Ja, synd at du ikke har noe å bidra med
Tilbake til enkelheten (og musikken)
- Trådstarter Olav2
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jeg måtte sjekke litt nærmere hvor de fire ordene kom fra. De er fra en aforisme, og skal ha blitt skrevet ned av Hippokrates, han med legeeden. Hele aforismen går slik, med oversettelser på engelsk og tysk:
Noen år med filosofi gjør at en liker å anvende det litt.. Du er inne på noe av grunnen
Vita brevis,
ars longa,
occasio praeceps,
experimentum periculosum,
iudicium difficile.
Life is short,
and art long,
opportunity fleeting,
experimentations perilous,
and judgement difficult.
Das Leben ist kurz; die Kunst ist lang; der rechte Augenblick geht schnell vorüber; die Erfahrung ist trügerisch, die Entscheidung schwierig. Hans Diller, 1994
Die Kunst ist lang, das Leben kurz, das Urteil schwierig, die Gelegenheit flüchtig. Handeln ist leicht, Denken schwer. Johann Wolfgang Goethe
Det sies at det å forsøke å tyde aforismer ødelegger hele poenget med dem. Slik er det bare nerder (i ordets negative forstand) som holder på med...
La meg likevel tråkke i baret med innskytelser som falt ned da jeg leste de tyske og engelske oversettelsene:
Er det en oppfordring om å leve i nuet?
Er Hippokrates negativ til kompetanse og kunst?
Er han mer opptatt av målet enn veien?
Har vi selvopplevde erfaringer som gjør at vi leser ordene med fascinasjon?
På hvilken måte er det relevant for ham (nesten alltid menn) som er interessert i lyd?
;-)
Nå er du dyp.. Bedre å diskutere dette over en øl på Horten messa eller noe.. Kan hende at hifipolitiet ved herr ANM finner det for høyttravende og kjedelig?
Og ja, opphav er korrekt.
Dette er ikke dypt! Det er pur erfaring, visdom og dikt. Det fine med dikt (og aforismer) er at man ikke trenger en utdannelse for å ha glede av dem ;-)Nå er du dyp.. Bedre å diskutere dette over en øl på Horten messa eller noe.. Kan hende at hifipolitiet ved herr ANM finner det for høyttravende og kjedelig?
Og ja, opphav er korrekt.
Aforismene kom før akademiseringen. Akademia kunne vært mer ydmyke overfor det faktumet.
Men det betyr ikke at "subjektivismen">"objektivismen"...
Hehe...virkelig noe å snakkes rundt over et glass god drikke ;-)
Litt å tenke på for å ta tråden videre. Min elektronikk er av en gammeldags variant. Med få justeringsmuligheter. Disse må jeg gjøre selv, gjerne på øret. Ingen preset, ferdige targets eller noe.
Så til min påstand. Ved å implementere nye løsninger får maskiner større innflytelse, en setter bort til målemic feks å si noe om rommet. Dette kan medføre fordeler. Men og ulemper.
Selv vil jeg la oppsettet så personlig som mulig. Ikke definert av en standard satt av en maskin. The x-faktor ligger i det menneskelige, gjerne og det katastrofale. Maskiner, vel, de er gode på et greit gjennomsnitt.
Tenker jeg..AANM
Gjest
Må si meg enig i det du skriver HCS. Greit nok med en målemikk for å bli litt fortere kjent med rommet, men deretter må jeg føle meg litt frem. Synes dette "digitale enkle" skaper en merkelig barriere mellom meg og anlegget. Kan ikke legge skjul på at å fikle litt med anlegget kan fra tid til annen gi meg vel så stor glede som å høre på musikk
(det jeg har tenkt hele tiden ANM.. Vi er to snille karer som liker å agere gretne gubber.. Skal ikke si det til noen..)Må forlate diskusjonen for i kveld, dessverre... Har skjønt at man gjerne legger ut mat-bilder i anleggstråder?
Her er det som straks skal inntas her i heimen:
Kjæresten min er jo en vaskekte og skummel muslim, noe jeg på ingen måte er. Og jeg er egentlig en vaskekte og skummel vegetarianer, noe hun på ingen måte er. Men samlivets kompromisser... I kveld er det eid, en av de store store høytidene i islam. Så da gikk jeg med på å gjøre et kjøtt-unntak for en gangs skyld, og spise den tradisjonelle lamme-retten man gjerne tilbereder når det er eid. Jeg har visst blitt snikislamisert
God kveld videre!Sist redigert:
MUSLIMSK HIFI: Når det er et slør mellom deg og musikken ;-)Må forlate diskusjonen for i kveld, dessverre... Har skjønt at man gjerne legger ut mat-bilder i anleggstråder?
Her er det som straks skal inntas her i heimen:
Vis vedlegget 399081
Kjæresten min er jo en vaskekte og skummel muslim, noe jeg på ingen måte er. Og jeg er egentlig en vaskekte og skummel vegetarianer, noe hun på ingen måte er. Men samlivets kompromisser... I kveld er det eid, en av de store store høytidene i islam. Så da gikk jeg med på å gjøre et kjøtt-unntak for en gangs skyld, og spise den tradisjonelle lamme-retten man gjerne tilbereder når det er eid. Jeg har visst blitt snikislamisert
God kveld videre!
OM DSP
DSP er definitivt ikke et mål, men det gjør veien enklere.
Menn har den egenskapen at de fikler altfor mye med teknikken (inkl. DSP). Og så sitter de der til slutt med en autoexec.bat som ødelegger hele maskineriet.
Kvinner er ofte bedre brukere av teknologi; de skrur på bryteren og blir ferdig med saken.
DSP er jo ment å gjøre hverdagen enklere. Gjør den ikke det, skrur du av. Men hvem kjører uten assistentprogrammene i bilen i dag?AANM
Gjest
Er ikke noe assistentprogram i den gamle italieneren min og fy faen så morsom den er å kjøre...
Kjørte en 450SL (82?) tidligere i høst. V8... Fin bil. En tid for alt. Min nye med 4 sylindre har flere hester og drikker mindre. To helt forskjellige verdener. Og 30-40 år mellom de to.
Lov å spørre om hva slags italiener?AANM
Gjest
AANM
Gjest
Øvre mellomtone...
Beklager Olav ikke ment å kuppe tråden, men kanskje likevel relevant. Enkelhet kan bety så mangt og ikke nødvendigvis betjeningsvennlig.Sist redigert:
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.185
- Antall liker
- 30.555
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Enig i at gamle biler er enkle. Så enkle at det snart ikke finnes folk igjen som kan reparere dem (hvor mange mekanikere under 50-60 finnes det som kan reparere en bil fra 1970-1980?).
Så enkelhet i den moderne betydningen kan også bety at det går så langt at det er umulig å reparere, eller så må man ha helt spesiell kompetanse. Likeledes kan enkelhet gi samme resultat; ingen er lenger i stand til å reparere en enkel hullkortmaskin.
Ser ut til at det gjerne er en middelvei som er best; verken svart eller hvitt, men toner av grått ;-)
OM MUSEUMSGJENSTANDER
Når ANM først har dratt i gang med sin fetisj for musemusgjenstander, har What Hi-Fi en fin liste med "de beste produktene de siste 40 årene".
1976-1982: The top 40 What Hi-Fi? products of all time: 1976 to 1982 | What Hi-Fi?
1983-1998: The top 40 What Hi-Fi? products of all time: 1983 to 1998 | What Hi-Fi?
Tipper det kommer en fortsettelse de neste dagene som tar for seg tiden fra 1999 til i dag. Men den kan jo være skremmende lesning for dem som synes alt var bedre før ;-)Sist redigert:
DSP er er verktøy helt klart. Spørsmålet er om en har selvtillit nok til å stole på seg selv eller la en maskin gjøre jobben... Og det har intet med alder å gjøre, snarere en ulik tilnærming. Selv er jeg så trygg at jeg velger å prøve ut ting selv. At andre vil ha predefined experience er helt greit. Men å kalle det fremskritt, den er jeg mer usikker på.. AANM
Gjest
Du snur virkeligheten på hodet min venn. På lik linje med gamle radioer og rør-utstyr osv er disse gamle mekaniske dyrene enkle å jobbe med. Hvordan jeg kan være så sikker? Føler vel kanskje at videoen viser at jeg har en viss innsikt i temaet. Jeg er ikke en mekaniker...
Før datamaskinen ble hovedverktøy for alt vi skaper og foretar oss, var mange ting enkle og intuitive. Apparatene og bilene vi hadde rundt oss var fulle av unike feil og antok ofte en form for personlighet som følge av det. Brukermanualen fortalte deg nesten alt om hva som skulle til for å holde disse i live, resten fant du ut ved eierskap.
Tror derfor mange av oss er litt bakstreberske og ikke helt stoler på dette moderne perfekte enkle. Vi trenger den litt menneskelige uperfekte faktoren i apparatene vi benytter til musikkavspilling.
HCS & ANM => 2 stk. "Isak fra Sellanraa".
;-)AANM
Gjest
Er dessverre litt for lite litterært bevandret til å helt verdsette innlegget over, men du skal få en "liker" likevel. Det eneste jeg har lest av Hamsun er "Sult".
Markens grøde... Fin bok.. Bedre råd enn å lese bøker er å komme seg ut, høre antikvariske ting.. 8)
Og de kan løfte en hest!
(har ikke lest markens grøde, men har lest L av Erlend Loe, der et sentralt poeng er at hovedpersonen er frustrert fordi han i motsetning til Isak Sellanraa ikke er i stand til å imponere damer ved å løfte opp en hest)Sist redigert:
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.185
- Antall liker
- 30.555
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
-Eller to stk. Ludditter som må dras etter nakkaskinnet inn i fremtiden under heftige protester.
mvh
Det kan dessverre bli litt vanskelig nå.
http://www.hifisentralen.no/forumet/musikk-generelt/25091-r-i-p-84.html#post2341911AANM
Gjest
Luditt? Tja, streamer nå det meste av underholdningen jeg da. Filmer, musikk og istedet for tradisjonell TV lar jeg YouTube fylle bakgrunnen med halvengasjerende program. Føler ikke at alle fremskritt har vært negative, men holder igjen der det måtte passe meg. Liker å eie musikkutgivelser av musikere jeg respekterer og betaler gjerne litt ekstra for et originaltrykk av malerkunstnere jeg verdsetter...
Nå er jo ikke akkurat sansene våre det aller mest nøyaktige daDSP er er verktøy helt klart. Spørsmålet er om en har selvtillit nok til å stole på seg selv eller la en maskin gjøre jobben... Og det har intet med alder å gjøre, snarere en ulik tilnærming. Selv er jeg så trygg at jeg velger å prøve ut ting selv. At andre vil ha predefined experience er helt greit. Men å kalle det fremskritt, den er jeg mer usikker på..
Så det å si at man ikke stoler på seg selv og sine ører når man bruker digitale verktøy blir jo litt søkt? Det er jo fortsatt ørene dine som bestemmer hvordan klangbalanse du ønsker når man skrur. Romkorreksjonsalgoritmer er jo noe annet, men med en DSP så er det du selv som bestemmer. Om man vil bruke ørene eller ikke til å justere er jo opp til en selv. Ingen som har sagt at man må måle når man bruker dsp.
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.185
- Antall liker
- 30.555
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Pussig, jeg gjør akkurat det samme.....Luditt? Tja, streamer nå det meste av underholdningen jeg da. Filmer, musikk og istedet for tradisjonell TV lar jeg YouTube fylle bakgrunnen med halvengasjerende program. Føler ikke at alle fremskritt har vært negative, men holder igjen der det måtte passe meg. Liker å eie musikkutgivelser av musikere jeg respekterer og betaler gjerne litt ekstra for et originaltrykk av malerkunstnere jeg verdsetter...
mvh
Ludditter er ikke riktig betegnelse. Ludditter hadde en åpenbar økonomisk egeninteresse i å beholde de manuelle operasjonene.
-Eller to stk. Ludditter som må dras etter nakkaskinnet inn i fremtiden under heftige protester.
mvh
Hifi-entusiaster (av et visst) kaliber har jo, rasjonelt sett, en økonomisk egeninteresse i å bytte ut museumsgjenstandene med digitalteknikk.
Det er veldig komplisert det her. Temaet har vel så mye med psykologi og det som opptar sosialantropologen å gjøre.
Men nå slår det meg at tittelen på tråden, "tilbake til enkelheten (og musikken)" er nettopp det Markens Grøde handler om; bare bytt ut musikken med livet/kjærligheten/naturen/utgangspunktet...
En siste observasjon: Hipsterne i byen har for lengst skiftet ut digitalteknikk med platespilleren. Helt sikkert til ANMs og HCS' aldri så lille irritasjon. For hipsterne vil ikke leve som Isak fra Sellanraa; de vil ikke ofre bekvemmeligheten, det er derfor de bor i byen. Isak fra Sellanraa følte bare avsky for byer og de prosessene (f.eks. arbeidsdeling, byråkrati, ulogiske lover osv.) som byer setter i gang.
Hilsen fra bussen på vei inn til byen ;-)
RIP
Det kan dessverre bli litt vanskelig nå.
http://www.hifisentralen.no/forumet/musikk-generelt/25091-r-i-p-84.html#post2341911
Var for øvrig innom i går... Betjent sjappe. Jeg vet ikke om han jeg traff, vil drifte det videre.
mye av det samme jeg opplever med Studer A80 tapemaskiner
Du snur virkeligheten på hodet min venn. På lik linje med gamle radioer og rør-utstyr osv er disse gamle mekaniske dyrene enkle å jobbe med. Hvordan jeg kan være så sikker? Føler vel kanskje at videoen viser at jeg har en viss innsikt i temaet. Jeg er ikke en mekaniker...
Før datamaskinen ble hovedverktøy for alt vi skaper og foretar oss, var mange ting enkle og intuitive. Apparatene og bilene vi hadde rundt oss var fulle av unike feil og antok ofte en form for personlighet som følge av det. Brukermanualen fortalte deg nesten alt om hva som skulle til for å holde disse i live, resten fant du ut ved eierskap.
Tror derfor mange av oss er litt bakstreberske og ikke helt stoler på dette moderne perfekte enkle. Vi trenger den litt menneskelige uperfekte faktoren i apparatene vi benytter til musikkavspilling.
Ludditt kan jeg leve med. Men hipster, fysj. Forøvrig lite irritasjon over noe som helstMusikk i kveld: Den israelske jazz-saksofonisten Daniel Zamir. Lager en slags blanding av rytmisk amerikansk-inspirert jazz og østeuropeisk klezmer-musikk. Denne plata - "Amen" - laget han etter at han fikk en slags religiøs oppvåkning, kom hjem til Israel fra New York, og prøvde å forene jazzen med spirituell jødisk musikk. (man kan evt. mistenke ham for bare å prøve å bli det jødiske svaret på John Coltrane og Pharoah Sanders, som en slags gimmick, der saksofon-jazz og spirituell lengsel skal gå opp i en høyere enhet )
Hørte en del på denne plata for noen år siden, og så glemte jeg den. Før det plutselig var noe som minte meg om den, og jeg tok den fram. Synes det er veldig fine greier.
En bra og en dårlig nyhet
Ok, to anleggs-messige nyheter i dag. Den ene bra, og den andre ikke fullt så bra.
For å ta den mindre bra først, så fikk vi beskjed om at vi ikke får kjøpt opp kjellern under oss fra borettslaget - i hvert fall ikke i denne omgang. Så dermed blir det dessverre ikke noe kembo-diy-anlegg... ikke ennå, i hvert fall! På den positive siden er at OMF i mellomtiden hadde fått mer lyst til å beholde hornoppsettet sitt, og det forstår jeg veldig godt Så dermed ble det ikke noen vonbroten selger, i hvert fall! Men jeg sutrer ikke så mye over dette. Det hadde vært kult, men det funker helt fint å fortsette slik som nå også. Får ta det som en utfordring til hvordan jeg kan klare å få til den lyden jeg vil i en helt vanlig stue...
Den gode nyheten, derimot, er at jeg fikk de nye diskantene til enigma-høyttalerne i posten i dag. Som jeg skrev i presentasjonen av anlegget for noen dager siden, røk diskantene for et par uker siden da jeg for en gangs skyld spilte alt for høyt. Dermed bestilte jeg nye diskanter. De som var der fra før var en relativt enkel og rimelig modell fra Morel, CAT 408. Tenkte at når jeg først byttet dem ut, kunne jeg like gjerne gå opp i kvalitet. Den norske distributøren, Moiz Audio, mente også at det var i diskanten det var størst rom for forbedring i enigmaene. Så jeg bestilte en betydelig dyrere tweeter fra Morel, ST-708.
Så jeg tok mot til meg, og våget meg for første gang inn i en høyttaler.... Og brukte loddeutstyr for aller første gang! Et par bilder fra dagens prosjekt --
Den gamle og den nye diskanten har rendez-vous med en loddepenn oppå en venstreorientert avis:
Det viste seg at den nye diskanten fra Morel var bittelitt større enn den gamle, selv om jeg trodde de skulle være akkurat like store. Så jeg måtte til med en mini-sag for å utvide hullet på bafflen:
Da måtte jeg også støvsuge ut sagflis osv fra bunnen av høyttaleren etterpå:
-----------------------
Alt i alt synes jeg dette var veldig morsomt. Det ga absolutt mersmak å styre på selv med høyttalere på denne måten. Da jeg koblet alt sammen på slutten, og skrudde til høyttalerkablene, var jeg helt sikker på at det skulle begynne å skrape og skrike og at hele høyttaleren skulle være herpa... Men nei! Det spilte nøyaktig like fint som før. Kanskje enda litt finere, til og med.
Og: Nå som enigmaene er oppe og går igjen, merker jeg hvor mye jeg har savnet å spille musikk på dem. I mellomtiden har jeg brukt et par superbillige budsjetthøyttalere fra hifiklubben jeg bare hadde hatt stående i boden. Uten å merke det har jeg hørt mye mindre på musikk, faktisk. Og nå... musikken fyller stua igjen
Diskanten da: Er det noen forskjell? Dette er jo ikke noen A/B-test, og det er to uker siden jeg hørte de forrige diskantene. Jeg tror jeg synes at de nye diskantene er mer behagelige og mindre spisse. Men jeg synes ikke det er noen revolusjon. Klangkarakteren er mer eller mindre slik den var med de forrige diskantene... Og det er kanskje et godt tegn? Jeg måtte antakelig hørt dem ved siden av hverandre for å kunne si noe mer presist. Jeg regner ellers med at de nye diskantene oppfører seg noe annerledes i rommet enn de forrige, så i morgen skal jeg ta en ny måling med dirac live og installere et nytt korreksjonsfilter på minidsp-boksen.
God kveld videre folkens!Sist redigert: -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…