta/målemafiaen ikke har for vane å begynne å klage på hvordan forumet fungerer hvis noen kommer inn på trådene deres og sier at "det ikke er alt som kan måles", at de "ikke er opptatt av musikk og opplevelser", at hørselen deres ikke er avansert nok, osv. Hvis noen sier noe sånt til meg for eksempel (og det skjer fra tid til annen i slike tråder), blir jeg litt irritert. Og så tenker jeg kanskje inni meg at det er en litt dum ting å skrive. Men så prøver jeg heller å forklare at jeg rent faktisk er lidenskapelig opptatt av musikk og opplevelser, og at det ikke er noen konflikt mellom det og å være opptatt av måling.

Jeg tenker som Totte at det er sånn et internettforum fungerer?

 

[Dazed]

Til info så er helikopterbensin, Parafin med veldig høy oktan. Helifuel som de kaller det så fint.
Er det samme drivstoffet på fly?

Temaet for denne tråden er "Hvorfor må Du inn å si at det er ikke verdt det?" så hvorfor må du inn å diskutere flybensin? ;D

Jeg synes den store mengden OT innlegg i tråder er verre enn innlegg av typen "det er ikke verdt det" hvis disse har en saklig tone

Nå var det vel noen andre som sporet av, men jeg som trådstarter bør jo prøve å få tråden på rett kjøl igjen og ikke henge meg på avsporingen.

Så da starter vi på nytt.

"Hvorfor må Du inn å si at det er ikke verdt det?"

Grunnen til at tråder sporer av, er at folk er ferdige med å diskutere topic. Som jeg sa tror jeg ikke du får flere svar på det der. Tror du det sitter mange rundt omkring og tenker: "Å ja, jeg er nok en hobbyødelegger. Best jeg forklarer meg i tråden til lovemusikk nå"?

Folk som føler de må informere om at et diskutert produkt ikke er verdt pengene, gjør det nok gjerne for å være hjelpsomme og for å spre kunnskapen sin. Ikke for å plage deg eller andre.

 

[Hardingfele]

Er ideen om å gi trådstarter moderatorstatus alvorlig ment? At man skal kunne poste i en tråd etter beste evne og vilje for å få innlegget slettet av en rettroende og hårsår nisse som startet tråden for 8 sider siden?

Noen passer faen ikke på Internett.

...og noen igjen tror de passer for godt

Jeg passer hvert fall godt nok. Minimumskravet for å delta på et åpent diskusjonsforum er å avfinne seg med at folk skriver det de vil. Det er essensen i et diskusjonsforum. De som ikke skjønner og avfinner seg med det passer for dårlig og bør logge av, melde seg inn i en menighet og ellers skrive i Word. Sånn er det faktisk.

Men, jeg gjentar et forslag fra noen år tilbake da samme problemstilling var oppe:
Opprett en egen del på HFS som kan hete "Hårsårkroken", "Ømtårommet", "Gulløreavdelingen" eller "Nissehjørnet" der trådstarter og/eller et par utvalgte opplevelsesentusiaster kan ha fulle moderatorrettigheter. HFS må i tilfelle ha en funksjon/knapp som gjør at man kan ignorere denne delen, og alle innlegg i slike tråder i feeden må være tagget så man skjønner at her har vi en trådstarternisse som har valgt en trådtype der han kan stryke det han ikke liker. Alle med vettet i behold vil la disse trådene være i fred og så kan de som vil få sitte der inne og skryte av ekstra bassoktaver med super-duper-Odin og legge ut om at Celine Dion fraserer vakrest i hele verden uten å bli motsagt, og hvertfall uten å risikere at innsigelsene blir stående. Forslaget er både sarkastisk og alvorlig ment.

Det hjørnet eksisterer, dvs når det ikke kuppes av de som bare MÅ inn og fortelle hvor høye de er på seg selv og sine meninger, det kalles kabelhjørnet, tech-mec gutta har jo allerede sitt fredede hjørne så hvorfor er det ikke fred i hifi verden!?...svaret er vel allerede gitt!....

mvh

Her kommer en utfordring: finn disse innleggene. Vis oss at problemet faktisk eksisterer.

For her er min hypotese: det er liv i Forskjeller og Testmetodikk, og der diskuteres pro&con. Mange som er så opprørte over dette tror at angrepene skjer inne på Sancta Cabulata. De gjør ikke det.

 

[lars_erik]

Hva tilsier at andre skal ta tech-synsernes påstander for god fisk? Har de relevant utdannelse og - ikke minst- erfaring? Satt på spissen, muligens, men å slenge ut påstander uten at man aner nettopp dette, gjør at å ta de på alvor ikke alltid faller like lett. Dessuten virker det til å være mange ryggpissere, som jakter cred hos de man antar vet hva de snakker om.

 

[utgatt25555]

Jeg passer hvert fall godt nok. Minimumskravet for å delta på et åpent diskusjonsforum er å avfinne seg med at folk skriver det de vil. Det er essensen i et diskusjonsforum. De som ikke skjønner og avfinner seg med det passer for dårlig og bør logge av, melde seg inn i en menighet og ellers skrive i Word. Sånn er det faktisk.

Men, jeg gjentar et forslag fra noen år tilbake da samme problemstilling var oppe:
Opprett en egen del på HFS som kan hete "Hårsårkroken", "Ømtårommet", "Gulløreavdelingen" eller "Nissehjørnet" der trådstarter og/eller et par utvalgte opplevelsesentusiaster kan ha fulle moderatorrettigheter. HFS må i tilfelle ha en funksjon/knapp som gjør at man kan ignorere denne delen, og alle innlegg i slike tråder i feeden må være tagget så man skjønner at her har vi en trådstarternisse som har valgt en trådtype der han kan stryke det han ikke liker. Alle med vettet i behold vil la disse trådene være i fred og så kan de som vil få sitte der inne og skryte av ekstra bassoktaver med super-duper-Odin og legge ut om at Celine Dion fraserer vakrest i hele verden uten å bli motsagt, og hvertfall uten å risikere at innsigelsene blir stående. Forslaget er både sarkastisk og alvorlig ment.

Det hjørnet eksisterer, dvs når det ikke kuppes av de som bare MÅ inn og fortelle hvor høye de er på seg selv og sine meninger, det kalles kabelhjørnet, tech-mec gutta har jo allerede sitt fredede hjørne så hvorfor er det ikke fred i hifi verden!?...svaret er vel allerede gitt!....

mvh

Forskjellen er at tech-mec-gutta/målemafiaen ikke har for vane å begynne å klage på hvordan forumet fungerer hvis noen kommer inn på trådene deres og sier at "det ikke er alt som kan måles", at de "ikke er opptatt av musikk og opplevelser", at hørselen deres ikke er avansert nok, osv. Hvis noen sier noe sånt til meg for eksempel (og det skjer fra tid til annen i slike tråder), blir jeg litt irritert. Og så tenker jeg kanskje inni meg at det er en litt dum ting å skrive. Men så prøver jeg heller å forklare at jeg rent faktisk er lidenskapelig opptatt av musikk og opplevelser, og at det ikke er noen konflikt mellom det og å være opptatt av måling.

Jeg tenker som Totte at det er sånn et internettforum fungerer?

Jeg har absolutt ikke noe imot at folk har en annen innfallsvinkel enn meg selv, ikke har jeg behov av å hoppe inn i en tech tråd og fortelle de hva jeg mener om det heller, jeg er opptatt av opplevelsen og musikken, og kun den, for meg kunne kabler og annet tweaks gjerne vært gjort av sjokolade, couldnt care less, men jeg er opptatt av at de av oss som ikke bryr seg så mye om tech, mech og måle-kjøret også skal kunne ha sitt hjørne ifred for de med behovet av å markere seg i enhver sammenheng.
De tar seg selv rettigheter de ikke gir til andre med å hevde at det må man jo tåle, man skal ikke la selgere og bransjen få slippe unna med ditt og datt, den der hifi-nestekjærligheten om å redde noen fra bransjens styggedom bunner vel i grunn i eget ego og behov for å markere seg! Like spennede som å samle på navlelo å lese de samme figurene om igjen og om igjen på temaet...

Ikke minst, jeg har hengt her inne mer el mindre siden 2004, og noe som jeg finner mer påtagelig nu enn før er at mange nu ikke våger å nevne at de kan finne noen forskjeller i f.eks ett kabelbytte, de synes mange å være drabbet av en slags kollektiv døvhet mot slike eventuelle forskjeller, de begynner med å unnskyld seg før de omtrent har nevnt ordet kabel og at de bruker kabler overhodet, hørt sånt fjas! samt at det er ytterst viktig å opptre konformt og korrekt å si at kabler ikke har noe å tilføre, ofte, fordi de ikke gidder ta diskusjonen med nei-juntaen som omtrent bedriver kollektiv mobbing om noen skulle gå i utakt i kabel”forskjellellerikke” spørsmålet.....og det er noen godt skolerte bjellesauer som leder an (bevisst eller ubevisst) ovenfor rævdilterene sine....

Nei, mye var bedre før også på hfs og nå har jeg kasta bort nok på denne tråden, det er musikk som skal høres på og kanskje tar jeg og leker meg litt med noen kabler

mvh

 

[utgatt25555]

Jeg passer hvert fall godt nok. Minimumskravet for å delta på et åpent diskusjonsforum er å avfinne seg med at folk skriver det de vil. Det er essensen i et diskusjonsforum. De som ikke skjønner og avfinner seg med det passer for dårlig og bør logge av, melde seg inn i en menighet og ellers skrive i Word. Sånn er det faktisk.

Men, jeg gjentar et forslag fra noen år tilbake da samme problemstilling var oppe:
Opprett en egen del på HFS som kan hete "Hårsårkroken", "Ømtårommet", "Gulløreavdelingen" eller "Nissehjørnet" der trådstarter og/eller et par utvalgte opplevelsesentusiaster kan ha fulle moderatorrettigheter. HFS må i tilfelle ha en funksjon/knapp som gjør at man kan ignorere denne delen, og alle innlegg i slike tråder i feeden må være tagget så man skjønner at her har vi en trådstarternisse som har valgt en trådtype der han kan stryke det han ikke liker. Alle med vettet i behold vil la disse trådene være i fred og så kan de som vil få sitte der inne og skryte av ekstra bassoktaver med super-duper-Odin og legge ut om at Celine Dion fraserer vakrest i hele verden uten å bli motsagt, og hvertfall uten å risikere at innsigelsene blir stående. Forslaget er både sarkastisk og alvorlig ment.

Det hjørnet eksisterer, dvs når det ikke kuppes av de som bare MÅ inn og fortelle hvor høye de er på seg selv og sine meninger, det kalles kabelhjørnet, tech-mec gutta har jo allerede sitt fredede hjørne så hvorfor er det ikke fred i hifi verden!?...svaret er vel allerede gitt!....

mvh

Her kommer en utfordring: finn disse innleggene. Vis oss at problemet faktisk eksisterer.

For her er min hypotese: det er liv i Forskjeller og Testmetodikk, og der diskuteres pro&con. Mange som er så opprørte over dette tror at angrepene skjer inne på Sancta Cabulata. De gjør ikke det.

Å bedrive semantikk gnukking med deg gidder jeg helt enkelt ikke, du har nok spist mer bokstavkjeks enn meg så du finner sikkert noen ord og uttrykk du kan henge deg opp i om det er viktig for deg!

Går heller og snur plata, det er mye musikk som skal spilles...

mvh

 

[Dazed]

Hva tilsier at andre skal ta tech-synsernes påstander for god fisk? Har de relevant utdannelse og - ikke minst- erfaring? Satt på spissen, muligens, men å slenge ut påstander uten at man aner nettopp dette, gjør at å ta de på alvor ikke alltid faller like lett.

Å luke ut svada forkledd som vitenskap er nettopp det som er viktig. Å være kritisk til kilder og å vurdere informasjonen som blir gitt er noe man bør gjøre så godt det lar seg gjøre.

Dette gjelder selvsagt på diskusjonsforum like mye som i hifi-markedsføring.

Men faller det enkelte tungt for brystet fordi de ikke stoler på kompetansen til den som skriver, eller fordi de blir fornærmet på vegne av egne produkter (og av de selv implisert) sin egen intelligens?

 

[Jorgen1]

Starter svaret mitt med at det er ikke noe jeg vanligvis gjør, men om de to produktene jeg har sagt omtrent dette er grunnen: en ikke dokumentert påstand om kvaliteter og egenskaper, Ikke basert på vitenskap, kongruens eller logikk i pris versus kostnad.

Er det gode grunner?

Det er åpenbart gode grunner for deg, men det betyr ikke nødvendigvis at det gjelder for alle.
Om du lånte med deg et ekstremt high-end-produkt hjem, og det spilte hinsides mye bedre enn noe du hadde hørt før, ville det da være "dokumentert" ?

Nei gjelder ikke for alle sikkert, men det er det jeg går etter. Og til en viss grad burde det være relativt universelt som vurderingsgrunnlag.

Tar jeg noe hjem og det funker som reklamen, er vel det selve lakkmustesten. Ble av poenget mitt er at jeg, og det er jeg klar over er personlig, Ikke er begeistret for selgere på generelt grunnlag, og i hvertfall slike som ikke har noe å videre å komme med i form av substansielle argumenter om kvaliteter. Er det som mange innenfor hi-fi og det egentlig kun presenteres subjektive argumenter så sliter jeg med å få interesse. Og skal jeg bruke f.x. 25k på DAC og noen forsøker å friste meg til å bruke det dobbelte, så må det være noe i det som betyr noe. Å bare kunne si at noe er superbra kan man nesten bruke en papegøye til. Oppgulp uten innsikt er verste jeg vet.

 

[HCS]

Vi hater selgere.. Og elsker å kjøpe.. Noen burde ta seg en dose "selvinnsikt"..

 

[lars_erik]

Hva tilsier at andre skal ta tech-synsernes påstander for god fisk? Har de relevant utdannelse og - ikke minst- erfaring? Satt på spissen, muligens, men å slenge ut påstander uten at man aner nettopp dette, gjør at å ta de på alvor ikke alltid faller like lett.

Å luke ut svada forkledd som vitenskap er nettopp det som er viktig. Å være kritisk til kilder og å vurdere informasjonen som blir gitt er noe man bør gjøre så godt det lar seg gjøre.

Dette gjelder selvsagt på diskusjonsforum like mye som i hifi-markedsføring.

Men faller det enkelte tungt for brystet fordi de ikke stoler på kompetansen til den som skriver, eller fordi de blir fornærmet på vegne av egne produkter (og av de selv implisert) sin egen intelligens?

Mest fordi det aldri tar slutt. Dette gjelder ikke bare kabler og annet. Lytterfaringer har snart ingen plass på forumet. Våger man å dele slikt, må man være forberedt på 100-vis av innlegg om målinger, sarkasme og ironi. Altså dreper det entusiasmen. For min del vet jeg hva målerne mener, og har intet behov for å stadig bli påminnet det.

 

[impulse]

Kanskje er det den stadige insisteringen på at man vet best, og at noens personlige vurderinger da bør gjelde for de fleste? Kanskje ikke så ydmykt akkurat.
Ikke vet jeg. Dette faller meg overhode ikke tungt for brystet, folk får holde på med sitt. Men jeg registrerer at vi har forskjellig innfallsvinkel til endel ting.

 

[impulse]

Starter svaret mitt med at det er ikke noe jeg vanligvis gjør, men om de to produktene jeg har sagt omtrent dette er grunnen: en ikke dokumentert påstand om kvaliteter og egenskaper, Ikke basert på vitenskap, kongruens eller logikk i pris versus kostnad.

Er det gode grunner?

Det er åpenbart gode grunner for deg, men det betyr ikke nødvendigvis at det gjelder for alle.
Om du lånte med deg et ekstremt high-end-produkt hjem, og det spilte hinsides mye bedre enn noe du hadde hørt før, ville det da være "dokumentert" ?

Nei gjelder ikke for alle sikkert, men det er det jeg går etter. Og til en viss grad burde det være relativt universelt som vurderingsgrunnlag.

Tar jeg noe hjem og det funker som reklamen, er vel det selve lakkmustesten. Ble av poenget mitt er at jeg, og det er jeg klar over er personlig, Ikke er begeistret for selgere på generelt grunnlag, og i hvertfall slike som ikke har noe å videre å komme med i form av substansielle argumenter om kvaliteter. Er det som mange innenfor hi-fi og det egentlig kun presenteres subjektive argumenter så sliter jeg med å få interesse. Og skal jeg bruke f.x. 25k på DAC og noen forsøker å friste meg til å bruke det dobbelte, så må det være noe i det som betyr noe. Å bare kunne si at noe er superbra kan man nesten bruke en papegøye til. Oppgulp uten innsikt er verste jeg vet.

Nå kunne det selvfølgelig hevdes at i og med at du ikke har hørt produktet du reagerer på, og følgelig har et skralt grunnlag for å vurdere produktets verdi, er også dine negative tirader netopp " oppgulp uten innsikt". Som du ikke liker noe særlig.
Apropos logikk.

 

[Jorgen1]

Starter svaret mitt med at det er ikke noe jeg vanligvis gjør, men om de to produktene jeg har sagt omtrent dette er grunnen: en ikke dokumentert påstand om kvaliteter og egenskaper, Ikke basert på vitenskap, kongruens eller logikk i pris versus kostnad.

Er det gode grunner?

Det er åpenbart gode grunner for deg, men det betyr ikke nødvendigvis at det gjelder for alle.
Om du lånte med deg et ekstremt high-end-produkt hjem, og det spilte hinsides mye bedre enn noe du hadde hørt før, ville det da være "dokumentert" ?

Legger til at, hvis jeg har en middels DAC, noe jeg har forøvrig, og låner f.x. hjem og tester noe til 250k og finner gull, så ville jeg likevel testet noe 25 og 50 og lett etter likheter og forskjeller. Da vet jeg om det er verdt det på ganske ok grunnlag.

Dog, det vil ikke skje. Har en idé om at over et betydelig lavere prisnivå så er det ikke mer å hente på denne delen av kjeden. Selv om det er en lydforskjell å finne, så går det ikke på at kvaliteten er forbedret, tilfeldigvis passet den bare meg veldig godt. Og jeg tror kanskje man kunne funnet såpass mange varianter av andre produsenter mye mye billigere som like tilfeldig passet enda bedre enn den vanvittige prisene saken.

I en form for test tror jeg mange billige produkter kunne blitt tippet som like dyr og bra og resultat ville vært arbitrært og utfordrende for både bruker og produsenter å forsvare.

 

[Dazed]

Mest fordi det aldri tar slutt. Dette gjelder ikke bare kabler og annet. Lytterfaringer har snart ingen plass på forumet. Våger man å dele slikt, må man være forberedt på 100-vis av innlegg om målinger, sarkasme og ironi. Altså dreper det entusiasmen. For min del vet jeg hva målerne mener, og har intet behov for å stadig bli påminnet det.

Kjedelig. ...Men jeg kjenner det (heldigvis) ikke helt igjen. Mulig jeg ikke har postet de riktige (gale?) lytteinntrykkene på rett sted.

 

[Hardingfele]

Jeg passer hvert fall godt nok. Minimumskravet for å delta på et åpent diskusjonsforum er å avfinne seg med at folk skriver det de vil. Det er essensen i et diskusjonsforum. De som ikke skjønner og avfinner seg med det passer for dårlig og bør logge av, melde seg inn i en menighet og ellers skrive i Word. Sånn er det faktisk.

Men, jeg gjentar et forslag fra noen år tilbake da samme problemstilling var oppe:
Opprett en egen del på HFS som kan hete "Hårsårkroken", "Ømtårommet", "Gulløreavdelingen" eller "Nissehjørnet" der trådstarter og/eller et par utvalgte opplevelsesentusiaster kan ha fulle moderatorrettigheter. HFS må i tilfelle ha en funksjon/knapp som gjør at man kan ignorere denne delen, og alle innlegg i slike tråder i feeden må være tagget så man skjønner at her har vi en trådstarternisse som har valgt en trådtype der han kan stryke det han ikke liker. Alle med vettet i behold vil la disse trådene være i fred og så kan de som vil få sitte der inne og skryte av ekstra bassoktaver med super-duper-Odin og legge ut om at Celine Dion fraserer vakrest i hele verden uten å bli motsagt, og hvertfall uten å risikere at innsigelsene blir stående. Forslaget er både sarkastisk og alvorlig ment.

Det hjørnet eksisterer, dvs når det ikke kuppes av de som bare MÅ inn og fortelle hvor høye de er på seg selv og sine meninger, det kalles kabelhjørnet, tech-mec gutta har jo allerede sitt fredede hjørne så hvorfor er det ikke fred i hifi verden!?...svaret er vel allerede gitt!....

mvh

Her kommer en utfordring: finn disse innleggene. Vis oss at problemet faktisk eksisterer.

For her er min hypotese: det er liv i Forskjeller og Testmetodikk, og der diskuteres pro&con. Mange som er så opprørte over dette tror at angrepene skjer inne på Sancta Cabulata. De gjør ikke det.

Å bedrive semantikk gnukking med deg gidder jeg helt enkelt ikke, du har nok spist mer bokstavkjeks enn meg så du finner sikkert noen ord og uttrykk du kan henge deg opp i om det er viktig for deg!

Går heller og snur plata, det er mye musikk som skal spilles...

mvh

Men du nøler ikke med å komme med anklager du ikke kan underbygge? OK.

 

[Olav2]

Hva tilsier at andre skal ta tech-synsernes påstander for god fisk? Har de relevant utdannelse og - ikke minst- erfaring? Satt på spissen, muligens, men å slenge ut påstander uten at man aner nettopp dette, gjør at å ta de på alvor ikke alltid faller like lett.

Å luke ut svada forkledd som vitenskap er nettopp det som er viktig. Å være kritisk til kilder og å vurdere informasjonen som blir gitt er noe man bør gjøre så godt det lar seg gjøre.

Dette gjelder selvsagt på diskusjonsforum like mye som i hifi-markedsføring.

Men faller det enkelte tungt for brystet fordi de ikke stoler på kompetansen til den som skriver, eller fordi de blir fornærmet på vegne av egne produkter (og av de selv implisert) sin egen intelligens?

Mest fordi det aldri tar slutt. Dette gjelder ikke bare kabler og annet. Lytterfaringer har snart ingen plass på forumet. Våger man å dele slikt, må man være forberedt på 100-vis av innlegg om målinger, sarkasme og ironi. Altså dreper det entusiasmen. For min del vet jeg hva målerne mener, og har intet behov for å stadig bli påminnet det.

Må innrømme at jeg har litt vanskelig for å forstå at vi leser samme forum når jeg leser dette... Hver gang jeg logger meg på her synes jeg det er mange tråder som nettopp handler om subjektive opplevelser av ulike komponenter. MEN: Jeg har bare vært medlem her i litt mindre enn to år. Det er mulig det var enda mer av det før?

Jeg tror imidlertid du har rett i én ting: Hifi som hobby holder på å forandre seg. Grunnen til det tror jeg rett og slett er at man i dag har en helt annen teknologi enn man hadde for 10-15-20 år siden (i hvert fall er den teknologien tilgjengelig for langt flere). I dag er det fullt mulig å gjøre avanserte målinger hjemme hos seg selv, man har mulighet for avansert eq og digital signalbehandling, osv. Det er egentlig bare naturlig at innfallsporten til hobbyen også forandrer seg da. Dette gjør at det er flere som blir opptatt av måling, og at egne subjektive lytte-opplevelser kanskje ikke tillegges like stor vekt som de gjorde for 10-15 år siden.

Dette kan man synes er bra eller dårlig. Jeg synes det er bra. Men jeg kan godt forstå at man kan synes det er dårlig også.

Men det jeg er enig i, er at det er lite diskusjoner av lytting her som virkelig går i dybden på lyttingen, slik @AtleT skrev på tråden sin for noen dager siden. Hva skjer når man lytter? Hva er det som gjør at lytteopplevelser får det ene eller andre preget? Hva er de beste vilkårene for aktiv lytting til musikk? Hva er den beste måten å lytte seg fram til ulikheter mellom hifi-oppsett? Osv. Slike diskusjoner skulle jeg ønske det var mer av. Men for at slike diskusjoner skal bli interessante, må man likevel akseptere at man kan bli møtt med kritiske spørsmål, og at diskusjonene ikke nødvendigvis alltid ender med "jeg hører det, og derfor er det slik".

Håper ikke dette innlegget ble bedrevitende i formen, da... Skal uansett prøve å ta med meg det du skriver til senere diskusjoner!

 

[LMC]

likte forslaget om hårsårkroken
kan lett kobles sammen med ydmykhetshjørnet

 

[Jorgen1]

Starter svaret mitt med at det er ikke noe jeg vanligvis gjør, men om de to produktene jeg har sagt omtrent dette er grunnen: en ikke dokumentert påstand om kvaliteter og egenskaper, Ikke basert på vitenskap, kongruens eller logikk i pris versus kostnad.

Er det gode grunner?

Det er åpenbart gode grunner for deg, men det betyr ikke nødvendigvis at det gjelder for alle.
Om du lånte med deg et ekstremt high-end-produkt hjem, og det spilte hinsides mye bedre enn noe du hadde hørt før, ville det da være "dokumentert" ?

Nei gjelder ikke for alle sikkert, men det er det jeg går etter. Og til en viss grad burde det være relativt universelt som vurderingsgrunnlag.

Tar jeg noe hjem og det funker som reklamen, er vel det selve lakkmustesten. Ble av poenget mitt er at jeg, og det er jeg klar over er personlig, Ikke er begeistret for selgere på generelt grunnlag, og i hvertfall slike som ikke har noe å videre å komme med i form av substansielle argumenter om kvaliteter. Er det som mange innenfor hi-fi og det egentlig kun presenteres subjektive argumenter så sliter jeg med å få interesse. Og skal jeg bruke f.x. 25k på DAC og noen forsøker å friste meg til å bruke det dobbelte, så må det være noe i det som betyr noe. Å bare kunne si at noe er superbra kan man nesten bruke en papegøye til. Oppgulp uten innsikt er verste jeg vet.

Nå kunne det selvfølgelig hevdes at i og med at du ikke har hørt produktet du reagerer på, og følgelig har et skralt grunnlag for å vurdere produktets verdi, er også dine negative tirader netopp " oppgulp uten innsikt". Som du ikke liker noe særlig..

Det der aner du ikke noe som helst om. Du aner ingenting om mine erfaringer, min evne til å skille dyre eller gode komponenter fra hverandre. Du vet ikke noe om hva jeg kan om sanseapparat eller hjernen og hva den faktisk påvirkes av og virker. Du må gjerne protestere mot hva jeg styrer etter, men du aner ikke engang hvilke komponenter jeg refererer til. Så det er tullprat

Og hvis du må forsøke å snakke nedlatende om meg så er det fint å huske hvor lett det er bli uvenner. Skal jeg slenge dritt til deg nå?

 

[Dazed]

likte forslaget om hårsårkroken
kan lett kobles sammen med ydmykhetshjørnet

Nei, de to kommer til å krangle så busta fyker!

 

[utgatt25555]

Her kommer en utfordring: finn disse innleggene. Vis oss at problemet faktisk eksisterer.

For her er min hypotese: det er liv i Forskjeller og Testmetodikk, og der diskuteres pro&con. Mange som er så opprørte over dette tror at angrepene skjer inne på Sancta Cabulata. De gjør ikke det.

Å bedrive semantikk gnukking med deg gidder jeg helt enkelt ikke, du har nok spist mer bokstavkjeks enn meg så du finner sikkert noen ord og uttrykk du kan henge deg opp i om det er viktig for deg!

Går heller og snur plata, det er mye musikk som skal spilles...

mvh

Men du nøler ikke med å komme med anklager du ikke kan underbygge? OK.

Anklager? hehehe....

mvh

 

[impulse]

Vel, jeg aner i det minste at den veldig dyre dac' en du gikk veldig hardt ut mot på nyhetssidene for ikke lenge siden, er et komponent du ikke har hørt. Det hindret deg ikke i å æreskjelle både produkt og importør,nok til at du ble veldig kraftig moderert. Basert på den tildragelsen var det litt fristende å påpeke at det er lett å bli bombastisk. Om dette er nok til å " bli uvenner", eller at du opplever at jeg "slenger dritt om deg", så bør du muligens lese en gang til.
Jeg protesterer overhode ikke på hva du velger å styre etter. Dine valg gir selvfølgelig mening for deg, akkurat som mine for meg. Du skal i det hele tatt ha for at du tør å være personlig.

 

[Hardingfele]

Riktignok bare 451 som har tatt seg bryet, men la oss regne med at disse er engasjerte. Aldersfordelingen sier vel sitt - ser ut som om HiFi er et fenomen for den bortskjemte etterkrigsgenerasjonen.

 

[Jorgen1]

Imra god på å være personlig. Følte ikke at jeg æreskjelte ut produktet, snarere selger som ikke klarte å si noe konkret om hva som var greia bak. Han hadde ikke noe å si som kunne gi noen svar på hva som skulle tilsi en såpass høyere pris enn virkelig topp produkter. Det burde man klare. Om han ble lei seg vet jeg ikke, men tror ikke det. Jeg har dog vært med når noen har "avslørt" selgere som har koblet ekstremt dyre produkter opp med fasefeil, basselementer som har vært defekte o.l. og likevel har ikke oppdaget det når skrytet har tatt helt av. Sånne ting skaper grunnlag for skepsis til ting som sies, man må ha et bullshit filter både i munn og ører

 

[ANM]

Riktignok bare 451 som har tatt seg bryet, men la oss regne med at disse er engasjerte. Aldersfordelingen sier vel sitt - ser ut som om HiFi er et fenomen for den bortskjemte etterkrigsgenerasjonen.

Bortskjemte etterkrigsgenerasjon? Hvilken krig, Vietnam? Mange av de som er 40+ vokste jo ikke opp med PC og hvor et anlegg representerte det ypperste innen hi-tec. Mange ting man sikkert kan lese ut av denne avstemmingen, men føler meg ikke truffet av din tolkning og at det er grunnen til min interesse.

 

[lovemusikk]

Til info så er helikopterbensin, Parafin med veldig høy oktan. Helifuel som de kaller det så fint.
Er det samme drivstoffet på fly?

Temaet for denne tråden er "Hvorfor må Du inn å si at det er ikke verdt det?" så hvorfor må du inn å diskutere flybensin? ;D

Jeg synes den store mengden OT innlegg i tråder er verre enn innlegg av typen "det er ikke verdt det" hvis disse har en saklig tone

Nå var det vel noen andre som sporet av, men jeg som trådstarter bør jo prøve å få tråden på rett kjøl igjen og ikke henge meg på avsporingen.

Så da starter vi på nytt.

"Hvorfor må Du inn å si at det er ikke verdt det?"

Grunnen til at tråder sporer av, er at folk er ferdige med å diskutere topic. Som jeg sa tror jeg ikke du får flere svar på det der. Tror du det sitter mange rundt omkring og tenker: "Å ja, jeg er nok en hobbyødelegger. Best jeg forklarer meg i tråden til lovemusikk nå"?

Folk som føler de må informere om at et diskutert produkt ikke er verdt pengene, gjør det nok gjerne for å være hjelpsomme og for å spre kunnskapen sin. Ikke for å plage deg eller andre.

1. En tråd sporer ikke av etter to innlegg fordi de er ferdig med tråden. Nei det er fordi noen bare må inn og sei nei fy og så slenger flere like personer seg på. Så var den tråden og ubetydelig/ødelagt eller hva man vil kalle det.

2 Hjelpsomme er flott og helt supert. Ingen ting er bedre. Men tror nok du og alle andre vet hvor jeg vil hen.

 

[lovemusikk]

Hva tilsier at andre skal ta tech-synsernes påstander for god fisk? Har de relevant utdannelse og - ikke minst- erfaring? Satt på spissen, muligens, men å slenge ut påstander uten at man aner nettopp dette, gjør at å ta de på alvor ikke alltid faller like lett.

Å luke ut svada forkledd som vitenskap er nettopp det som er viktig. Å være kritisk til kilder og å vurdere informasjonen som blir gitt er noe man bør gjøre så godt det lar seg gjøre.

Dette gjelder selvsagt på diskusjonsforum like mye som i hifi-markedsføring.

Men faller det enkelte tungt for brystet fordi de ikke stoler på kompetansen til den som skriver, eller fordi de blir fornærmet på vegne av egne produkter (og av de selv implisert) sin egen intelligens?

Mest fordi det aldri tar slutt. Dette gjelder ikke bare kabler og annet. Lytterfaringer har snart ingen plass på forumet. Våger man å dele slikt, må man være forberedt på 100-vis av innlegg om målinger, sarkasme og ironi. Altså dreper det entusiasmen. For min del vet jeg hva målerne mener, og har intet behov for å stadig bli påminnet det.

+1

 

[Olav2]

Riktignok bare 451 som har tatt seg bryet, men la oss regne med at disse er engasjerte. Aldersfordelingen sier vel sitt - ser ut som om HiFi er et fenomen for den bortskjemte etterkrigsgenerasjonen.

Vis vedlegget 385183

Dette er en ting jeg nesten aldri skriver, fordi det blir så moralistisk. Men i blant tenker jeg i mitt stille sinn at det et eller annet som rett og slett føles litt feil med at folk kan finne på å bruke 100000 på et nytt komponent sånn helt uten videre, når det gamle antakelig fungerte helt fint (eller der man antakelig kan finne like bra ting til langt lavere penge). I en verden der de materielle forskjellene er så enorme, der klimaendringene har begynt å løpe løpsk... så er det nesten bare godt betalte nordmenn litt oppi årene som kan finne på noe slikt.

Men dette gjelder ikke bare hifi-folk, da. Andre bruker pengene sine på ny bil i stedet, og det er vel ikke så mye bedre. Og jeg er ikke et fnugg bedre enn andre. Har ikke tall på alle tingene jeg har kjøpt de siste årene som jeg snart finner ut at jeg ikke har så stor bruk for. Likevel får jeg en en eller annen merkelig følelse i magen når jeg tenker på hva folk i andre deler av verden ville tenkt hvis de fikk vite hva jeg bruker pengene på. Kjæresten min kommer fra et land med langt lavere levestandard enn her i Norge, og når jeg tenker på hvordan familien hennes lever, gir det meg alltid et perspektiv på mitt eget forbruk (så det jeg synes er et poeng, i hvert fall, er å produsere og kjøpe ordentlig produkter som er laget for å vare).

Men dette ble off-topic, sorry.

 

[uob]

[/QUOTE]Mest fordi det aldri tar slutt. Dette gjelder ikke bare kabler og annet. Lytterfaringer har snart ingen plass på forumet. Våger man å dele slikt, må man være forberedt på 100-vis av innlegg om målinger, sarkasme og ironi. Altså dreper det entusiasmen. For min del vet jeg hva målerne mener, og har intet behov for å stadig bli påminnet det.[/QUOTE]

Det kommer stadig uttalelser at lat var så mye mere harmonisk før her på forumet. Vel jeg har vårt borte ca. 3 år. Og det forumet jeg kom tilbake til nå har mye mindre tråder som skaper diskusjon og krangling. De fleste trådene er "mitt anlegg" tråder (som det var mye færret av før). Det virker også generelt som forumet har mindre aktivitet (men det kan jo komme av mangel på "krangletråder".

Nå er jeg en person som liker litt artige popcorn tråder, og man finner i slike tråder også mange smarte uttalelser som man lærer av. Så jeg håper indelig ikke dette forumet bare blir tråder hvor likesinnede klapper hverandre på ryggen, for da tror jeg det dør fort.

 

[lovemusikk]

Hva tilsier at andre skal ta tech-synsernes påstander for god fisk? Har de relevant utdannelse og - ikke minst- erfaring? Satt på spissen, muligens, men å slenge ut påstander uten at man aner nettopp dette, gjør at å ta de på alvor ikke alltid faller like lett.

Å luke ut svada forkledd som vitenskap er nettopp det som er viktig. Å være kritisk til kilder og å vurdere informasjonen som blir gitt er noe man bør gjøre så godt det lar seg gjøre.

Dette gjelder selvsagt på diskusjonsforum like mye som i hifi-markedsføring.

Men faller det enkelte tungt for brystet fordi de ikke stoler på kompetansen til den som skriver, eller fordi de blir fornærmet på vegne av egne produkter (og av de selv implisert) sin egen intelligens?

Mest fordi det aldri tar slutt. Dette gjelder ikke bare kabler og annet. Lytterfaringer har snart ingen plass på forumet. Våger man å dele slikt, må man være forberedt på 100-vis av innlegg om målinger, sarkasme og ironi. Altså dreper det entusiasmen. For min del vet jeg hva målerne mener, og har intet behov for å stadig bli påminnet det.

Må innrømme at jeg har litt vanskelig for å forstå at vi leser samme forum når jeg leser dette... Hver gang jeg logger meg på her synes jeg det er mange tråder som nettopp handler om subjektive opplevelser av ulike komponenter. MEN: Jeg har bare vært medlem her i litt mindre enn to år. Det er mulig det var enda mer av det før?

Jeg tror imidlertid du har rett i én ting: Hifi som hobby holder på å forandre seg. Grunnen til det tror jeg rett og slett er at man i dag har en helt annen teknologi enn man hadde for 10-15-20 år siden (i hvert fall er den teknologien tilgjengelig for langt flere). I dag er det fullt mulig å gjøre avanserte målinger hjemme hos seg selv, man har mulighet for avansert eq og digital signalbehandling, osv. Det er egentlig bare naturlig at innfallsporten til hobbyen også forandrer seg da. Dette gjør at det er flere som blir opptatt av måling, og at egne subjektive lytte-opplevelser kanskje ikke tillegges like stor vekt som de gjorde for 10-15 år siden.

Dette kan man synes er bra eller dårlig. Jeg synes det er bra. Men jeg kan godt forstå at man kan synes det er dårlig også.

Men det jeg er enig i, er at det er lite diskusjoner av lytting her som virkelig går i dybden på lyttingen, slik @AtleT skrev på tråden sin for noen dager siden. Hva skjer når man lytter? Hva er det som gjør at lytteopplevelser får det ene eller andre preget? Hva er de beste vilkårene for aktiv lytting til musikk? Hva er den beste måten å lytte seg fram til ulikheter mellom hifi-oppsett? Osv. Slike diskusjoner skulle jeg ønske det var mer av. Men for at slike diskusjoner skal bli interessante, må man likevel akseptere at man kan bli møtt med kritiske spørsmål, og at diskusjonene ikke nødvendigvis alltid ender med "jeg hører det, og derfor er det slik".

Håper ikke dette innlegget ble bedrevitende i formen, da... Skal uansett prøve å ta med meg det du skriver til senere diskusjoner!

Tror målinger er og blir en mote ting egentlig. På sikt vil det avta.
Kjekt med å se hvordan det måler i heimen.
Men måling er en ting, og kan eller det er til hjelp, men det er jo ikke alt. Det må høres litt og.

Men jeg ser jo og at hvis noen sier dette låt bra. Ja så hyles det med en gang etter målinger.
En måling er jo ikke noe bevis på om det låter bra eller ikke.
Jeg har hørt anlegg som måler perfekt og i ørene låter det ikke bra.
Så er nå litt tja..

 

[lovemusikk]

Riktignok bare 451 som har tatt seg bryet, men la oss regne med at disse er engasjerte. Aldersfordelingen sier vel sitt - ser ut som om HiFi er et fenomen for den bortskjemte etterkrigsgenerasjonen.

Vis vedlegget 385183

De yngre som gikk å ligge på et forum er vel på avforum så tallene er vel ikke helt reelle vel?

 

[Vebbis]

Jeg skal ikke skryte på meg at jeg orker å lese i absolutt alle tråder her på forumet, og må innrømme at jeg synes disse krangletrådene er god underholdning.

Når det er sagt, så har jeg problemer med å se hvor "målemafian" kommer inn hele tiden og overkjører de "kabeltroende". Veldig mange tråder blir laget som krangletråder, eller i hvert fall tråder som legger opp til heftige diskusjoner allerede i trådtittelen. At det blir diskutering i disse kan man vel nesten ikke ta som en overraskelse.

Men er dette virkelig et problem i andre kabeltråder og? I Nordost sin vennetråd, f. eks., finner man noe slikt der? Av de andre trådene på kabelhjørnet nå ser det, for meg, ut som de enten dør ut relativt kjapt, eller de har blitt diskutert med vennlig tone helt med fravær fra kritikerne.

Så jeg lurer på om dette egentlig er noe problem eller om man ser seg helt blind på at det blir diskutert hele tiden i tråder som denne.
Man kan nesten ikke komme å klage på diskusjoner når det blir lagt opp til det.

Er helt med Hardingfela, hvor er alle disse trådene hvor de som "lytter og ikke måler" blir sablet ned og kalt idioter?

 

[Hardingfele]

Riktignok bare 451 som har tatt seg bryet, men la oss regne med at disse er engasjerte. Aldersfordelingen sier vel sitt - ser ut som om HiFi er et fenomen for den bortskjemte etterkrigsgenerasjonen.

Vis vedlegget 385183

De yngre som gikk å ligge på et forum er vel på avforum så tallene er vel ikke helt reelle vel?

De syns nok at 2-kanals stereo er no' merkelig gammeldags noe, i disse flerkanals hjemmekinotider. Og registrerer ellers at musicus ikke har noen eksempler på det han er så opprørt over.

Målemafiaen ble forvist til Forskjeller og Testmetodikk. Der er det en del tråder folk misliker. Det har tidligere vært ytret forslag om at F@T ikke hører hjemme på et HiFi forum. Det beste er nok å merke seg hvilket underforum en tråd ligger i.