Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0
    Men er han inne på noe? Kan det være slik at det er variasjon mellom grupper av folk i hvordan motgang takles? Jeg tenker ikke bare på etniske eller religiøse grupper, men også segmener innenfor befolkningsgrupper. Du var selv inne på at midlertidig opphold i nærområdene fungerer bedre enn i Europa. Har dette med geografi å gjøre, eller med at det er et annet subset som kommer til Europa enn det som finnes i nærområdene?

    Vel det var ikke veldig relevant i forhold til at jeg hevdet midlertidig opphold er bedre egnet i nærområdene enn i f.eks Norge


    Nå var det heller ikke noen reaksjon på at du hevdet: "midlertidig opphold er bedre egnet i nærområdene enn i f.eks Norge"



    Det var en kommentar til din "unnskyldning" for utilbørlig oppførsel: "Det kan vel skje alle og enhver som er årevis på flukt og mister synet av lyset i enden av tunnelen"
    Med en sammenligning som ikke var relevant..
    Jeg kom heller ikke med noen unnskyldning men en forklaring på hvorfor man ikke praktiserer midlertidig asyl langt fra opprinnelsesland.



    Og du fortsetter med dine "Godag mann. Økseskaft!" svar!

    Du unnskylder/bortforklarer utilbørlig oppførsel fra alt for mange ( har IKKE påstått alle, men alt for mange! ) flyktninger/migranter/"what not" med at folk blir "oppgitte" og "mister styringen" etter mange år som flyktninger. I ditt svar kan man også lese den undeliggende mening at dette er et almenmenneskelig fenomen som ikke er knyttet til en spesifik kultur/religion. Min kommentar var da på en ironisk måte å vise til at Europa ikke hadde de samme problemene etter WWII selv om man da ikke hadde noe som kom i nærheten av de system for å hjelpe og ta vare på flyktninger som det vi ser i dag. Likevel oppførte det store flertall av flyktninger seg på en helt annen måte enn det vi ser eksempler på i dag! Ikke på et neste punkt berørte mitt svar "fjernoppbevaring" av flyktninger.

    Det jeg skrev var selvsagt ironisk/sarkastisk, ganske mye også, og hvis det er en form du ikke forstår må jeg bare på dine vegne beklage.

    Hvis du fortsatt ikke forstår må jeg bare be om unskyldning, mindre teskjeer har jeg ikke!
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.786
    Antall liker
    9.701
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Tyske og østerrikske partier som stormer frem på meningsmålingene vil sende asylsøkere til øyer utenfor Europa.
    Madagaskar er vel opptatt, men det finnes vel en øy eller tre ute i Atlanterhavet som kan gjøre nytten som et oppbevaringsted til det er trygt å reise tilbake til landet man opprinnelig flyktet fra.

    Tysk høyreparti vil samle asylsøkere på egne øyer
     
    C

    cruiser.tmp

    Gjest
    Nå var det heller ikke noen reaksjon på at du hevdet: "midlertidig opphold er bedre egnet i nærområdene enn i f.eks Norge"



    Det var en kommentar til din "unnskyldning" for utilbørlig oppførsel: "Det kan vel skje alle og enhver som er årevis på flukt og mister synet av lyset i enden av tunnelen"
    Med en sammenligning som ikke var relevant..
    Jeg kom heller ikke med noen unnskyldning men en forklaring på hvorfor man ikke praktiserer midlertidig asyl langt fra opprinnelsesland.



    Og du fortsetter med dine "Godag mann. Økseskaft!" svar!

    Du unnskylder/bortforklarer utilbørlig oppførsel fra alt for mange ( har IKKE påstått alle, men alt for mange! ) flyktninger/migranter/"what not" med at folk blir "oppgitte" og "mister styringen" etter mange år som flyktninger. I ditt svar kan man også lese den undeliggende mening at dette er et almenmenneskelig fenomen som ikke er knyttet til en spesifik kultur/religion. Min kommentar var da på en ironisk måte å vise til at Europa ikke hadde de samme problemene etter WWII selv om man da ikke hadde noe som kom i nærheten av de system for å hjelpe og ta vare på flyktninger som det vi ser i dag. Likevel oppførte det store flertall av flyktninger seg på en helt annen måte enn det vi ser eksempler på i dag! Ikke på et neste punkt berørte mitt svar "fjernoppbevaring" av flyktninger.

    Det jeg skrev var selvsagt ironisk/sarkastisk, ganske mye også, og hvis det er en form du ikke forstår må jeg bare på dine vegne beklage.

    Hvis du fortsatt ikke forstår må jeg bare be om unskyldning, mindre teskjeer har jeg ikke!
    Vel jeg bortforklarer eller unnskylder ikke noe som helst, at det er en dårlig idé med midlertidig asyl på ubestemt tid langt fra opprinnelsesland er ikke noe jeg har funnet på, det er en grunn til at "ingen" praktiserer det. Ei heller har jeg ingen forutsetninger for å mene noe om sinnstilstand til mennesker på flukt evt på vei hjem fra flukt og leire etter ww2. Jeg vet ikke engang hvor mange europeere som flyktet til land langt vekk med store forskjeller fra opprinnelsesland. Men det var uansett en annen tid og ikke nødvendigs stor relevans idag.
     
    Sist redigert:

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.095
    Torget vurderinger
    0
    Nå var det heller ikke noen reaksjon på at du hevdet: "midlertidig opphold er bedre egnet i nærområdene enn i f.eks Norge"



    Det var en kommentar til din "unnskyldning" for utilbørlig oppførsel: "Det kan vel skje alle og enhver som er årevis på flukt og mister synet av lyset i enden av tunnelen"
    Med en sammenligning som ikke var relevant..
    Jeg kom heller ikke med noen unnskyldning men en forklaring på hvorfor man ikke praktiserer midlertidig asyl langt fra opprinnelsesland.



    Og du fortsetter med dine "Godag mann. Økseskaft!" svar!

    Du unnskylder/bortforklarer utilbørlig oppførsel fra alt for mange ( har IKKE påstått alle, men alt for mange! ) flyktninger/migranter/"what not" med at folk blir "oppgitte" og "mister styringen" etter mange år som flyktninger. I ditt svar kan man også lese den undeliggende mening at dette er et almenmenneskelig fenomen som ikke er knyttet til en spesifik kultur/religion. Min kommentar var da på en ironisk måte å vise til at Europa ikke hadde de samme problemene etter WWII selv om man da ikke hadde noe som kom i nærheten av de system for å hjelpe og ta vare på flyktninger som det vi ser i dag. Likevel oppførte det store flertall av flyktninger seg på en helt annen måte enn det vi ser eksempler på i dag! Ikke på et neste punkt berørte mitt svar "fjernoppbevaring" av flyktninger.

    Det jeg skrev var selvsagt ironisk/sarkastisk, ganske mye også, og hvis det er en form du ikke forstår må jeg bare på dine vegne beklage.

    Hvis du fortsatt ikke forstår må jeg bare be om unskyldning, mindre teskjeer har jeg ikke!
    Vel jeg bortforklarer eller unnskylder ikke noe som helst, at det er en dårlig idé med midlertidig asyl på ubestemt tid langt fra opprinnelsesland er ikke noe jeg har funnet på, det er en grunn til at "ingen" praktiserer det. Ei heller har jeg ingen forutsetninger for å mene noe om sinnstilstand til mennesker på flukt evt på vei hjem fra flukt og leire etter ww2. Jeg vet ikke engang hvor mange europeere som flyktet til land langt vekk med store forskjeller fra opprinnelsesland. Men det var uansett en annen tid og ikke nødvendigs stor relevans idag.



    God dag mann, ....... HOSTESAFT!
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Det kommer mere og mere frem om Tyrkia:

    Lekkede tyske dokumenter knytter Tyrkia til islamistgrupper
    Lekkede tyske dokumenter knytter Tyrkia til islamistgrupper | ABC Nyheter

    Hvor mange av sine venner har Tyrkia sendt innover de vestlige landene i Europa?

    Så har vi de udugelige politikerne her i vesten:
    Listhaug slår fast at innvandringspresset mot Europa vil vedvare i mange år framover.
    Listhaug: – Lykkejegere har lite å tape | ABC Nyheter

    Den ene politkeren er ikke noe bedre enn den andre.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.786
    Antall liker
    9.701
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Mer Tyrkia: (https://www.rt.com/news/354353-erdogan-turkey-eu-refugees/)
    [FONT=&quot]Turkish President Recep Tayyip Erdogan says Ankara will not go ahead with the landmark migrant deal made with the EU in March if the bloc fails to grant visa-free travel to Turkish citizens.[/FONT]
    [FONT=&quot]“If the EU does not grant visa liberalization for Turkish citizens, Ankara will no longer respect the March agreement on migrants,” Erdogan said during an interview with Italian news outlet Rai 24.
    The comment echoes a Sunday statement from Turkish Foreign Minister Mevlut Cavusoglu, who said that Ankara would back out of the agreement if Brussels failed to deliver on its promise of a visa-free travel regime for Turks by October.
    [/FONT]
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.786
    Antall liker
    9.701
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Denne gangen fra Tyskland https://www.rt.com/news/356114-refugees-welcome-dictatorship-germany/)

    [FONT=&quot]Many refugees welcome a strong leader governing Germany through force, when necessary, while their values might be closer to those of the anti-migrant far-right groups than many would believe, a local poll claims.[/FONT]
    [FONT=&quot]An astonishing conclusion – probably able to shift popular imagination on migrants’ mindset – has been made by a Berlin-based High School for Media, Communication and Economics (HMKW), which released its comprehensive poll called ‘Refugees 2016’ on Monday.

    While the majority of refugees said they support democracy and freedom of speech, paradoxically, 64 percent of them believe the best type of state should include “a leader who governs Germany with a strong arm for the sake of all.”
    The same number of migrants said it is critically important for any society “to maintain law and order, and, when necessary, through coercion.”
    Many refugees believe that “what Germany needs now is a united strong party which embodies people’s community,” the study concluded, and that in certain circumstances dictatorship is the best type of state.
    Though the study embraced nearly 1,000 respondents and is not fully representative, it offers an insight into what refugees stand for and what they believe in. Dr. Ronald Freytag of the HMKW, who authored the survey, said that never before migrants’ values and political beliefs were in focus of in-depth research.
    In an apparent reference to conservative values, 43 percent of refugees said they do not welcome same-sex relationships and would not like to have gays as neighbors. Nearly half of those interviewed – 48 percent – believed that having sex before marriage “is a sin.”
    An absolute majority of migrants, which amounted for 87 percent, agreed to a statement that “religion is a private issue,” but only 13 percent would welcome an inter-faith marriage between a Muslim and a Christian.

    [/FONT]
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Many refugees welcome a strong leader governing Germany through force, when necessary, while their values might be closer to those of the anti-migrant far-right groups than many would believe, a local poll claims.
    Ikke akkurat overraskende. Jeg har alltid funnet det merkelig at Kortslutning og resten av skrotvenstre ikke forstår at islam er en ekstremt "høyreorientert" politisk ideologi. Verdisynet til tilhørerene er så konservativt at det får paven til å fremstå som den mest progressive fritenker verden har sett.
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Many refugees welcome a strong leader governing Germany through force, when necessary, while their values might be closer to those of the anti-migrant far-right groups than many would believe, a local poll claims.
    Ikke akkurat overraskende. Jeg har alltid funnet det merkelig at Kortslutning og resten av skrotvenstre ikke forstår at islam er en ekstremt "høyreorientert" politisk ideologi. Verdisynet til tilhørerene er så konservativt at det får paven til å fremstå som den mest progressive fritenker verden har sett.
    Hehe! Vil tro at majoriteten av dine skrotkompiser ikke innser at de ligger og koser seg i samme seng som gjennomsnittsislamisten.

    Men en annen ting her jo å prøve å dykke litt dypere enn å omfavne banalkategoriene...
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Så Slubberten er blitt erkekonservativ og er på jakt etter en sterk leder? Interessant utvikling.
     

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    3.220
    Antall liker
    5.418
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    4
    Så Slubberten er blitt erkekonservativ og er på jakt etter en sterk leder? Interessant utvikling.
    Nei, Slubbert ligger nok mer mot grunn liberalisme. Kompisene derimot...
    Ikke noe mangel på stigmatisering i denne tråden akkurat. I andre tråder henvises til denne tråden som et sted man finner bidragsytere man skal holde seg for god til å diskutere med i On topic trådene - triste greier synes nå jeg - og forfeilet - synes disse diskusjonene er viktige - når utgangspunktet er atj eg er et bedre menneske en deg fordi jeg har riktige meninger, ja da blir det patetisk.

    Final
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Så Slubberten er blitt erkekonservativ og er på jakt etter en sterk leder? Interessant utvikling.
    Nei, Slubbert ligger nok mer mot grunn liberalisme. Kompisene derimot...
    Ikke noe mangel på stigmatisering i denne tråden akkurat. I andre tråder henvises til denne tråden som et sted man finner bidragsytere man skal holde seg for god til å diskutere med i On topic trådene - triste greier synes nå jeg - og forfeilet - synes disse diskusjonene er viktige - når utgangspunktet er atj eg er et bedre menneske en deg fordi jeg har riktige meninger, ja da blir det patetisk.

    Final
    Helt enig i det, og det er faktisk utgangspunktet for uenighetene som sirkulært gjentas i det uendelige i denne tråden. Noen av bidragsyterne har en oppfatning hvor enkeltindividets grunnleggende verdi undermineres og hvor det åpnes opp for sorteringssamfunn.
     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.527
    Antall liker
    3.478
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)
    Så Slubberten er blitt erkekonservativ og er på jakt etter en sterk leder? Interessant utvikling.
    Nei, Slubbert ligger nok mer mot grunn liberalisme. Kompisene derimot...
    Ikke noe mangel på stigmatisering i denne tråden akkurat. I andre tråder henvises til denne tråden som et sted man finner bidragsytere man skal holde seg for god til å diskutere med i On topic trådene - triste greier synes nå jeg - og forfeilet - synes disse diskusjonene er viktige - når utgangspunktet er atj eg er et bedre menneske en deg fordi jeg har riktige meninger, ja da blir det patetisk.

    Final
    Helt enig i det, og det er faktisk utgangspunktet for uenighetene som sirkulært gjentas i det uendelige i denne tråden. Noen av bidragsyterne har en oppfatning hvor enkeltindividets grunnleggende verdi undermineres og hvor det åpnes opp for sorteringssamfunn.
    Det svir nok i sjela på de naive venstrevridde når banditter / voldtektsmenn(gutter) og lykkejegere ikke får gjøre som de vil...
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.402
    Antall liker
    971
    Sted
    Oslo
    Ikke noe mangel på stigmatisering i denne tråden akkurat. I andre tråder henvises til denne tråden som et sted man finner bidragsytere man skal holde seg for god til å diskutere med i On topic trådene - triste greier synes nå jeg - og forfeilet - synes disse diskusjonene er viktige - når utgangspunktet er atj eg er et bedre menneske en deg fordi jeg har riktige meninger, ja da blir det patetisk.

    Final
    Helt enig i det, og det er faktisk utgangspunktet for uenighetene som sirkulært gjentas i det uendelige i denne tråden. Noen av bidragsyterne har en oppfatning hvor enkeltindividets grunnleggende verdi undermineres og hvor det åpnes opp for sorteringssamfunn.
    Det svir nok i sjela på de naive venstrevridde når banditter / voldtektsmenn(gutter) og lykkejegere ikke får gjøre som de vil...
    Din stråmannjakt tar nok aldri slutt...
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.156
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Så Slubberten er blitt erkekonservativ og er på jakt etter en sterk leder? Interessant utvikling.
    Nei, Slubbert ligger nok mer mot grunn liberalisme. Kompisene derimot...
    Ikke noe mangel på stigmatisering i denne tråden akkurat. I andre tråder henvises til denne tråden som et sted man finner bidragsytere man skal holde seg for god til å diskutere med i On topic trådene - triste greier synes nå jeg - og forfeilet - synes disse diskusjonene er viktige - når utgangspunktet er atj eg er et bedre menneske en deg fordi jeg har riktige meninger, ja da blir det patetisk.

    Final
    Virkelig? Jeg har ikke lest det uttrykt slik noen steder, men har i og for seg merket det så jeg tviler ikke på at det er sant. Trist, forfeilet, ja rett og slett litt forkvaklet og hevet over enhver tvil patetisk innstilling. :confused:
     

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    3.220
    Antall liker
    5.418
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    4
    Er dessverre slik Baluba - sånn er det når behovet for å identifisere seg med riktig "lag" vokser seg sterkt - enkel psykologi - men trist likevel.

    Final
     
    D

    Desillusjonert

    Gjest
    Og det var da ikke hva jeg kommenterte. Jeg kommenterte din fremheving av "undersøkelsen" til nettavisen som sier at 96% sa seg enig eller what-not.

    Dette er "meningsmåling" ala nettavisen = totalt verdiløs og 100% misvisende.
    At over 30.000 menneskers mening skulle være totalt verdiløst og 100% misvisende blir så langt ute på jordet som du kan komme! At man ikke kan tillegge det den samme verdi som en statistisk meningsmåling utført av profesjonelle er noe helt annet. At du overdriver og prøver å selge dine argumenter på denne måten bidrar ikke akkurat til at vi kan enes...
    Verdiløse meninger? Det har jeg aldri antydet. Det er 'meningsmålingen' som er verdiløs. Lær deg norsk og ordentlig debattskikk!

    For det andre er det ikke 30.000 menneskers meninger som er presentert, men 30.000 stemmer. En person kan glatt stemme 3-4-5 og 20 ganger. Nettavisen vet dette, men later som ingenting. I tillegg er utvalget selvselektert og skjevt.

    Som en meningsundersøkelse er den 100% verdiløs. Som underholdning så har den verdi og økonomisk verdi. Nettavisens forretningsmodell bygger på slike "meningsundersøkelser" som de deretter slår stort opp med "folket mener", noe som er en blank løgn.

    Det med skjevt utvalg - Spør du 20.000 bosatt i Oslo vest om deres syn på skatt, så vil du oppdage at formueskatt, eiendomsskatt er forhatt. Hva forteller denne tenkte undersøkelsen om nordmenns holdning til skatt? Svaret er ingenting. For det første er formue- og eiendomsskatt undergrupper av skatt, og for det andre er Oslo Vest ikke en gang representativt for Oslo, og i alle fall ikke Norge.

    På lik linje forteller nettavstemningene på nettavisen ingenting om det norske folks meninger. Og det før vi tar med selvselektert utvalg og ugyldig stemmegiving.

    Å late som om nettavisens nettavstemninger har noen annen verdi enn underholdning er stupid.
    Så når noen med en mening som du ikke er enig med trykker på noe du ikke ville trykket på, så er det altså selve trykkingen du ikke godtar? Det er greit at de mener noe, så lenge de ikke sier det? :) Ha ha!

    Å tro at man "glatt stemme 3-4-5 og 20 ganger" er ihvertfall nokså stupid og vitner om at du ikke er en teknisk begavelse. De logger IP adresser, så da skal man ha nokså mange PC'er rundtomkring...
     
    D

    Desillusjonert

    Gjest
    Hun er inne på noe:
    Lily Bandehy -

    "Da toget stopper går jeg inn og setter meg på et sete. Guttene står og holde leven. Noen flytte seg fra der guttene står på grunn av det høye lydnivået og spark. Jeg reiser meg, går til dem og ber dem om å oppføre seg litt roligere. «Er du rasist», sier en av guttene. Jeg sier «Nei, hvorfor skal jeg være rasist?» En av guttene går til den som har kalte meg rasist og sier «Faen, ser du ikke, hun er som oss. Hun er ikke rasist."

    "
    Jeg drar litt i kjolen til den norskafrikanske damen og ber henne om å sette seg og ikke lage bråk bussen. Hun hører på meg og setter seg og sier «Ja, du har rett» og smiler til meg. Dama med lyst hår går mot utgangen midt i bussen. Vi to snakker hyggelig sammen. Det kommer en skjeggete mann som utsendemessige kan være pakistansk og sier til den norskafrikanske damen «Har du ikke hørt hva hun kalte deg? Jeg hørte. Hun er rasist og du må anmelde henne."

    "På jobben sier rengjøring
    smannen til meg «De er rasister. De sier at jeg ikke vasker godt under skrivebordet og på hjørnet.» Han rister på hodet og repeterer «Nordmenn, de er rasister."

    Noe å lese for Kort?
     
    C

    cruiser.tmp

    Gjest
    OMG, en uhøytidlig poll på en nettside er da ikke noe objektivt bevis uansett hva resultatet er, er dette virkelig noe å krangle om?
     
    D

    Desillusjonert

    Gjest
    OMG, en uhøytidlig poll på en nettside er da ikke noe objektivt bevis uansett hva resultatet er, er dette virkelig noe å krangle om?
    Det er ingen som har sagt at det er et objektivt bevis på linje med det vi får fra eksemepelvis SSB! Er det nå jeg skal snakke om disse stråmenne som du og flere liker å henvise til?
     
    C

    cruiser.tmp

    Gjest
    Så hvorfor all sutringen når ikke en slik poll blir anerkjent som noe argument i debatten?
     
    D

    Desillusjonert

    Gjest
    Så hvorfor all sutringen når ikke en slik poll blir anerkjent som noe argument i debatten?
    He he, morsomt. Når jeg er uenig i noe er det sutring, når du og Larson er uenige, så er det argumentasjon. Det beviser vel bare hvordan dere tenker.

    Når man avfeier slike avstemninger som 100% misvisende og totalt verdiløst, så er det en mening LArson har, ikke et fakta. I dette tilfellet gir en slik avstemning en pekepinn på hva over 30.000 lesere av Nettavisen mener. Når 90% av disse mener noe, så er det en indikasjon på hva som kan røre seg ellers i landet. Det er altså ikke 100% misvisende og totalt verdiløst, men man må ta det med en stor klype salt.

    Så hvorfor dette kammeraderiet og denne klagingen? Tilogmed du skjønner vel dette? Uten at man trenger å forklare det? Eller er det som sedvanlig bare for å komme med noen stikkere, slik at du skal føle deg vel?
     
    C

    cruiser.tmp

    Gjest
    Det er sutring når du bruker dagesvis på å få anerkjent en poll som støtte for ditt syn, and thats a fact :p
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Nettavisen har holdt en islamkritisk og invasjonskritisk linje over en tid, det fører ttil at de som sympatiserer med dette vil klikke på linker til deres artikler som gir støtte for et slikt standpunkt.

    Motstanderne vil ikke engang våge å klikke på linken til artikkelen, og langt mindre lese den. Så mentometerknappen på bunn forteller egentlig ikke noe viktig.

    Vi ville sett akkurat det samme i en dhimmiavis med islamistapologetisk overskrift.

    Seriøst, ikke ta slike liker-avstemninger etter en ladet artikkel til inntekt for noe som helst.

    Skal vi overvinne overtro, religion og andre stupide vrangforestillinger så er rasjonalitet og etterprøvbarhet den beste vei. Nettaviset publiserer stundom gode artikler inniblant mye svada, men ... det er ikke statistikk som presenteres ettersom hvor mange av klikkerne som "liker".
     
    D

    Desillusjonert

    Gjest
    Nettavisen har holdt en islamkritisk og invasjonskritisk linje over en tid, det fører ttil at de som sympatiserer med dette vil klikke på linker til deres artikler som gir støtte for et slikt standpunkt.

    Motstanderne vil ikke engang våge å klikke på linken til artikkelen, og langt mindre lese den. Så mentometerknappen på bunn forteller egentlig ikke noe viktig.

    Vi ville sett akkurat det samme i en dhimmiavis med islamistapologetisk overskrift.

    Seriøst, ikke ta slike liker-avstemninger etter en ladet artikkel til inntekt for noe som helst.

    Skal vi overvinne overtro, religion og andre stupide vrangforestillinger så er rasjonalitet og etterprøvbarhet den beste vei. Nettaviset publiserer stundom gode artikler inniblant mye svada, men ... det er ikke statistikk som presenteres ettersom hvor mange av klikkerne som "liker".
    Det første er jeg enig i, men ikke det neste. Selv om jeg i utgangspunktet ikke er enig i en artikkel, så åpner jeg den.
    Men at man ikke bruke en slik avstemning for annet enn en indikasjon på hva leserene mener, det er jeg enig i.
    Men fra å ta det som en indikasjon, til å totalt avskrive, det er et langt steg...
    Dersom islam.no hadde en lignende mentometer funksjon, og den viste at 90% var for sharia. Så ville jeg også tatt det som en indikasjon på at mange følgere av islam.no faktisk var for sharia. Det ville gitt en indikasjon på en trend og et tankesett.
    Dersom Klassekampen lagde en poll om hvorvidt vi skulle ta inn 30.000 nye neste måned og 90% svarte ja på den, så ville jeg konkludert med at det jammen er bra ikke Venstre styrer landet!
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.587
    Antall liker
    15.156
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Historisk (for oss urgamle) så var Klassekampen den mest innvandringskritiske avisen etter Folk & Land. Rett og slett fordi mens Anders Lange riktignok mislikte negre så var det skattepolitikken han hadde fokus på, og det gjorde AKP (ml) det mest innvandringskritiske partiet i praksis rundt midten av syttitallet. Og argumentet var det samme som mange hadde på ytre høyre noen år senere, beskytt norske arbeidsplasser - norske arbeidsplasser for nordmenn! Derfor vil du finne overraskende mange sterke islamkritikere i KK-miljøet på sosiale medier som Facebook. Det er gamle ml-er som har holdt kjeft mens ungdommen har formet den moderne spiselige versjonen av ytre venstre, altså Rødt og før det RV. Sjekk det ut selv, sentrale ml-ere går knallhardt ut og står ihvertfall ikke tilbake for noen her inne når det gjelder islamkritikk.

    Men det var nå bare en liten digresjon. Gjentar denne fra en on topic-diskusjon i går.

    magritte1.jpg

    ... eller noe slikt. :rolleyes:
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Og det var da ikke hva jeg kommenterte. Jeg kommenterte din fremheving av "undersøkelsen" til nettavisen som sier at 96% sa seg enig eller what-not.

    Dette er "meningsmåling" ala nettavisen = totalt verdiløs og 100% misvisende.
    At over 30.000 menneskers mening skulle være totalt verdiløst og 100% misvisende blir så langt ute på jordet som du kan komme! At man ikke kan tillegge det den samme verdi som en statistisk meningsmåling utført av profesjonelle er noe helt annet. At du overdriver og prøver å selge dine argumenter på denne måten bidrar ikke akkurat til at vi kan enes...
    Verdiløse meninger? Det har jeg aldri antydet. Det er 'meningsmålingen' som er verdiløs. Lær deg norsk og ordentlig debattskikk!

    For det andre er det ikke 30.000 menneskers meninger som er presentert, men 30.000 stemmer. En person kan glatt stemme 3-4-5 og 20 ganger. Nettavisen vet dette, men later som ingenting. I tillegg er utvalget selvselektert og skjevt.

    Som en meningsundersøkelse er den 100% verdiløs. Som underholdning så har den verdi og økonomisk verdi. Nettavisens forretningsmodell bygger på slike "meningsundersøkelser" som de deretter slår stort opp med "folket mener", noe som er en blank løgn.

    Det med skjevt utvalg - Spør du 20.000 bosatt i Oslo vest om deres syn på skatt, så vil du oppdage at formueskatt, eiendomsskatt er forhatt. Hva forteller denne tenkte undersøkelsen om nordmenns holdning til skatt? Svaret er ingenting. For det første er formue- og eiendomsskatt undergrupper av skatt, og for det andre er Oslo Vest ikke en gang representativt for Oslo, og i alle fall ikke Norge.

    På lik linje forteller nettavstemningene på nettavisen ingenting om det norske folks meninger. Og det før vi tar med selvselektert utvalg og ugyldig stemmegiving.

    Å late som om nettavisens nettavstemninger har noen annen verdi enn underholdning er stupid.
    (1)Så når noen med en mening som du ikke er enig med trykker på noe du ikke ville trykket på, så er det altså selve trykkingen du ikke godtar? Det er greit at de mener noe, så lenge de ikke sier det? :) Ha ha!

    (2)Å tro at man "glatt stemme 3-4-5 og 20 ganger" er ihvertfall nokså stupid og vitner om at du ikke er en teknisk begavelse. De logger IP adresser, så da skal man ha nokså mange PC'er rundtomkring...
    (1) Nei. Du sliter fortsatt med norsklesingen din.
    (2) jeg stemte nettopp 4 ganger på om Ferguson var tidenes manager. Ja, fra samme PC.

    (2b)Skulle til å forklare deg hvordan IP og internett fungerer, men hva er poenget. Dine norskkunnskaper er for svake og din tekniske innsikt er... vel, for å si det på en pen måte... utsikt.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn