Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

[Dr Dong]

Det er noe lystig når kritikken av storlagene rasister blir sett på som rasistisk.

 

[Laban MK3]

 

[ekstremsound]

Heldigvis er man noget til den sidste udsendelsen i rækken af je suis jalving , racisme propaganda sponseret af offentlige licenspenge der er ganske simpelt en skandale intet mindre.

Det gode ved rækken af udsendelse er at det tydeligt viser hvad de højreekstremister nationalistiske grupperinger står for , de skal simpelthen bekæmpes som militær Islamisme skal bekæmpes , begge er lige syge i hovedet.

Hæææ??? Har lyttet til flere av avsnittene nå, og dette vil jeg kalle en sunn og åpen debatt. Innringerne er både for og imot, og de behandles med respekt uansett hva de mener. Programlederen er kritisk, men det er vel ikke noe problem. Hvorfor skal alle programledere være for?

Vi er ikke er enige og jeg vil gerne begrunde , og jeg har i øvrigt hørt alle udsendelser, for det første er jeg ikke den eneste med denne holdning, det ses på facebook

Jeg er enig i at Jalving prøver at være høflig og moderer sig , Det er han tvunget til , han er trods alt på offentlig licens finansieret radio, men hans og andres halv racistiske/fascistiske grundholdninger stikker alligevel hele tiden frem, om ikke andet ved hans valg af personer som skulle ligge op til diskussionen, de var alle af Lars Hedegård Pia K typen , alle med det samme had til Muslimer, alle med samme politiske overbevisning , alle med holdningen at nu må indvandringen af Muslimer stoppe fordi det er Islam og dermed Muslimerne som er problemet.

Der var ganske få som ringede ind med andre holdninger , sandsynligvis af samme grund som der også er ganske få som skriver her med en anden holdning ind at Islam og Muslimer er skyld i alle ulykker i denne verden.
Som sagt man kan kun ryste på hovedet når visse debatører folder sig ud her i tråden, og lidt uhyggeligt er det sgu også.

Jeg vil anbefaler at høre på Carsten Jensen (på forrige side) en meget fornuftig mand , som ser det hele i et noget større perspektiv end foberne gør.

At disse udsendelse i den grad var farvet af halv racistiske/fascistiske holdninger også fra værten kan dokumenteres via et par eksempler af mange.

Det første eksempel var at Jalving konsekvent kaldte det som forgik i Køln for massevoldtægt, det var det altså ikke, det var sexchikane og tyverier, galt nok helt sikkert, der var vist tale om en reel voldtægt. Men det er altså ikke nok til at kalde det massevoldtægt.

Men det lyder naturligvis vældig voldsomt og er med til at piske en hadefuld stemning op i mod Muslimer hos den almindelige medborgere.
Selv om der slet ikke var tale om Muslimer, men unge ballademagere, en god Muslim opfører sig naturligvis ikke på den måde som i Køln.

Det andet eksempel var da Jalving referere til en undersøgelse hvis pointe var at det var racisme og sociale forhold og det at ikke føle sig velkommen som kunne være med til at udklække terrorister og kriminelle.

Dette passer naturligvis ikke ind i de højreorienterets verdensbillede, da de netop er årsagen til disse problemstillinger/alt hadet imod Muslimer, så Jalving tog det han kunne bruge fra undersøgelsen, det som passede til hans agenda, han referere kun til det som kan skabe had og som kan skræmme hr og Fru Jensen , nemlig overskriften "terroren gror vores egen baghave".

Men pointen i undersøgelse var:
"
Danmarks involvering i krige og voldelige konflikter har tilsyneladende ikke lige så stor betydning for udviklingen af voldelige intentioner blandt danske muslimer som opfattelsen af diskrimination og af ikke at være velkommen som muslim i det danske samfund.

Det viser en ny ph.d.-afhandling fra den danske terrorforsker Milan Obaidi, postdoc på universitetet i Uppsala."

Jalving misbruger i den grad denne undersøgelse og drejer hele pointen 180 grader, dette er typisk for foberne de misbruger Koranen , og alt andet de kan komme i nærheden af på en måde så det kan støtte deres holdning og agenda.

Se evt Frie Ord og den Korte Avis som skal fremstår som såkaldt seriøs information, det er ensidig propaganda som skal skabe et fjendebillede og had hos den almindelige Dansker/Nordmand mod Muslimerne og Islam.

Det skulle/gør Jalvings udsendelsesrække også, det var ikke information , det var mis-indformation og propaganda.
Teknikken adskiller sig sikkert ikke meget fra den propaganda Hitler brugte i mod Jøderne engang for mange år siden.

Stadigvæk står det hen i det uvisse for mig hvad der for mennesker til at bruge deres liv og hele arbejdsindsats på kun at skabe had til en bestemt befolkningsgruppe og deres religion.

 

[totte]

Om vi tar utgangspunkt i sitatet ditt: "Danmarks involvering i krige og voldelige konflikter har tilsyneladende ikke lige så stor betydning for udviklingen af voldelige intentioner blandt danske muslimer som opfattelsen af diskrimination og af ikke at være velkommen som muslim i det danske samfund"

Som tidligere nevnt er det mange andre og store grupper som over mange år med rette har hatt "oppfattelsen af diskrimination og at ikke være velkommen". Homsene er et godt eksempel, men de har vel gjennom historien i større grad fått juling enn det motsatte. Kan du forsøke å forklare hvorfor udviklingen "af voldelige intentioner" ikke opptrer også blant andre grupper av forsmådde og diskriminerte?

Dessuten ville det være fint om du kunne kommentere det jeg og flere andre stadig kommer tilbake til: at folk som takler opplevelsen av dårlig behandling med grov vold bør man ikke ha i samfunnet. Av og til kan man lese at bitre, etnisk nordiske menn dreper sin eks-kone og kanskje også barna. Det ligger helt sikkert "opplevelser" bak slike gjerningsmenns drap, men problemet er jo ikke eks-konas oppførsel, men at gjerningsmannen er skrudd sammen slik at reaksjonen hans blir det den blir. Er du enig i at i slike tilfeller er det gjerningsmannens konfigurasjon og blotte eksistens som er problemet?

 

[Gjestemedlem]

Der var ganske få som ringede ind med andre holdninger , sandsynligvis af samme grund som der også er ganske få som skriver her med en anden holdning ind at Islam og Muslimer er skyld i alle ulykker i denne verden.

Så det er alle eller ingen?

Islamsk doktrine står for sin gode brorpart av ulykker av det slaget vi her diskuterer, men langt i fra alle.

Som sagt man kun ryste på hovedet når visse debatører folder sig ud her i tråden, og lidt uhyggeligt er det sgu også.

Total fornektelse av at Islam ikke har sine mørke sider er ikke veien å gå, ei heller å velge siden med de mest bokstavtro og beinharde av muslimene/islamistene og som dem se på alle som velger noe annet enn den plassen de har fått tildelt er svik, rasisme og tilsvining av islamismen.

At disse udsendelse i den grad var farvet af halv racistiske/fascistiske holdninger også fra værten kan dokumenteres via et par eksempler af mange.

Hvorfor denne bruken av "halv" hele tiden? Hva er den andre halvdelen da?

Det første eksempel var at Jalving konsekvent kaldte det som forgik i Køln for massevoldtægt, det var det altså ikke, det var sexchikane og tyverier, galt nok helt sikkert, der var vist tale om en reel voldtægt. Men det er altså ikke nok til at kalde det massevoldtægt.

Køln var en brutal oppvåkning for det tyske folk om konsekvensene av masseimmigrasjon av unde arabiske menn helt uten trening i å oppføre seg sivilisert i vesten.

Men det lyder naturligvis vældig voldsomt og er med til at piske en hadefuld stemning op i mod Muslimer hos den almindelige medborgere.

Det har skjedd ganske mye negativt i Europa forbundet med arabere, muslimer og islamafrikanere de siste årene. Det at media skriver om slike hendelser er ikke å "piske opp" noe som helst. Det er nyhetsformidling.

Og man kan ikke, selv om det er en sosialistisk tradisjon, omskrive virkeligheten for å passe inn i en modell som ikke samsvarer med virkeligheten.

Man kan bare leve på en løgn så lenge ...

Selv om der slet ikke var tale om Muslimer, men unge ballademagere, en god Muslim opfører sig naturligvis ikke på den måde som i Køln.

No true scotsman ....

Ikke rart du aldri kan se at islam og muslimer kan gjøre noe som helst som er galt, når du hver eneste gang en av dem gjør noe grusomt og fælt avdefinerer dem som muslimer for å slippe å forholde seg til realitetene.

Seriøst, prøv å forstå dette. Det er viktig.

Dette passer naturligvis ikke ind i de højreorienterets verdensbillede, da de netop er årsagen til disse problemstillinger/alt hadet imod Muslimer, så Jalving tog det han kunne bruge fra undersøgelsen, det som passede til hans agenda, han referere kun til det som kan skabe had og som kan skræmme hr og Fru Jensen , nemlig overskriften "terroren gror vores egen baghave".

I utgangspunktet er det jo ikke mange som har hatt et så negativt bilde av islam og muslimer som nå. At folk ser til høyresiden er vel kun fordi det er dem som presenterer de eneste troverdige alternativene til dagens situasjon i Europa.

Det er uheldig at uskyldige muslimer (de fleste av dem er jo tangsinnmeldt ved fødselen og fikk aldri et valg), men at det blir slik skyldes like mye venstresidens totale fornektelse av virkeligheten og at det eksisterer et problem overhodet (utover nyhetsjournalistikk), som at det er populister på høyreseden som kommer med enkle og overdrevne løsningsforslag.

Danmarks involvering i krige og voldelige konflikter har tilsyneladende ikke lige så stor betydning for udviklingen af voldelige intentioner blandt danske muslimer som opfattelsen af diskrimination og af ikke at være velkommen som muslim i det danske samfund.

Hvorfor denne umyndiggjøringen hele tiden? Muslimer er mennesker de og med evne til å tenke og gjøre rasjonelle valg, selv om noen har tvunget dem inn i Islam.

Muslimer er velkommen, men ikke islamister, folk som vil true og bruke vold, folk som vil tvinge andre muslimer til å leve et ueuropeisk liv og underkaste seg dem og den samfunnskadelige kokeboken fra steinalderen.

Jalving misbruger i den grad denne undersøgelse og drejer hele pointen 180 grader, dette er typisk for foberne de misbruger Koranen , og alt andet de kan komme i nærheden af på en måde så det kan støtte deres holdning og agenda.

Han som er regnet som forfatteren til Koranen holdt jo på på akkurat samme måte som de grusomste jihadister gjør i dag.

Se evt Frie Ord og den Korte Avis som skal fremstår som såkaldt seriøs information, det er ensidig propaganda som skal skabe et fjendebillede og had hos den almindelige Dansker/Nordmand mod Muslimerne og Islam.

Jepps, de har en klar agenda og slagside, men de er også en kanal for informasjon som mye tradisjonell presse ikke våger å publisere, eller velger å ikke opplyse om hvis det kan skade deres politiske agenda og tåkelegging.

Stadigvæk står det hen i det uvisse for mig hvad der for mennesker til at bruge deres liv og hele arbejdsindsats på kun at skabe had til en bestemt befolkningsgruppe og deres religion.

Du vil nok aldri kunne se hvorfor hvis du automatisk går på autopilot og ignorere alt som skjer innenfor jihadistisk islam i verden som uislamsk, og begått av ikke-muslimer, siden muslimer ikke kan gjøre slikt.... etc. ... etc. ... i en evig rundans i hodet ditt.

Det er klart at muslimer og islam ikke kan være negativt på noen måte når man har laget seg en teflonvegg der man automatisk ser på alt negativt som uislamsk.

Helt ufeilbarlig logikk for å tulle seg inn i sin egen verden.

Ikke så anderledes fra den fantasiverden mange av de religiøse lever i.

 

[Gjestemedlem]

Ikke alt er helt svart, selv i islammiljøene i Frankrike:

The Imam Who Wants to Purge France's Mosques - Bloomberg View

Hvis normale muslimer etterhvert klarer å detronisere islamistene så er det kanskje håp.

Mange muslimer er redde og blir hetset og truet om de ikke oppfører seg som islamistene forlanger.

Denne retningen innen islam har ved makt og voldsbruk skaffet seg et hegemoni over den islamske verden.

Intet er bedre enn om de blir slått tilbake.

Men jeg er ikke spesielt optimistisk, selv om enkeltmennesker som dette viser litt evne til rasjonell tankegang og mot.

...


Dette er den eneste veien ut av knipen for muslimene. De må faktisk velge mellom islamistene og en fredelig og konfliktløs praktisering av religionen.

Stiller muslimene med en tung kontingent for å knuse islamistene, de bokstavtro, de konservative, jihadister, salafister ... ja så er de på våres side. Det er rett og slett en test nå på deres humanistiske og demokratiske sinnelag, og dermed også deres egnethet til å bo i Europa som velkomne medborgere.

Dette er er samlingspunkt som både muslimer og europeere kan samles om, og hvis de gjør det i stor nok grad, ok ikke velger islamisme, kortvarighet, eller fascisme så er det kanskje håp.

Jeg vet at det kreves mot fra muslimene å stå opp mot islamistene som ødelegger for dem... det er en reell fare for grov hets, vold og drap, men det er faktisk den eneste måten dette kan løses fredelig på.

Alternativene er så mye verre. Og all verdens pressesensur og demonisering vil bare fremskynde konfliktene.

 

[Voff]

https://www.nrk.no/urix/politi-angrepet-med-kniv-i-belgia-1.13075982

 

[Gjestemedlem]

https://www.nrk.no/urix/politi-angrepet-med-kniv-i-belgia-1.13075982

Bra jobbet at snuten!

[FONT=&quot]«Allahu Akbar» skal aldri bli det siste folk hører men det siste folk sier.

Ja til bevæpnet politi!



[/FONT]

 

[PKG]

Syrian Prof: Arabs Migrate for 'Sluts' and Welfare, Attack When They Don't Get It

 

[Gjestemedlem]

Aldri så lite innblikk i hvordan sinte muslimer finner støtte i de hellige tekstene for selvmordsnbomber. det er litt viktig å forstå tankegangen og motivasjonen.

 

[Gjestemedlem]

Allahuakbarene slår til igjen:

Belgium police attack: Man shouting 'Allahu Akbar' attacks two officers in Charleroi with machete | Europe | News | The Independent

 

[Gjestemedlem]

Pesten sprer seg uforhindret.

Islamsk stiftelse kjøper eiendommer over hele landet for å etablere moskeer | ABC Nyheter

 

[PKG]

How Muslims Justify Killing Other Muslims | Frontpage Mag

 

[ekstremsound]

Om vi tar utgangspunkt i sitatet ditt: "Danmarks involvering i krige og voldelige konflikter har tilsyneladende ikke lige så stor betydning for udviklingen af voldelige intentioner blandt danske muslimer som opfattelsen af diskrimination og af ikke at være velkommen som muslim i det danske samfund"



Som tidligere nevnt er det mange andre og store grupper som over mange år med rette har hatt "oppfattelsen af diskrimination og at ikke være velkommen". Homsene er et godt eksempel, men de har vel gjennom historien i større grad fått juling enn det motsatte. Kan du forsøke å forklare hvorfor udviklingen "af voldelige intentioner" ikke opptrer også blant andre grupper av forsmådde og diskriminerte?

Dessuten ville det være fint om du kunne kommentere det jeg og flere andre stadig kommer tilbake til: at folk som takler opplevelsen av dårlig behandling med grov vold bør man ikke ha i samfunnet. Av og til kan man lese at bitre, etnisk nordiske menn dreper sin eks-kone og kanskje også barna. Det ligger helt sikkert "opplevelser" bak slike gjerningsmenns drap, men problemet er jo ikke eks-konas oppførsel, men at gjerningsmannen er skrudd sammen slik at reaksjonen hans blir det den blir. Er du enig i at i slike tilfeller er det gjerningsmannens konfigurasjon og blotte eksistens som er problemet?

Det er ikke! mit citat , men et citat fra en undersøgelse, fra en ny ph.d.-afhandling fra den danske terrorforsker Milan Obaidi, postdoc på universitetet i Uppsala.

Jeg ville vise hvordan den Fascistiske højreorienterede idiot Mikael Jalving misbrugte denne afhandling ved i sit radioprogram kun at nævne artiklens overskrift " Terroren gror i vores baghave" og overhovedet ikke omtale hvad undersøgelsen faktisk drejede sig om.

Den drejede sig jo netop om typer som Jalving som er med til at hetze diskriminerer stigmatiserer Muslimerne så de ikke føler sig velkommende her , og nogle få kommer så langt ud at de bliver voldelige kriminelle måske endda terrorister , terroristen i København er et eksempel på dette.

Ja Totte enig , mange er blevet hadet bl.a. de homoseksuelle, og rigtigt de har typisk ikke brugt vold, men mere vendt racismen indad, og det gør langt de fleste Muslimer også, men ikke alle , der er tydeligt en mere maskulin attitude hos nogle "Muslimer" end hos bøsserne.

Men bøsserne er et godt eksempel, dette had til bøsser er også mere eller mindre uforklarligt og urationelt, som hadet til Muslimer også er det.

Men jeg vil sige at hadet til Muslimer langt overgår et eventuelt had til bøsser i dag.

Muslimerne er nu blevet hadet i langt over 20 år med voksende styrke , og en forskel fra bøsserne er at hadet er hele vejen rundt, politisk , pressen , og sociale medier, befolkningen overalt.
Som Muslim må det virkelig føles som et konstant og vedvarende tryk af had , som jeg har nævnt flere gange er jeg faktisk overasket over hvor roligt langt de fleste Muslimer forholde sig i Danmark. Det begynder at se anderledes ud i andre europæiske lande hvilket er foruroligende.

Muslimerne er udsat for et had som i nogle tilfælde selv hos fremtrædende politikerer tangerer det had Hitler måtte have haft overfor Jøder, og som sagt det startede for over 20 år siden i Danmark som klippet med Mogens Glistrup viste.

Ja det startede faktisk med Mogens Glistrup og Fremskridtspartiet, hadet blev så videreført af Dansk Folkeparti , og det har nu bredt sig til andre partier som kræftceller i løbet af årene, og ikke mindst til store dele af befolkningen.

Det "interessante"/foruroligende er at holdningerne i mod Muslimer legitimeres af landets fornemmeste forsamling Folketinget, folketinget blå-stempler at racistiske holdninger åbenbart er helt ok, især i kraft af den nuværende såkaldte "integrationsminister" Inger Støjberg.

Dermed er grundlaget for en alt omfattende racisme naturligvis lagt. I modsætning til eksempelvis bøsserne hvor i det mindste folketinget forsvarer deres rettigheder , og fordømte enhver racisme i mod denne samfundsgruppe.

Og hadet/racismen har i dag yderligerer fået en slags "legitim grund", med den øgede terror og IS. Hvad hadet ikke havde for 20 år siden, (men hadet var der alligevel).

En terror og kriminalitet som efter min mening i mange tilfælde kan være en selvopfyldende profeti fra hatene/Islamofobernes side, og i det globale billede ved vores "vi ved bedst attitude" og de deraf mange militære aktioner, som har krævet op mod en million ofre plus drevet millioner på flugt . Had avler had.
Som netop den undersøgelse jeg referere til påviser .

Så kan i ellers forsætte med at poste mere eller mindre lødige artikler og videoer som skal forsvarer og underbygge og ikke mindst udbrede/øge hadet til Muslimer/Islam.
Jeg mener som sagt meget af det som sker er en konsekvens af vores egen opførsel. Jeg er meget enig med Carsten Jensen som der var en video med på forrige side.
Også enig i at de har ikke meget andet ind terror at slå igen med, det er os der har dronerne og jetjagerne , på det punkt ligner det Israel palæstina konflikten, og udsigten til at vi skal leve med terror lige så længe som Israel er næsten ikke til at holde ud, en løsning må findes.
Vi bør begynde at se indad/lave en selvransagelse hvis dette ikke skal løbe løbsk og blive helt uoverskueligt , ukontrollerbart og langvarigt.

Fober som Jalving peger kun på symptomerne af vores opførsel, og gør alt for at legitimerer/påvise at det ikke er os der er noget galt med, det er de andre.

 

[decibelius]

Staten har brukt over 11000 millioner på tomme mottaksplasser for asylsøkere 2015/16. Noen gnir seg i hendene hele veien til banken. Sløsing much?

 

[Joppe]

Staten har brukt over 11000 millioner på tomme mottaksplasser for asylsøkere 2015/16. Noen gnir seg i hendene hele veien til banken. Sløsing much?

Det er i alle fall billigere enn om de ble brukt.

Når man ser summene som er i omløp, så er det ikke rart at vi også har en stor gruppe interessenter som heier frem utviklingen.

 

[decibelius]

Godt å vite at dette kun er starten på de store folkevandringene vi har i vente fremover.

 

[Pink_Panther]

Staten har brukt over 11000 millioner på tomme mottaksplasser for asylsøkere 2015/16. Noen gnir seg i hendene hele veien til banken. Sløsing much?

Ernas venner tjener godt.

 

[Terje-A]

Har vi mottaksplasser klare så er det feil. Har vi ingen plasser klare så er det også feil. Ikke lett å gjøre alle til lags. Det er mye syting i Norge.

 

[Fjernis 2.0]

Staten har brukt over 11000 millioner på tomme mottaksplasser for asylsøkere 2015/16. Noen gnir seg i hendene hele veien til banken. Sløsing much?

Ernas venner tjener godt.

UDI har inngått avtaler om 3 180 mottaksplasser

https://www.udi.no/aktuelt/udi-trenger-7-500-mottaksplasser/

Leder av UDI er Frode Forfang, så her er det en AP mann som styrer, en som har litt tvilsom historie fra før:

Frode Forfang (født 14. mars 1959) er en tidligere statssekretær for Arbeiderpartiet i Thorbjørn Jaglands regjering. Han ble den 22. juni 2012 utnevnt til direktør i Utlendingsdirektoratet (UDI).^[1]

Forfang var én av fire UDI-ledere som fikk navngitt kritikk etter den såkalte MUF-saken,^[2] og trakk seg fra stillingen som assisterende direktør

https://no.wikipedia.org/wiki/Frode_Forfang

 

[Desillusjonert]

Har vi mottaksplasser klare så er det feil. Har vi ingen plasser klare så er det også feil. Ikke lett å gjøre alle til lags. Det er mye syting i Norge.

Det er vel kanskje ikke at de har plassene klare som er problemet. Problemet er at enkelte tjener vannvittig med penger på å leie ut uferdige, dårlige og i noen tilfeller, ulovlige plasser. Det må bedre styring til og det er så mye mere som må på plass før vi er klare for dette. Slik situasjonen er i dag, taper alle på dette!

 

[Desillusjonert]

Om vi tar utgangspunkt i sitatet ditt: "Danmarks involvering i krige og voldelige konflikter har tilsyneladende ikke lige så stor betydning for udviklingen af voldelige intentioner blandt danske muslimer som opfattelsen af diskrimination og af ikke at være velkommen som muslim i det danske samfund"



Som tidligere nevnt er det mange andre og store grupper som over mange år med rette har hatt "oppfattelsen af diskrimination og at ikke være velkommen". Homsene er et godt eksempel, men de har vel gjennom historien i større grad fått juling enn det motsatte. Kan du forsøke å forklare hvorfor udviklingen "af voldelige intentioner" ikke opptrer også blant andre grupper av forsmådde og diskriminerte?

Dessuten ville det være fint om du kunne kommentere det jeg og flere andre stadig kommer tilbake til: at folk som takler opplevelsen av dårlig behandling med grov vold bør man ikke ha i samfunnet. Av og til kan man lese at bitre, etnisk nordiske menn dreper sin eks-kone og kanskje også barna. Det ligger helt sikkert "opplevelser" bak slike gjerningsmenns drap, men problemet er jo ikke eks-konas oppførsel, men at gjerningsmannen er skrudd sammen slik at reaksjonen hans blir det den blir. Er du enig i at i slike tilfeller er det gjerningsmannens konfigurasjon og blotte eksistens som er problemet?

Det er ikke! mit citat , men et citat fra en undersøgelse, fra en ny ph.d.-afhandling fra den danske terrorforsker Milan Obaidi, postdoc på universitetet i Uppsala.

Jeg ville vise hvordan den Fascistiske højreorienterede idiot Mikael Jalving misbrugte denne afhandling ved i sit radioprogram, kun at nævne artiklens overskrift " Terroren gror i vores baghave" og overhovedet ikke omtale hvad undersøgelsen faktisk drejede sig om.

Den drejede sig jo netop om typer som Jalving som er med til at hetze diskriminerer stigmatiserer Muslimerne så de ikke føler sig velkommende her , og nogle få kommer så langt ud at de bliver voldelige kriminelle måske endda terrorister , terroristen i København er et eksempel på dette.

Ja Totte enig , mange er blevet hadet bl.a. de homoseksuelle, og rigtigt de har typisk ikke brugt vold, men mere vendt racismen indad, og det gør langt de fleste Muslimer også, men ikke alle , der er tydeligt en mere maskulin attitude hos nogle "Muslimer" end hos bøsserne.

Men bøsserne er et godt eksempel, dette had til bøsser er også mere eller mindre uforklarligt og urationelt, som hadet til Muslimer også er det.

Men jeg vil sige at hadet til Muslimer langt overgår et eventuelt had til bøsser i dag.

Muslimerne er nu blevet hadet i langt over 20 år med voksende styrke , og en forskel fra bøsserne er at hadet er hele vejen rundt, politisk , pressen , og sociale medier, befolkningen overalt.
Det må virkelig føles som et konstant og vedvarende tryk af had , som jeg har nævnt flere gange er jeg faktisk overasket over hvor roligt langt de fleste Muslimer forholde sig i Danmark. Det begynder at se anderledes ud i andre europæiske lande hvilket er foruroligende.

Muslimerne er udsat for et had som i nogle tilfælde selv hos fremtrædende politikerer tangerer det had Hitler måtte have haft overfor Jøder, og som sagt det startede for over 20 år siden i Danmark som klippet med Mogens Glistrup viste.

Ja det startede faktisk med Mogens Glistrup og Fremskridtspartiet, hadet blev så videreført af Dansk Folkeparti , og det har nu bredt sig til andre partier som kræftceller i løbet af årene, og ikke mindst til store dele af befolkningen.

Det "interessante"/foruroligende er at holdningerne i mod Muslimer legitimeres af landets fornemmeste forsamling Folketinget, folketinget blå-stempler at racistiske holdninger åbenbart er helt ok, i sær i kraft af den nuværende såkaldte "integrationsminister" Inger Støjberg.

Dermed er grundlaget for en alt omfattende racisme naturligvis lagt. I modsætning til eksempelvis bøsserne hvor i det mindste folketinget forsvarer deres rettigheder , og fordømmer racisme i mod denne samfundsgruppe.

Og hadet/racismen har i dag yderligerer fået en slags "legitim grund", med den øgede terror og IS. Hvad hadet ikke havde for 20 år siden.

En terror og kriminalitet som efter min mening i mange tilfælde kan være en selvopfyldende profeti fra hatene/Islamofobernes side, og i det globale billede ved vores "vi ved bedst attitude" og de deraf mange militære aktioner, som har krævet op mod en million ofre plus drevet millioner på flugt . Had avler had.
Som netop den undersøgelse jeg referere til påviser .

Så kan i ellers forsætte med at poste mere eller mindre lødige artikler og videoer som skal forsvarer og underbygge og ikke mindst udbrede/øge hadet til Muslimer/Islam.
Jeg mener som sagt meget af det som sker er en konsekvens af vores egen opførsel. Jeg er meget enig med Carsten Jensen som der var en video med på forrige side.
Også enig i at de har ikke meget andet ind terror at slå igen med, det er os der har dronerne og jetjagerne , på det punkt ligner det Israel palæstina konflikten, og udsigten til at vi skal leve med terror lige så længe som Israel er næsten ikke til at holde ud, en løsning må findes.
Vi bør begynde at se indad/lave en selvransagelse hvis dette ikke skal løbe løbsk og blive helt uoverskueligt , ukontrollerbart og langvarigt.

Fober som Jalving peger kun på symptomerne af vores opførsel, og gør alt for at legitimerer/påvise at det ikke er os der er noget galt med, det er de andre.

Å diskutere med en mann som ser så svart hvitt på ting at ALLE andre er hatere og at det ikke finnes en mellomting er og blir totalt meningsløst.
Den største hateren, rasisten og "foben" her er nok vår kjære Kortvarig...

 

[ekstremsound]

En interessant diskussion som tager udgangspunkt i de nyeste udmeldinger fra IS om at det vigtigste og den altovervejende grund til deres aktiviteter er at de hader os fordi vi ikke er Muslimer.
det er endelig det samme som man ser hos meget troende Kristne, som tilsyneladende også har et ekstraordinært voldsomt had til Muslimer, og mener det ville være meget bedre og alle problemer ville løse sig hvis de konverterede til Kristendom.

Det er er vel endelig et grundlæggende træk hos mennesket at vi umiddelbart har mere sympati for de mennesker vi deler holdninger/synspunkter med , i modsætning til dem vi er stærkt uenige med.

Men blandt normale mennesker er denne manglende sympati/uenighed jo ikke nok til at man ligefrem hugger hovedet af hinanden.
Så hvad er det som gør at folk kommer så langt ud at de griber til terror?. Jeg synes det er interessant spørgsmål.

Alt forskning viser at i vores samfund er det marginaliserede "Muslimer" som falder for denne ideologi. Som kaldes Jihadist salafisme.

Jeg tror , ja jeg er sikker på at selv disse menneske skal have en grund til at agerer som de gør og det kan være vores invasion af deres områder, og det kan være vores had og marginalisering/had /racisme af de Muslimer som har valgt at slå sig ned hos os. To oplagte muligheder

[video]https://www.dr.dk/tv/se/deadline/#!/17:30[/video]

 

[decibelius]

Staten spør ikke engang hva utleier hadde tenkt seg i leie, men kommer med et tilbud først. Jeg har en søster som jobber for en utleier. Tilbudet staten kommer med er ofte tre til fire ganger høyere enn den leieprisen utleier har kalkulert med.

 

[decibelius]

Jeg har jobbet for Oslo kommune og har opplevd en vanvittig sløsing med midler.

 

[Desillusjonert]

Og dette er ikke med på å bidra postivt til vår holdning til innvandrere, selv om de ikke kan noe for dette.
At ikke stat/regjering skjønner dette er ytterst merkelig.

Vi må tilrettelegge dette for at mennesker skal trives, ikke bare leve.

 

[decibelius]

Masse småkonger i stat og kommune som løper rundt med kortet og brenner skattepenger som fulle sjømenn. Ikke noe nytt i og for seg.

 

[Spiralis]

https://www.nrk.no/urix/politi-angrepet-med-kniv-i-belgia-1.13075982

Ja til bevæpnet politi!

Joda slik politiet behandler våpen så slipper jo jihadistene å lage aksjoner for å skyte politi, politiet gjør det selv!

 

[Terje-A]

https://www.nrk.no/urix/politi-angrepet-med-kniv-i-belgia-1.13075982

Ja til bevæpnet politi!

Joda slik politiet behandler våpen så slipper jo jihadistene å lage aksjoner for å skyte politi, politiet gjør det selv!

Norsk politi skal selvfølgelig bære våpen. Men det bør innebære eget personlig våpen og tid til å trene med det. Det å få utlevert en Glock pistol som du ikke er fortrolig med blir jo helt feil. Skyteferdighetene bør være såpass at man treffer f.eks. en colaboks på 20 meters hold på første skudd.

 

[totte]

@Kortvarig: Om det er slik at det er den ekstreme hets og diskriminering av muslimske innvandrere som påregnelig driver mange av dem til voldsambisjoner, hærverk m.v. så vil generøsitet og toleranse fra den etablerte befolkningen dempe problemet. Burde man ikke da forvente mindre voldsomme innvandringsproblemer i det mer imøtekommende Sverige enn i de nyfascistiske landene Norge og Danmark? Og er det det vi ser?

 

[Desillusjonert]

@Kortvarig: Om det er slik at det er den ekstreme hets og diskriminering av muslimske innvandrere som påregnelig driver mange av dem til voldsambisjoner, hærverk m.v. så vil generøsitet og toleranse fra den etablerte befolkningen dempe problemet. Burde man ikke da forvente mindre voldsomme innvandringsproblemer i det mer imøtekommende Sverige enn i de nyfascistiske landene Norge og Danmark? Og er det det vi ser?

Hysj.....det passer ikke inn!!!

 

[ekstremsound]

@Kortvarig: Om det er slik at det er den ekstreme hets og diskriminering av muslimske innvandrere som påregnelig driver mange av dem til voldsambisjoner, hærverk m.v. så vil generøsitet og toleranse fra den etablerte befolkningen dempe problemet. Burde man ikke da forvente mindre voldsomme innvandringsproblemer i det mer imøtekommende Sverige enn i de nyfascistiske landene Norge og Danmark? Og er det det vi ser?

Nej for de højreorienterede idioter er der altid, og hadet ser ud til at starte med dem , det gjorde det i Danmark med fremskridtspartiet (Mogens Glistrup) senerer DF, og sikkert også i Sverige med SD og i Norge med med bl.a. Hege Storhaug.

Disse partier og personer har en voldsom gennemslagskraft man kan sige at propaganda/det at sælge varen had i mod Islam og Muslimer det kan de sgu finde ud af.
Og de skyr ingen midler, de tager hvad der passer i deres agenda og puster det lige for en sikkerheds skyld 110% op , skrækscenariet kan ikke blive stort nok.
Nogle vier endda hele deres liv til kun at hade Muslimer/Islam, og for flere blive det ligefrem en levevej, det er i den grad sygt, virkelig sygt.

Jeg er kun blevet bekræftet i min analyse ved at hører udsendelsesrækken Je Suis Jalving på radio 24/syv med super Islamofoben Mikael Jalving som vært.

Men jeg må indrømme det er vanskeligt at sige om hønen eller ægget kom først , hvis man kan udtrykke det sådan, men de to ting forstærker hinanden, hadet skaber reaktioner og reaktioner skaber mere had, og mere propaganda at sprede osv.

Det globale had startede med Bush's reaktion på 9/11 og den ulovlige invasion af Irak som kostede over en halv million Iraker livet.

 

[totte]

Joda, men tross alt er jo svenskene mindre hatefulle enn oss nordmenn og dere dansker, så hvorfor er problemene størst i Sverige?

 

[Larson]

https://www.nrk.no/urix/politi-angrepet-med-kniv-i-belgia-1.13075982

Ja til bevæpnet politi!

Joda slik politiet behandler våpen så slipper jo jihadistene å lage aksjoner for å skyte politi, politiet gjør det selv!

Norsk politi skal selvfølgelig bære våpen. Men det bør innebære eget personlig våpen og tid til å trene med det. Det å få utlevert en Glock pistol som du ikke er fortrolig med blir jo helt feil. Skyteferdighetene bør være såpass at man treffer f.eks. en colaboks på 20 meters hold på første skudd.

For ikke nevne at de skal treffe speilrefleksen når de leker propagonisten i taxi driver. Eller når de 'tørrtrener' fremmed person som griper etter våpenet på sin kvinnelige kollega.

Dessuten så er det godt å vite at de treffer når de skyter et publikum som holder en kjøkkenkniv. Politiet føler seg jo truet.


Nei, politiet er best ubevæpnet, så slipper de å skyte alle og enhver, selg selv inkludert.

 

[ekstremsound]

Joda, men tross alt er jo svenskene mindre hatefulle enn oss nordmenn og dere dansker, så hvorfor er problemene størst i Sverige?

Hvis en procentdel Muslimer reagerer negativt overfor fremmedfjendskhed og social derout så vil antal betyder noget , og problemerne vil vokse jo flere, der er to faktorer graden af fremmedfjenshed og antallet som reagerer på hadet racismen diskrimineringen og social derout på en negativ måde, det er logik for fritgående burhøns.

Men uanset hvad vil der altid være en grundlæggende kriminalitet , man kan ikke forvente at alle Muslimer skal være 100% lovlydige, som man heller ikke kan forvente det af alle Nordmænd og Danskere.

Men man har lov at forvente at Muslimer ikke er mere kriminelle end den etniske befolkning, og det er ikke tilfældet i Danmark, og jeg tror at den ukendte faktor er fremmedfjenshed had racisme diskriminering stigmatisering og social derout , ja simpelthen det ikke at føle sig velkommen her, og hver dag skal hører på, skrid hjem hvor du kommer fra, selvom man måske er født i Danmark.

Man ser den samme struktur hos de farvede i USA , de er også udsat for racisme og diskriminering og hvad deraf følger, de er også overrepræsenteret i fængslerne/kriminalstatistikken og de er i øvrigt ikke Muslimer.

 

[totte]

Så om det finnes "diskriminering og hat" i samfunnet vil en del av dem uvegerlig bli voldelige, og jo større bestanden er, desto større antall problemelementer? At så lenge vi ikke blir kvitt den siste lille rasisten så er det intet annet botemiddel enn bestandskontroll? Kan vi forstå deg slik?

 

[ekstremsound]

Så om det finnes "diskriminering og hat" i samfunnet vil en del av dem uvegerlig bli voldelige, og jo større bestanden er, desto større antall problemelementer? At så lenge vi ikke blir kvitt den siste lille rasisten så er det intet annet botemiddel enn bestandskontroll? Kan vi forstå deg slik?

Ja sådan kan du godt forstår det, endda mener jeg jo flere der kommer jo mere sandsynligt er det at problemerne vil få en stigende effekt/accelererende/som når noget gå i sving, had avler had.

Som sagt en total selvopfyldende profeti som gå i opfyldelse for de højreorienterede.
De kan med god ret sige Muslimerne er nogle frygtelige mennesker som vi ikke kan leve sammen med og vi er nødt til at lukke grænserne for dem.

Men det er mig som tror det er sådan. Det betyder jo ikke at det er sådan.
Det interessante er at havde der været tale om en anden samfundsgruppe så ville man være nødt til at se på hvad problemet rent faktisk var, det er der også nogle som gør i forbindelse med Muslimer.

Men det er ikke partierne til højre og typer som Jalving Lars Hedegård osv, her bliver forklaringsmodellerne drejet i retning af at det er Muslimerne selv og ikke mindst deres religion og kultur som den er helt galt med. Og løsningen er bl.a. at holde dem væk.

Ps Som dokumentation for hvordan tingene køres op i en spids, så oprettes der flere og flere såkaldte patruljerende vagtværn i Danmark specielt møntet på Muslimer, (grupper aller Odins-soldater) på trods af at kriminaliteten er faldende og har været det i flere år.

Jeg vil her medgive at pressen giver det eksakt modsatte indtryk ved at omtaler hver eneste gang en "Muslim" overtræder loven mindst en gang (der er åbenbart godt med klik i netop dette), det naturligvis er også et problem, da det også er med til at udbrede had til vores medborgerer med anden etnisk oprindelse.

Og endnu et eksempel på hvordan de højreorienterede fører symbol politik som kun har til formål at hetze flygtninge og holde dem væk fra Danmark.

Ps Tilføjet , Det som undre mig er naturligvis ovenstående.

Men det er ikke kun Muslimer der bliver trykket på når der er en borgelig/højreorienteret regeringen det er alle de svage grupper , de handicappede ,arbejdsløse , pensionister , bistandsklienter, ud fra mottoet det skal kunne betale sig at arbejde , men det skal fandeme ikke kunne betale sig at være gammel , handicappet , arbejdsløs eller bistandsklient.

Som om det var ganske tilfældige mennesker som havner i denne situation i længere tid , som om det var noget de selv havde valgt, det er det ikke , det er de såkaldte "rådne tomater" i kapitalistisk sammenhæng , dem som ikke 110% funktionsdygtige, vores svage medborgere, og det kan der være mange årsager til, men langt de fleste vælge altså ikke selv at blive en "taber" eller for den sags skyld gammel.

Igen jeg forstår simpelthen ikke hvad der foregår i en højreorienterets hoved. Når vi har beviset i Norden for at stor lighed, lige-samfund betaler sig både menneskeligt og økonomisk.

 

[OMF]

Den 31 år gamle backpackeren fra Kina ville bare innrapportere en forsvunnet lommebok – i stedet signerte han asylpapirer og endte opp på asylmottak.

Kineseren tok kontakt med lokale tjenestemenn etter å ha landet på flyplassen i Stuttgart 4. juli. Han snakket verken engelsk eller tysk, og ønsket å gi beskjed om at han hadde mistet lommeboken. Budskapet ble kraftig misforstått og myndighetene trodde han ville søke asyl.

Fratatt passet
Først ble 31-åringen tatt med til et mottakssenter i byen Heidelberg hvor han uvitende fylte ut en asylsøknad etter instruksjoner fra de ansatte. To dager senere ble han overført til et nytt asylsenter i Dortmund, hvor passet ble tatt fra ham.
Ferden gjennom det tyske asylbyråkratiet fortsatte etter hvert videre til et nytt asylmottak i Duelmen, nær den nederlandske grensen.
Underveis gikk mannen med på at det ble tatt fingeravtrykk av ham, at det ble gjort medisinske undersøkelser og han tok imot lommepenger.

Tolv dager
Omsider reagerte noen av de ansatte på asylmottaket i Duelmen på at mannen var uvanlig pent kledd til å være asylsøker og mistanken om at det var begått en tabbe begynte å vokse. De tok kontakt med en lokal kinesisk restaurant som anbefalte en oversettelsesapp. Endelig ble det klart at mannen ikke ønsket asyl, men å fortsette sin rundreise i Europa.

Mvh
OMF

 

[totte]

Fantastisk

 

[OMF]

Vitner vel om en relativt tolmodig og lite reisevant kineser, og at det tyske mottaksapparat går litt på automatikk..

Mvh
OMF