Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • ekstremsound

    Banned
    Ble medlem
    10.06.2016
    Innlegg
    282
    Antall liker
    79
    Det er dessverre stort sett bare det samme gamle vissvasset de kommer med, Larson. Overmoralske intelektuelle samfunnsvitere som aldri har hatt dritt under negla. Lurer noen ganger på om de har tittet ut av vinduet på kontoret sitt.

    Snakk med politifolk 1-til-1 og hør hva de ser og opplever. Før multikulturalismen var Norge omtrent som Kardemommeby. Du kunne gå fra ulåst sykkel og dør, politiet var mer til pynt enn bruk. I dag hardner kriminaliteten til og er langt mer organisert og kald enn før, Politiet vil være bevæpnet, og det er ikke fordi de er trigger happy, det er fordi de føler det er nødvendig for egen sikkerhet. Svært mye av dette er importert kriminalitet. Ikke bare fra ikke-vestlige, men østeuropeere bl.a.

    Den norske ærligheten, solidariteten og åpenheten er helt fantastisk, og vi skussler den bort, fordi vi skal være i front på globalisering og humanisme, når vi egentlig er et knøttlite land, både økonomisk og i folketall. Vi har høy BNP per innbygger, men total BNP er slettes ikke noe å skilte med. Vi har svært homogen økonomi, og dermed få kort å spille, og pga størrelsen vår har vi heller ikke stordriftsfordelene langt større økonomier har.
    Det er ikke pis og papir Larson kommer med det, det er som altid både velovervejet og balanceret , i modsætning til det der foregår i de populistiske medier, bl.a. Dokument.no
    Hvor man tager en højreorienteret som sandhedsvidne, en person som i forvejen har et grundlæggende had til muslimer som bare skal bekræftes.

    Jeg kender faktisk dette fra min egen krop , jeg går tit ude efter Kl. 12 og er blevet stoppet flere gange , måske på grund af min påklædning jeg ved det ikke , jeg bliver udspurgt om navn og adresse osv som en anden kriminel, og dette er naturligvis en fuldstændigt ubegrundet udspørgen, som må minde om hvad folk kunne blive udsat for i østeuropæiske lande engang.

    Jeg havde absolut intet gjort andet ind end jeg oplivede/satte gang i nogle i nogle fordomme hos en eller anden højreorienteret idiot af en betjent. Og det holdt først op da jeg bedte om hans overordnedes navn, så luskede han ind i bilen med nogle afsluttende ubehøvlede bemærkninger.
    Ps. Er der mange venstreorienterede betjente?????? er der bare lige mange højre og venstreorienterede betjente ?????. Hvem er det som vil være politibetjente?????

    Jeg tror betjente reagerer på samme måde overfor udlændinge som over for mig , ja sikkert endnu være, og jeg forstår hvis nogen føler sig forulempet/uretfærdigt behandlet, Og at det hele kan ende i en form for konflikt, for det har været tæt på i mit eget tilfælde.

    Men det værste er når man bruger dette had til på en populistisk måde at bekræfte sit eget had, ved at mangfoldiggøre det i pressen, nu burde det naturligvis vække mistanke hos de fleste når dette er trykt i et magasin som er kendt for at være direkte Islamofobisk, men det gør det ikke hos de højreorienterede , de sluger alt råt hver gang , bare det kan bekræfte deres egne opfattelse/fordomme.

    Lad os se på eksempel hvor kriminaliteten er faldende!!! i Danmark , alligevel oprettes der vagtværn som aldrig og der er ingen tvivl om hvem det er rettet i mod på trods af at rigtig meget af den udenlandske kriminalitet bl.a. udføres af østeuropæer.

    Ps. Læg mærker til at idioten bærer skudsikker vest, så at sige at dette har har noget med natteravnene at gøre er helt ude i hampen, de har et helt andet mål med deres aktivitet, selv om de højreorienterede idioter påstår at formålet er det samme som natteravnenes, og det formål vil kun forstærke konflikten imellem den ikke etniske og etniske befolkning

    Der foregår et eller andet som grundlæggende er fremmedhad , frugt for det fremmede, en slags utryghed, som er kommet helt ud af proprationer. Som sagt jeg forstår det faktisk ikke.

    Det er sikkert noget menneskeligt/naturligt at reagere sådan, i hvert tilfælde hos de højreorienterede, men vi burde som mennesker være nået viderer/længere end at absolut hele tiden at følge vores urinstinkter fra dengang vi var mere dyr end tænkende/reflekterende mennesker.

    Ps og som svar til den der bragte den Danske Imam sag op igen, som sagt det var en udsendelse som var manipuleret i en grad som burde gøre at ingen, og slet ikke politikerer tog det alvorligt, http://www.radio24syv.dk/udvalgte-nyhedshistorier/har-tv2-manipuleret-med-moske-program/

    Igen , man tager en reklamefinansieret kanals udsendelse for den skinbarlige sandhed , en kanal som lefler for den absolutte laveste fællesnævner, en kanal hvor det drejer sig om skaffe seer til reklamerne og stort set ikke andet.

    Og igen en udsendelse som bevist eller ubevist graver grøfter i mellem den ikke etniske og etniske befolkning.
    Måske det bare her er de "hellige penge" som graver grøfter.
    En af de ting som Muslimerne ser på med afsky hos os , og jeg er bestemt ikke uforstående i dette tilfælde. Der foregår meget lort hvor penge og kun penge er motivationen.
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jeg kender faktisk dette fra min egen krop , jeg går tit ude efter Kl. 12 og er blevet stoppet flere gange , måske på grund af min påklædning jeg ved det ikke , jeg bliver udspurgt om navn og adresse osv som en anden kriminel, og dette er naturligvis en fuldstændigt ubegrundet udspørgen, som må minde om hvad folk kunne blive udsat for i østeuropæiske lande engang.
    De venstreorienterte landene bak jernteppet? :)

    Hvis det er klærne dine som påkaller oppmerksomheten fra politiet ville jeg tatt en alvorlig titt inn i klesskapet og sett om det ikke vare noe som burde skiftes ut der, med mindre du trives så alt for godt i offerrollen da, og gjør alt hva du kan for å bli en av dem som blir "utsatt for" politiet til stadighet for å kunne føle seg som en av de "undertrykte" som plages av fascister, politi, islamofober og dansker generelt.

    Det virker nesten som om du søker fornedring og undertrykking, og det er ikke noe galt i seg selv med det. Men kanskje bedre å melde seg inn i en forening og søke en streng topp? Gjerne en som like å gå i uniform og vil spille den fascistiske islamofoben som skal straffe deg.
     
    • Liker
    Reaksjoner: PKG

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Og ordføreren er fra AP, for et dritt parti
    Jeg tror ikke dette hadde fått et annet utfall om ordføreren hadde kommet fra Høyre, SV, Krf, MdG, V eller andre. Det er ikke ennå en utbredt forståelse av hvor destruktivt det er å gi etter for islamkameratene gang på gang.

    AP er langt i fra de verste her.

    Ikke på nasjonalt plan i alle fall.
    Det er AP som startet det hele, det er AP som sto i fronten for at vi skulle ta inn flere migranter fra Syria i fjor, det er AP innvandrere flest stemmer på, det er AP som har flest innvandrere og muslimer i partiet, AP jobber for at vi skal få vår første muslimske statsminister.

    De kjente ordene da AP satt ved makten fra 79 - 80 og etter det har vi kommet ditt vi er nå:

    Tanken om “det flerkulturelle Norge” dukker opp for første gang i offentlige papirer i Stortingsmelding nummer 74 (1979-1980) “Om innvandrere i Norge” (Under Oddvar Nordlis regjering) Her kan vi lese sitat: “Det å videreutvikle eget språk og egen kultur som sentrale virkemidler i en integreringsprosess som skal føre til målet om et flerkulturelt/pluralistisk samfunn” Sitat slutt.
    https://www.rights.no/2016/06/flerkultur-et-politisk-prosjekt/
     

    ekstremsound

    Banned
    Ble medlem
    10.06.2016
    Innlegg
    282
    Antall liker
    79
    Jeg kender faktisk dette fra min egen krop , jeg går tit ude efter Kl. 12 og er blevet stoppet flere gange , måske på grund af min påklædning jeg ved det ikke , jeg bliver udspurgt om navn og adresse osv som en anden kriminel, og dette er naturligvis en fuldstændigt ubegrundet udspørgen, som må minde om hvad folk kunne blive udsat for i østeuropæiske lande engang.
    De venstreorienterte landene bak jernteppet? :)

    Hvis det er klærne dine som påkaller oppmerksomheten fra politiet ville jeg tatt en alvorlig titt inn i klesskapet og sett om det ikke vare noe som burde skiftes ut der, med mindre du trives så alt for godt i offerrollen da, og gjør alt hva du kan for å bli en av dem som blir "utsatt for" politiet til stadighet for å kunne føle seg som en av de "undertrykte" som plages av fascister, politi, islamofober og dansker generelt.

    Det virker nesten som om du søker fornedring og undertrykking, og det er ikke noe galt i seg selv med det. Men kanskje bedre å melde seg inn i en forening og søke en streng topp? Gjerne en som like å gå i uniform og vil spille den fascistiske islamofoben som skal straffe deg.
    Jeg tror ikke du har fanget pointen, som er at betjentene ubevist/eller bevist behandler mennesker dårligere og med fordomme hvis de ikke er som dem selv.

    Og så er vi inde på hvad vores politikorpset består af især den laveste ende dem på gaden.
    Det er dokumenteret flere gange at det er næsten hundred procent højreorienterede.

    Der er lavet skjulte optagelse som desværre er blevet fjernet fra nettet, hvor de taler helt frit om forskellige grupper af den Danske befolkning i frokoststuen.
    Disse optagelser lader absolut ingen tvivl om at indvandrere autonome venstreorienterede og Christianitter absolut ikke ligge højst på deres sympati-liste.

    Og hvorfor skal jeg se på min påklædning , vi lever i frit land hvor jeg har lov til at klæde mig nøjagtig som jeg vil hvis jeg overholder loven skal politiet ikke blande sig i mine affærer /i mit liv, hvad fanden er det du har gang i Gjestemedlem.

    Det uhyggelige i dette er at når alene påklædningen kan , så kan hudfarven måske også sætte gang i fordomme og racisme. Som det tydeligvis gør i eksempelvis USA.
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Og så er vi inde på hvad vores politikorpset består af, og det er dokumenteret flere gange at det er næsten hundred procent højreorienterede .

    Der er lavet skjulte optagelse som desværre er blevet fjernet fra nettet, hvor de taler helt frit om forskellige grupper af den Danske befolkning i frokoststuen.
    Disse optagelser lader absolut ingen tvivl om at indvandrere autonome venstreorienterede og Christianitter absolut ikke ligge højst på deres sympati-liste.

    Og hvorfor skal jeg se på min påklædning , vi lever i frit land hvor jeg har lov til at klæde mig nøjagtig som jeg vil hvis jeg overholder loven, hvad fanden er det du har gang i Gjestemedlem
    Kler man seg som en idiot blir man gjerne behandlet som en.

    Samme prinsippet gjelder islamister som kler seg i søppelsekker.

    Ville du synes det var merkelig om f.eks. denne karen ble stoppet oftere av politiet enn den alminnelige danske mann?

    nazist grec.jpg

    Han har jo sikkert ikke brutt loven, og det er fritt frem å flagge politiske sympatier...
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Jeg kender faktisk dette fra min egen krop , jeg går tit ude efter Kl. 12 og er blevet stoppet flere gange , måske på grund af min påklædning jeg ved det ikke , jeg bliver udspurgt om navn og adresse osv som en anden kriminel, og dette er naturligvis en fuldstændigt ubegrundet udspørgen, som må minde om hvad folk kunne blive udsat for i østeuropæiske lande engang.
    De venstreorienterte landene bak jernteppet? :)

    Hvis det er klærne dine som påkaller oppmerksomheten fra politiet ville jeg tatt en alvorlig titt inn i klesskapet og sett om det ikke vare noe som burde skiftes ut der, med mindre du trives så alt for godt i offerrollen da, og gjør alt hva du kan for å bli en av dem som blir "utsatt for" politiet til stadighet for å kunne føle seg som en av de "undertrykte" som plages av fascister, politi, islamofober og dansker generelt.

    Det virker nesten som om du søker fornedring og undertrykking, og det er ikke noe galt i seg selv med det. Men kanskje bedre å melde seg inn i en forening og søke en streng topp? Gjerne en som like å gå i uniform og vil spille den fascistiske islamofoben som skal straffe deg.
    Spank me! Spank me!
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Når jeg tenker etter så var vi ekstreme rasistiske, fy for en rasistisk sang.

     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jeg tror ikke du har fanget pointen, som er at betjentene ubevist/eller bevist behandler mennesker dårligere og med fordomme hvis de ikke er som dem selv.
    Å se på politifolk som fascistiske motstandere er vel ikke et ukjent fenomen, det er vel nærmest forlangt i BZer-kretser.




    Og så er vi inde på hvad vores politikorpset består af især den laveste ende dem på gaden.
    Det er dokumenteret flere gange at det er næsten hundred procent højreorienterede.
    "dokumenteret flere gange" ... hva betyr det i din verden da? Publisert i en ekstremavis, postet på en sympatiserende nettside, blogget av en likesinnede ... ?

    Jeg har ingen automatisk respekt for politifolk eller deres autoritetsbruk .. men de er folk på "gulvet" som ser og erfarer virkeligheten ... de aller aller fleste av dem har munnkurv, men noen snakker ut.





    Der er lavet skjulte optagelse som desværre er blevet fjernet fra nettet, hvor de taler helt frit om forskellige grupper af den Danske befolkning i frokoststuen.
    Jammen .. så er det vel bare ok? ... når du sier det så ...



    Disse optagelser lader absolut ingen tvivl om at indvandrere autonome venstreorienterede og Christianitter absolut ikke ligge højst på deres sympati-liste.
    Men ikke av de samme årsaker.

    Innvandrere er er så vidt begrep at det ikke gir noen mening. Det kan være alt fra en pliktoppfyllende vaskedame fra Filipinene, en hardtarbeidende polsk bygningsarbeider til en somalisk døgenikt med islamistsympatier.

    Venstreorienterte er også et sprikende fuglebur. Oppegående folk som SVs Solfjell til gale røde kvinner i Sverige.

    Christianitter .. de har min sympati any day! Stå på for et liberalistisk samfunn, og fuck alle som vil ødelegge Fristaden.

    Er du en av dem så ære være deg for det! Det er pluss i min bok!

    Men alt for mange av dem snubler i seg selv og tror at Islam er noe de bør forsvare siden deres erkefiender nazistene/fascistene er mot dem.

    Dette er to fiender man bør bekjempe med lik intensitet.

    Mitt hjerte banker for Fristaden og dens idealer men ikke for Islam. Under Islam ville Fristaden vært knust og alle der inne fengslet eller henrettet.

    Islam er ikke vår venn Kortvarig men en grusom fiende.

    Faen mann, seriøst, om du har slike sympatier så hvorfor i helvete klarer du ikke å se at islamsystemet er i færd med å knuse alt hva du virkelig holder kjært?





    Og hvorfor skal jeg se på min påklædning , vi lever i frit land hvor jeg har lov til at klæde mig nøjagtig som jeg vil hvis jeg overholder loven, skal politiet ikke blande sig mine affærer /i mit liv, hvad fanden er det du har gang i Gjestemedlem.
    Kle deg som du ønsker, men ikke vær ignorant. Noen plagg, uniformeringer og klær sender klinkende klare meldinger.

    Så får du heller tenke litt over om det er tekstilene eller symbolikken som påkaller oppmerksomhet.


    Det uhyggelige i dette er at når alene påklædningen kan , så kan hudfarven måske også sætte gang i fordomme og racisme. Som det tydeligvis gør i eksempelvis USA.
    Tror du virkelig at du blir stoppet av politiet og utspurt på grunn av tekstilvalg?

    Helt alvorlig ... gjør du det?

    Eller om du er brun, gul eller hvit?

    Jeg tror ikke du er så dum. Jeg gir deg kreditt.

    Du vet helt utmerket godt hva du stråler ut med din fremtoning i det offentlige (hva det nå enn måtte være ... jeg kan bare gjette utifra dine egne beskrivelser)

    Hvis du blir stoppet og utspurt av dansk politi er det fordi de har erfart at sannsynligheten for at folk som uniformerer seg slik ikke alltid har fredelige hensikter er overveldende.

    Jeg var sist i Christiania forrige sommer, .. jeg ble litt trist av det hele. Alle selgerne i sine telt med burkatryner for å skjule sin identitet. Forståelig men trist og megetsigende. (og jeg røyker hverken tobakk eller cannabis).

    Hets av muslimer er ikke bra.
    Hets av Islam er obligatorisk.
     
    Sist redigert av en moderator:

    ekstremsound

    Banned
    Ble medlem
    10.06.2016
    Innlegg
    282
    Antall liker
    79
    Disse optagelser lader absolut ingen tvivl om at indvandrere autonome venstreorienterede og Christianitter absolut ikke ligge højst på deres sympati-liste.
    Men ikke av de samme årsaker.

    Innvandrere er er så vidt begrep at det ikke gir noen mening. Det kan være alt fra en pliktoppfyllende vaskedame fra Filipinene, en hardtarbeidende polsk bygningsarbeider til en somalisk døgenikt med islamistsympatier.

    Venstreorienterte er også et sprikende fuglebur. Oppegående folk som SVs Solfjell til gale røde kvinner i Sverige.

    Christianitter .. de har min sympati any day! Stå på for et liberalistisk samfunn, og fuck alle som vil ødelegge Fristaden.

    Er du en av dem så ære være deg for det! Det er pluss i min bok!

    Men alt for mange av dem snubler i seg selv og tror at Islam er noe de bør forsvare siden deres erkefiender nazistene/fascistene er mot dem.

    Dette er to fiender man bør bekjempe med lik intensitet.

    Mitt hjerte banker for Fristaden og dens idealer men ikke for Islam. Under Islam ville Fristaden vært knust og alle der inne fengslet eller henrettet.

    Islam er ikke vår venn Kortvarig men en grusom fiende.

    Faen mann, seriøst, om du har slike sympatier så hvorfor i helvete klarer du ikke å se at islamsystemet er i færd med å knuse alt hva du virkelig holder kjært?





    Og hvorfor skal jeg se på min påklædning , vi lever i frit land hvor jeg har lov til at klæde mig nøjagtig som jeg vil hvis jeg overholder loven skal politiet ikke blande sig i mine affærer /i mit liv, hvad fanden er det du har gang i Gjestemedlem.
    Kle deg som du ønsker, men ikke vær ignorant. Noen plagg, uniformeringer og klær sender klinkende klare meldinger.

    Så får du heller tenke litt over om det er tekstilene eller symbolikken som påkaller oppmerksomhet.


    Det uhyggelige i dette er at når alene påklædningen kan , så kan hudfarven måske også sætte gang i fordomme og racisme. Som det tydeligvis gør i eksempelvis USA.
    Tror du virkelig at du blir stoppet av politiet og utspurt på grunn av tekstilvalg?

    Helt alvorlig ... gjør du det?

    Eller om du er brun, gul eller hvit?

    Jeg tror ikke du er så dum. Jeg gir deg kreditt.

    Du vet helt utmerket godt hva du stråler ut med din fremtoning i det offentlige (hva det nå enn måtte være ... jeg kan bare gjette utifra dine egne beskrivelser)

    Hvis du blir stoppet og utspurt av dansk politi er det fordi de har erfart at sannsynligheten for at folk som uniformerer seg slik ikke alltid har fredelige hensikter er overveldende.

    Jeg var sist i Christiania forrige sommer, .. jeg ble litt trist av det hele. Alle selgerne i sine telt med burkatryner for å skjule sin identitet. Forståelig men trist og megetsigende. (og jeg røyker hverken tobakk eller cannabis).

    Hets av muslimer er ikke bra.
    Hets av Islam er obligatorisk.
    Ja! det gør jeg faktisk, og jeg tro desværre også at det hænger samme som jeg siger. Og Ja jeg tror også det er med til at optrappe konflikter som nemt kunne være undgået.

    Jeg selv har som sagt måttet true med at bede om navnet på de hjernedøde betjentes overordnede før jeg kunne få lov at gå/forsætte mine aftenture i fred og ro uden at blive chikaneret.

    Citat herfra: Forsker: Politi forskelsbehandler folk - Indland

    "Der er ikke altid lighed for loven i Danmark. Det er konklusionen i en ph.d-afhandling som antropolog Lars Holmberg har lavet. Han fulgte gennem otte måneder politiets arbejde fra bagsædet i politibilen, og oplevede hvordan indvandrere eller folk med et bestemt udseende ofte blev chekket af politiet end andre. Hvis folk var kendt fra tidligere kriminalitet, fik de oftere en bøde end "ukendte" personer."
     
    Sist redigert:

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Ekstremsound / Kortvarig: Mener du at du går ut etter klokken 12:00 på dagen, eller etter 00:00? Det hender jeg er ute og går tur med stor, varm hettegenser mens mange ligger og sover, og da har det skjedd noen ganger at jeg har blir stoppet. Går jeg langs veien, så er det nesten garantert at de stopper hvis de kjører forbi, og jeg går alene eller sammen med en annen mann. Går jeg sammen med en kvinne, så har de så langt ikke stoppet. Pga disse stoppene, så legger jeg sene kveldsturer til skogen.

    Når de stopper, så spør de hvem jeg er, hvor jeg bor, hvor jeg har vært, hvor jeg skal, hva jeg jobber med, hvorfor jeg går ute så sent, og det blir selvsagt veldig enveis, med masse gjennomskuelig "fisking".

    Veldig ubehagelig, men etter min mening helt nødvendig. De ser noe som virker mistenksomt, og jobben deres er å sjekke det ut. Hvis de får melding om et innbrudd i området litt senere, så har de en logg på at de møtte meg, og da kan jeg være aktuell å sjekke ut, ikke sant. Jobben deres er jo å kartlegge personer og miljøer. Jeg setter veldig pris på at de kjører forbi huset hvor jeg bor, og sannsynligvis stopper folk som reker rundt i nabolaget om natten. Det gir jo meg trygghet å vite at de er der ute og passer på.

    Det er jo ikke noe personlig ved dette, de har sine erfaringer og signaler de følger med på. Gjennom mange opplevelser og erfaringer så får de en gut feeling på personer og situasjoner og sjekker etter. I mange tilfeller, så har de rett, i andre så tar de feil. Slik er det bare.
     

    ekstremsound

    Banned
    Ble medlem
    10.06.2016
    Innlegg
    282
    Antall liker
    79
    @Joppe 00:00 Og jeg er ikke enig, jeg bor i et byområde, og jeg er ikke den eneste som gå ude på dette tidspunkt og de kan umuligt når at stoppe alle , og skulle det nu være mistænkeligt at gå en stille aftentur efter 00:00 , det er simpelthen for langt ude.

    De skal have en begrundet mistænke om at der foregår noget ulovligt, der skal være en sigtelse/en mistanke , før de begynder at forhører folk på en ubehagelig måde, og de har absolut intet, andet end de ser en person som svarer høfligt på deres forespørgsel om hvad man laver ude så sent. Som sagt en stille aftentur.

    Citat herfra: http://jpstrafferetsadvokater.dk/dine-rettigheder-hvad-ma-politiet/
    "Når politiet har mistanke om, at du har begået et strafbart forhold
    – stort eller lille – skal politiet meddele dig, at du er sigtet. Politiet har altid ret til at få oplyst: navn, adresse og fødselsdag. Ellers har du ikke pligt til at udtale dig til politiet.
    "

    Ps. Håber du har læst mit svar til Gjestemedlem, og ikke mindst linket Forsker: Politi forskelsbehandler folk - Indland så kan vi altid diskuterer fra nu af og til juleaften om jeg nu flere gange har været udsat for en forudindtaget holdning fra politiets side, det for vi aldrig opklaret.

    Det afgørende er at linket fortæller at der i stor udstrækning foregår diskriminering, og at jeg følte mig ubehøvlet/dårligt behandlet.
     
    Sist redigert:

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    @Joppe 00:00
    Ja, det var det jeg tenkte meg, for jeg har samme erfaring med sene turer. Det er veldig ubehagelig å bli stoppet, når man bare tar seg en tur for å få frisk luft og klarne hode og tanker, men jeg synes ikke vi skal tett på fasciststemple politiet fordi de gjør jobben sin skikkelig.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Nok en gang

    Seven injured in knife attack on train in Switzerland | World | News | Daily Express

    Det er ikke kjent ennå om det er nok en allahakbargubbe på jihadfærd.

    Vedkommende er sveitsisk statsborger opplyses det om, uten at dettr er spesielt oppklarende, de finnes jo der også.

    (trommehvirvler)

    Vi får de om det er allahs fineste eller noen andre galninger.
    Så kommer det automatiske svaret og om 24 - 48 timer etter angrepet kommer identiteten

    20:47 – Togangrep var ikke terror

    Angrepet på flere togpassasjerer i det østlige Sveits lørdag var neppe terror, men var trolig en affekthandling, opplyser sveitsisk politi til Reuters. To menn, tre kvinner og et barn ble skadd da en 27-åring angrep med kniv og brennbar væske.

    Helt vannlig å ta med seg kniv og brennbar væske.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.016
    Antall liker
    10.542
    ^ Nå må dere ikke ha for store forventninger. Det kan hende dere blir skuffet.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Akten var forberedt, om det skyldes islam eller enn annen sinnslidelse gjenstår å se.
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    @Joppe 00:00 Og jeg er ikke enig, jeg bor i et byområde, og jeg er ikke den eneste som gå ude på dette tidspunkt og de kan umuligt når at stoppe alle , og skulle det nu være mistænkeligt at gå en stille aftentur efter 00:00 , det er simpelthen for langt ude.

    De skal have en begrundet mistænke om at der foregår noget ulovligt, der skal være en sigtelse/en mistanke , før de begynder at forhører folk på en ubehagelig måde, og de har absolut intet, andet end de ser en person som svarer høfligt på deres forespørgsel om hvad man laver ude så sent. Som sagt en stille aftentur.

    Citat herfra: http://jpstrafferetsadvokater.dk/dine-rettigheder-hvad-ma-politiet/
    "Når politiet har mistanke om, at du har begået et strafbart forhold
    – stort eller lille – skal politiet meddele dig, at du er sigtet. Politiet har altid ret til at få oplyst: navn, adresse og fødselsdag. Ellers har du ikke pligt til at udtale dig til politiet.
    "

    Ps. Håber du har læst mit svar til Gjestemedlem, og ikke mindst linket Forsker: Politi forskelsbehandler folk - Indland så kan vi altid diskuterer fra nu af og til juleaften om jeg nu flere gange har været udsat for en forudindtaget holdning fra politiets side, det for vi aldrig opklaret.

    Det afgørende er at linket fortæller at der i stor udstrækning foregår diskriminering, og at jeg følte mig ubehøvlet/dårligt behandlet.
    Du har lagt til grisemye etter at jeg svarte deg. :)

    I Norge er man pliktet til å følge påbud fra Politiet, og et påbud kan innebære at man blir bedt om å oppgi personalia. Det har vært litt diskusjoner rundt lovanvendelser ift. denne plikten, men om man hadde nektet og ble tiltalt for dette, så ville retten funnet at man hadde en plikt til å oppgi det, siden det har vært sedvane og praksis. I Norge har man ønsket å gjøre akkurat denne plikten tydeligere gjennom en ny paragraf.

    Man er ikke pliktet til noe mer enn dette, så i praksis kan man oppgi personalia, og så spørre om man er anholdt, hvis man ikke er det, kan man spørre om man er fri til å gå, og da skal de i praksis slippe deg, med mindre de gir deg påbud om å være tilgjengelig ifb. med en pågående situasjon i nærområdet el.l.

    Men så er det spørsmål om man vil være imøtekommende eller tverr da...

    Selvsagt er det ubehagelig. De har jo en mistanke til noe basert på profiling og kontekst. I visse tilfeller stopper de for å se reaksjonsmønsteret. Om du stikker av, om du er ruset, om du er sinnsforvirret el.l. Kanskje de tror du har lommene fulle av dop, sette fyr under bena dine så du skal prøve stikke av, slik at de kan ransake deg på mistanke etc. De har vel sine taktikker, regner jeg med.

    Så jeg er helt enig med deg i at det er ubehagelig, men det er Politiet og ikke mafiaen som stopper oss, og her i Skandinavia så vil jeg påstå at vi er trygge, selv om det er ubehagelig. Jeg forteller deg jo at jeg går skogsveier for å unngå dette, så det er jo ikke slik at jeg finner det underholdende akkurat.
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Kortvarig, kanskje det er fordi vi ser ut som bad boys? Du vet vel hva damene liker, heheheh ;D
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0
    Kortvarig, kanskje det er fordi vi ser ut som bad boys? Du vet vel hva damene liker, heheheh ;D
    Joppe med mindre du går runt i "saggebukse" av den typen rettroende muslimer bruker da Muhammed skal gjenfødes av en mann, og ellers hyller deg inn i laken "midtøsten style" så tror jeg ikke at din og Kortvarigs klesdrakt har så mange likhetstrekk.........:p
     

    Joppe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.06.2003
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    705
    Sted
    Sydpolen
    Torget vurderinger
    2
    Hehehehe, ;D



    Kortvarig ute på late night promenad MC Hammer style. ;D

    Ps: Skrevet i godt sinn, Kortvarig :)
     

    ekstremsound

    Banned
    Ble medlem
    10.06.2016
    Innlegg
    282
    Antall liker
    79
    Ja Ja godt i hygger jer, men for at være alvorlig et øjeblik , så var det ikke mig og min påklædning det her drejer sig om.

    Vi glemmer næsten helt hvad diskussionen udsprang af.
    Jeg brugte et selvoplevet eksempel (måske ikke så smart) til understøtte at der er diskriminering og forskelsbehandling i politiet, og denne forskelsbehandling sandsynligvis bunder i betjentenes politiske holdning.

    Mit indlæg var en reaktion på den "beskrivelse" en betjent havde offentliggjort Dokument.no om sin hverdag, her fik han lejlighed til at lufte sit fremmedhad og ikke mindst hælde godt med benzin på fremmedhads bålet.

    Larson henviste herefter til et link som viste at der ikke var hold i betjentens beskrivelse , så begyndte man at at angribe Larson for at skrive vrøvl pis og papir osv.

    Det mente jeg ikke det var , jeg mener som sagt politiet diskriminerer bestemte befolkningsgrupper som ikke "er som dem selv" og det har jeg dokumenteret via et link til en rapport som er uhyggelig læsning , men ikke spor overraskende for dem som har haft ubehagelige oplevelser med politiet.

    Årsagen tror jeg som sagt grundlæggende bunder i den politisk holdning som hos betjentene typisk ligger til højre.
    Og jeg mener det er en del af problemet især i forhold til indvandre og flygtninge.
    Fordi politiet gå til opgaven med en ubevist eller bevist negativ holdning til dem de skal betjene/servicerer/eller måske anholde.

    Desværre har jeg svært ved at se hvordan dette problem løses, det ses jo tydeligt at det ikke hjælpe at klage over politiet , de undersøger som sagt sig selv, og det er meget få som for ret i deres klage.

    Tror man virkelig at folk bruger tid og energi bare for sjov når de indsender en klage, nej det er sgu a fordi man synes man er blevet urimeligt behandlet. Og klagerne burde efter min mening have tæt på 100 % ret , Men dette er ikke tilfældet , det er den anden vej rundt , politiet for næsten 100% medhold/ret.

    Den eneste løsning jeg ser er kropskammara som overvåger betjentenes arbejde, men det er politiet ikke overraskende stærkt i mod , Deres argument er at det er mistillid til politiet , ja gu er det det, da klagerne over politiet stiger år for år, det er de sgu da selv uden om.

    Og omvendt politiet selv har ikke nogen som helst problemmer med at overvåge befolkning i hoved og røv på alle niveauer.

    I øjeblikket bruges terror som undskyldning for denne massive overvågning,

    Hvor dumme tror man terrorister er ?.
    Og i mange tilfælde tager terroristen et bombebælte på og gå ned på den nærmeste cafe og springer sig selv i luften, eller han starter en lastbil og mejer folk ned, eller går ind i et tog og svinger sablen, den slags terror kan ikke undgås uanset hvor meget overvågning man har , det har virkeligheden vist , flere terrorister har politiet endda haft kendskab til i forvejen, alligevel har man ikke kunnet forhindre deres terrorhandling.

    Når, det var et sidespring.
    I USA har man haft gode erfaringer med forsøg med kropskameraer, klagerne over politiet er faldet betydeligt, hvilket jo nødvendigvis må betyder at betjentene opfører sig bedre når de har kropskamera på. Og det er en fordel for alle involverede.
    Naturligvis er det kedeligt at kropskameraer er nødvendige , men så længe sammensætningen af politikorpset er som den er så er det åbenbart nødvendigt.
    Men USA har det også vist sig at det løser ikke alle problemer 100% , der vil stadigvæk være nogle "psykopater" i mellem betjentene.
     
    Sist redigert:

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.527
    Antall liker
    3.478
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)
    I USA har man haft gode erfaringer med forsøg med kropskameraer klagerne over politiet er faldet betydeligt, hvilket jo nødvendigvis må betyder at betjentene opfører sig bedre når de har kropskamera på. Og det er en fordel for alle.
    De finnes noen gaudere i politiet - ingen tvil om det. Men de er jo snille pusekatter i forhold til muslimene som fyker rundt og lager helvete for folk...
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    I USA har man haft gode erfaringer med forsøg med kropskameraer klagerne over politiet er faldet betydeligt, hvilket jo nødvendigvis må betyder at betjentene opfører sig bedre når de har kropskamera på. Og det er en fordel for alle.
    Du tar feil, det må ikke "nødvendigvis" bety det. Det kan og forklares med at når personer som gjerne vil fremme falske anklager mot politiet vet at det finnes videodokumentasjon på hva som faktisk har foregått så lar de være å klage.

    Har du eller jeg rett?

    Du har en religiøs tilnærming til verden, Kortvarig. Alt du observerer tvinges inn i din forståelse og fremlegges som uomtvistelige sannheter. Naturens skjønnhet viser at en allgod Gud nødvendigvis må ha skapt den. Ligner litt, synes du ikke?
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Lite innsiktsfullt. Premisset i innvandringsdebatten er at land har rett til å kontrollere sine grenser og at hvilke og hvor mange migranter som gis opphold er under politisk kontroll. Det er vel ingen uenighet om at verden har flere fattige og forfulgte som ønsker seg til Europa/Norge enn det Europa/Norge vil ta imot. Uenighetene dreier seg om hvem og hvor mange som kan slippe inn.

    Deportasjon av nordmenn og andre med permanent oppholdstillatelse på religiøst grunnlag er vel ikke et stort tema. Millioner av nordmenn vil strupe innvandringen, men ikke deportere muslimer med norsk statsborgerskap.

    Muslim- og migrantproblemene kan i betydelig grad håndteres ved å stenge grensene. Vi har ikke tilsvarende metoder for å begrense mannsproblemet.

    Om man skulle begynne å deportere folk på bakgrunn av hvilken gruppe de tilhører (religiøsitet, kjønn, rase, yrke, BMI, etc) så vil jo ikke seleksjonskriteriet være om gruppen er overrepresentert på ett problemområde, men hvor stor overrepresentasjonen til ulike grupper er på ulike problemområder sammen med det positive per capita-bidraget på ulike områder til gruppen. Man kunne tenke seg et utility-regnskap for ulike befolkningsgrupper, og derfra beregne en utility-score for hver innbygger. Så kunne man hvert år deportert den dårligste prosenten. Da snakker vi problemløsning og bestandskultivering.
     

    ekstremsound

    Banned
    Ble medlem
    10.06.2016
    Innlegg
    282
    Antall liker
    79
    I USA har man haft gode erfaringer med forsøg med kropskameraer klagerne over politiet er faldet betydeligt, hvilket jo nødvendigvis må betyder at betjentene opfører sig bedre når de har kropskamera på. Og det er en fordel for alle.
    Du tar feil, det må ikke "nødvendigvis" bety det. Det kan og forklares med at når personer som gjerne vil fremme falske anklager mot politiet vet at det finnes videodokumentasjon på hva som faktisk har foregått så lar de være å klage.

    Har du eller jeg rett?

    Du har en religiøs tilnærming til verden, Kortvarig. Alt du observerer tvinges inn i din forståelse og fremlegges som uomtvistelige sannheter. Naturens skjønnhet viser at en allgod Gud nødvendigvis må ha skapt den. Ligner litt, synes du ikke?
    Nu er der jo ikke tale om religiøs tilnærmning når jeg faktisk leverer dokumentation for det jeg siger via link eller citater, og det er ikke fra Dokument.no og Frie ord og lignede ,men derimod fra seriøse lødige velafbalancerede kilder, så det påhvile vist dig at bevise at jeg har uret. Inden du begynder at kalde mig fanatisk og religiøs osv.

    Jeg kommer med fakta, du kommer med en hypotese som passer ind i dit verdensbillede.
    Så det er vist snarer dig som bør kaldes "religiøs" hvis nogen absolut skal være religiøs her.
     
    Sist redigert:

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Prøv nå å skjønne hva du selv skriver. Du skriver at forklaringen din nødvendigvis er den den rette. Jeg kommer med en alternativ og plausibel forklaring, altså er ikke din nødvendigvis rett, uavhengig av hva en rapport måtte hevde. Din forklaring er en av flere mulige, ikke den nødvendigvis rette. Skjønner du ikke?
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Nok en gang

    Seven injured in knife attack on train in Switzerland | World | News | Daily Express

    Det er ikke kjent ennå om det er nok en allahakbargubbe på jihadfærd.

    Vedkommende er sveitsisk statsborger opplyses det om, uten at dettr er spesielt oppklarende, de finnes jo der også.

    (trommehvirvler)

    Vi får de om det er allahs fineste eller noen andre galninger.
    Det ser ut som det kan være en etnisk sveitsisk mann som gjorde dette:

    Mannen skal ha hatt et typisk sveitsisk navn og ikke ha innvandrerbakgrunn, ifølge lokalt politi. Han skal ha bodd i området og ikke ha noe kriminelt rulleblad fra tidligere.
    To døde etter togangrep i Sveits | ABC Nyheter
     

    ekstremsound

    Banned
    Ble medlem
    10.06.2016
    Innlegg
    282
    Antall liker
    79
    Prøv nå å skjønne hva du selv skriver. Du skriver at forklaringen din nødvendigvis er den den rette. Jeg kommer med en alternativ og plausibel forklaring, altså er ikke din nødvendigvis rett, uavhengig av hva en rapport måtte hevde. Din forklaring er en av flere mulige, ikke den nødvendigvis rette. Skjønner du ikke?
    Det er altså for at beskytte betjentene i mod et helt urimeligt antal klager at bl.a. politikerer vil have kropskameraer , så burde politiet jo være himmelhenrykte/vilde af begejstring over ideen , det er de ikke, selv om de faktisk bruger sådanne kropskameraer allerede , men politiet vil gerne selv kunne bestemme når de skal optage, og hvem der skal kigge optagelserne igennem.

    Og jeg forstå ikke helt den modvilje, fordi optagelserne bliver vil først kigget igennem når der er en sag , eventuelt en klage over en betjent, lige som i banken , på tankstationen osv.

    Men hvis det du mener er at kropskameraer udover at dæmpe politiet sikkert også vil dæmpe borgerer som kun er ude på ballade og slåskamp med politiet, så tror jeg du har ret.
    Men selv ballademagere skal man behandle rimeligt og ikke udsætte for unødigt meget politivold, som det er set og dokumenteret utallige gange.

    Vi har også haft nogle sager hvor politiet har dræbt psykisk syge , det er for vildt at dette virkelig skulle være nødvendigt, i flere af sagerne har det lignet overlagt mord , men betjentene er alligevel gået fri, her ville kropskameraer have være godt.

    Jeg citerer lige resultatet fra det Amerikanske forsøg med kropskameraer: kilde: Kropskamera får klagesager mod politiet til at styrtdykke - Nationalt | www.b.dk
    "
    I den amerikanske by Rialto i Californien har betjentene gået rundt med videokameraer det sidste års tid, og det har fået antallet af klagesager mod politiet til at falde med 88 procent. I samme periode er politiets brug af magtanvendelse mod borgere faldet med knap 60 procent.

    Politichefen i Rialto, William A. Farrar, forklarer udviklingen med, at betjentene passer mere på deres sprog og opførsel, når de ved, at de bliver filmet.
    Samtidig tror jeg, det har påvirket borgerne. Hvis de ved, at du bærer et kamera, så vil de også opføre sig bedre,« siger William A. Farrar ifølge Information til National Review Online."
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser.tmp

    Gjest
    Lite innsiktsfullt. Premisset i innvandringsdebatten er at land har rett til å kontrollere sine grenser og at hvilke og hvor mange migranter som gis opphold er under politisk kontroll. Det er vel ingen uenighet om at verden har flere fattige og forfulgte som ønsker seg til Europa/Norge enn det Europa/Norge vil ta imot. Uenighetene dreier seg om hvem og hvor mange som kan slippe inn.

    Deportasjon av nordmenn og andre med permanent oppholdstillatelse på religiøst grunnlag er vel ikke et stort tema. Millioner av nordmenn vil strupe innvandringen, men ikke deportere muslimer med norsk statsborgerskap.

    Muslim- og migrantproblemene kan i betydelig grad håndteres ved å stenge grensene. Vi har ikke tilsvarende metoder for å begrense mannsproblemet.

    Om man skulle begynne å deportere folk på bakgrunn av hvilken gruppe de tilhører (religiøsitet, kjønn, rase, yrke, BMI, etc) så vil jo ikke seleksjonskriteriet være om gruppen er overrepresentert på ett problemområde, men hvor stor overrepresentasjonen til ulike grupper er på ulike problemområder sammen med det positive per capita-bidraget på ulike områder til gruppen. Man kunne tenke seg et utility-regnskap for ulike befolkningsgrupper, og derfra beregne en utility-score for hver innbygger. Så kunne man hvert år deportert den dårligste prosenten. Da snakker vi problemløsning og bestandskultivering.
    Dette premisset er ikke riktig, hele problemet her er at man ikke kan kontrollere sine egne grenser, det holder med en fot på grensestasjonen og hevde seg forfulgt så kommer man inn og har rett på å få sin søknad behandlet, kriteriene for å få innvilget opphold er "universelle"
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Om premisset er helt ugyldig, altså at antallet ikke-inviterte migranter som vil oppholde seg innenfor grensene fremover er helt utenfor politisk kontroll, så er hele diskusjonen om innvandringspolitikk like meningsløs som å diskutere hva tyngdekraften bør være. Jeg synes 9.8m/s2 er for mye, det hadde vært fint å kunne hoppe høyere.

    Men: De universelle kriteriene gir selvsagt mulighet for ulik praksis. Jo strengere praksis innenfor rammen av hva som er mulig, desto færre vil komme. Mulighetene til å få permanent opphold og å nyte godt av velstands- og velferdsnivået i ankomstlandet er også under politisk kontroll. Det er flere grunner til at migranter reiser gjennom mange trygge land for å komme seg til Norge, Sverige, Tyskland, etc. og det er mulig å fjerne mange av disse pull-faktorene, hvis man vil.

    Å stenge grensene helt er ikke mulig, men man kan gjøre endringer for å få ned antallet fjernkulturelle migranter på bekostning av disses ve og vel. Det kan man godt være imot, men retten til å få behandlet asylsøknaden sin gjør oss ikke til en maktesløs destinasjon.
     

    ekstremsound

    Banned
    Ble medlem
    10.06.2016
    Innlegg
    282
    Antall liker
    79
    Om premisset er helt ugyldig, altså at antallet ikke-inviterte migranter som vil oppholde seg innenfor grensene fremover er helt utenfor politisk kontroll, så er hele diskusjonen om innvandringspolitikk like meningsløs som å diskutere hva tyngdekraften bør være. Jeg synes 9.8m/s2 er for mye, det hadde vært fint å kunne hoppe høyere.

    Men: De universelle kriteriene gir selvsagt mulighet for ulik praksis. Jo strengere praksis innenfor rammen av hva som er mulig, desto færre vil komme. Mulighetene til å få permanent opphold og å nyte godt av velstands- og velferdsnivået i ankomstlandet er også under politisk kontroll. Det er flere grunner til at migranter reiser gjennom mange trygge land for å komme seg til Norge, Sverige, Tyskland, etc. og det er mulig å fjerne mange av disse pull-faktorene, hvis man vil.

    Å stenge grensene helt er ikke mulig, men man kan gjøre endringer for å få ned antallet fjernkulturelle migranter på bekostning av disses ve og vel. Det kan man godt være imot, men retten til å få behandlet asylsøknaden sin gjør oss ikke til en maktesløs destinasjon.
    Den eneste måde at styre flygtningestrømmen på hvis man ikke vil være med i en fælles løsning er at lave forholdene så dårlige som muligt for flygtninge så de ikke har lyst til at slå sig ned.

    Det startede med at Danmark ikke ville være med i fælles EU løsning, det blev så fulgt op med at halverede ydelserne til flygtninge, man lod dem bo i teltlejre , man tog alt hvad de ejede (smykkeloven), man strammede familiesammenførings-reglerne kraftigt op, så meget at menneskerettighederne har påtalt det, og flere andre ting som jeg ikke kan huske.

    Dette blev der så reklameret med i Arabiske aviser. Og så overlod man ellers ansvaret for flygtninge til bl.a. Sverige og Tyskland , og man kan ikke sige andet end at taktikken tilsyneladende virker .

    Min mening er at det ikke kan blive ret meget mere usympatisk at et af verdens rigeste lande opfører sig på denne måde.
    Men vores "integrationsminister " Inger Støjberg er skide stolt af resultaterne, ja det er sørme flot at kunne pisse på de allersvageste i denne verden samtidig med at man pisser på vores nabolande, flot klaret
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser.tmp

    Gjest
    Har man kan krav på beskyttelse så har man krav på beskyttelse, ingen rom for tolkning her.
     

    ekstremsound

    Banned
    Ble medlem
    10.06.2016
    Innlegg
    282
    Antall liker
    79
    Har man kan krav på beskyttelse så har man krav på beskyttelse, ingen rom for tolkning her.
    Der er jo en anden løsning man kan melde sig ud af de forskellige konvektioner og menneskerettighederne, det er det som Dansk Folkeparti i øjeblikket kræver at Danmark gør.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Lite innsiktsfullt. Premisset i innvandringsdebatten er at land har rett til å kontrollere sine grenser og at hvilke og hvor mange migranter som gis opphold er under politisk kontroll. Det er vel ingen uenighet om at verden har flere fattige og forfulgte som ønsker seg til Europa/Norge enn det Europa/Norge vil ta imot. Uenighetene dreier seg om hvem og hvor mange som kan slippe inn.

    Deportasjon av nordmenn og andre med permanent oppholdstillatelse på religiøst grunnlag er vel ikke et stort tema. Millioner av nordmenn vil strupe innvandringen, men ikke deportere muslimer med norsk statsborgerskap.

    Muslim- og migrantproblemene kan i betydelig grad håndteres ved å stenge grensene. Vi har ikke tilsvarende metoder for å begrense mannsproblemet.

    Om man skulle begynne å deportere folk på bakgrunn av hvilken gruppe de tilhører (religiøsitet, kjønn, rase, yrke, BMI, etc) så vil jo ikke seleksjonskriteriet være om gruppen er overrepresentert på ett problemområde, men hvor stor overrepresentasjonen til ulike grupper er på ulike problemområder sammen med det positive per capita-bidraget på ulike områder til gruppen. Man kunne tenke seg et utility-regnskap for ulike befolkningsgrupper, og derfra beregne en utility-score for hver innbygger. Så kunne man hvert år deportert den dårligste prosenten. Da snakker vi problemløsning og bestandskultivering.
    Dette premisset er ikke riktig, hele problemet her er at man ikke kan kontrollere sine egne grenser, det holder med en fot på grensestasjonen og hevde seg forfulgt så kommer man inn og har rett på å få sin søknad behandlet, kriteriene for å få innvilget opphold er "universelle"

    Å hevde at en suveren stat ikke kan kontrollere sine egne grenser er bare tull. Det tilhører definisjonen av en suveren stat. Om den evner en slik kontroll er et annet spørsmål.

    En suveren stat gjør det den må! I den grad flyktningestrømmen - basert på asyl - skaper vesentlige problemer for mottakerlandet, så er det intet som tvinger det til å ta imot. Asylinstituttet er ikke beregnet for de menneskemengder som nå er i drift.

    Å gjøre flyktningestrømmen til et snøskred - there is no alternative, som ho jernkvinnen sa - er ikke spesielt opplysende.

    I tillegg: Tilgang til et land som asylant er tidsbegrenset.

    Kronikk: Alle flyktninger har ikke rett til å bli værende | Hanne Sophie Greve - Aftenposten
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ifølge FNs flyktningkonvensjon fra 1951 defineres en flyktning som «en person som har flyktet fra sitt land og har en velbegrunnet frykt for forfølgelse på grunn av rase, religion, nasjonalitet, politisk overbevisning eller medlemskap i en bestemt sosial gruppe, og som ikke er i stand til, eller, på grunn av slik frykt, ikke villig til å påberope seg sitt lands beskyttelse.»


    Under flyktningkonvensjonen er man kun en flyktning dersom man er forfulgt av opprinnelseslandets myndigheter, på grunn av etnisk, religiøs, og politisk tilhørighet. En person som flykter på grunn av krigshandlinger (ikke forfølgelse), eller såkalt klimaflyktninger som flykter fordi klimaet der de bodde tidligere har blitt ubeboelig, ansees ikke for å være en flyktning under FNs flyktningkonvensjon.

    ..

    De aller færreste av de som kommer flytter pga krig, det er aller største flertallet av de som flommer inn er bare afrikanere og arabere som har fått det for seg at de heller vil slå seg ned i Europa.

    Vi har ingen forpliktelse til å forsørge dem. Derimot er det en plikt å sende dem tilbake så fort som overhodet mulig. De har ingenting her å gjøre og den eneste måte å stoppe tragedien på er å være streng og sende folk hjem igjen.

    Merkels galskap vil før til nye konflikter i Europa, og hele EU-prosjektet står i fare.

    England har allerede meldt seg ut, eller er på vei til å ordne det formelle i alle fall, og flere land i den gamle østblokken som Merkel prøver å true og presse, men som ikke ønsker muslimske kolonier i landet kan ende opp med å gjøre det samme. Direkte handelsavtaler, men som suverene lang med egne grenser.

    Og fortsetter islamterroren som i år, og det er lite som tyder på at det vil avta, så kan det fort bli flere land der befolkningen sier at nok er nok.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn