Høyttalere Elac Debut B6 70% dyrere i Norge ?

[LilleFetirLutemann]

LFL_ Du leser vel skattelistene i kommunen også? Personlig syns jeg det er noe av den største uting som legges ut på nett. Hvis du lurer på hvorfor prisen er som den er på Elac, er nok ikke Elac ditt merke. Om så var, ville øra dine fortalt deg det, og du ville sluppet å ta opp saken..

Må si jeg sliter litt med å følge tankegangen din. Dersom det er en da. Svada blir nevnt her. Må si meg enig.

Hvilken agenda har du her egentlig..?

 

[Auditor]

EIA: Så la meg rekapitulere: Prisen til forbruker er og blir importørs domene. Kun det. Fastsatt i samarbeid med produsent, stat og forhandlere. Den er et resultat av kurs, produksjonskostnader, innpris og diverse ledds fortjenester/avgifter. Ferdig argumentert. Om du syns prisen er for høy og følgelig ikke kan forsvares i Norge, velg annet merke- eller annet marked, der du finner det du søker til en pris du kan forsvare. Sånne forespørsler er som å snoke i skattelister..eller å spørre importør om akkurat hvor mye han- på krona- tar i avanse på et produkt. Altså: Feil.

 

[LilleFetirLutemann]

EIA: Prisen er og blir importørs domene. Ferdig argumentert.

Så bra.

Edit: ferdig å redigere snart..? Det var (minst) tredje versjon av innlegget ditt. Og du var tydeligvis ikke ferdig å argumentere likevel.

 

[Auditor]

LFL_ Jeg spisser innlegg for å unngå misforståelser. Lev med det, vær så snill..

 

[ANM]

Sagt det før sier det igjen: Auditor, en selgers bestevenn.

 

[baluba]

Kutt ut alle sammen nå. Før det blir uverdig.

 

[ANM]

Kutt ut alle sammen nå. Før det blir uverdig.

Synes spørsmålet er relevant jeg! Elektronikk har ikke tradisjon for å være dyrere i Norge. Mine Dynaudio står listet til 200k hos søta bror feks.

 

[Auditor]

ANM: Feil igjen. Jeg gir dog inn med teskje der jeg anser det som nødvendig. Ikke alt kan være billigere i Norge.
Baluba: Takk skal du ha!

 

[ANM]

ANM: Feil igjen. Jeg gir dog inn med teskje der jeg anser det som nødvendig. Ikke alt kan være billigere i Norge.
Baluba: Takk skal du ha!

Nei, Auditor, jeg tar ikke feil. Det er ikke ufint å spekulere i motpartens kalkyle i en forhandling. Det er heller ikke upassende å spørre rett ut, selv om det nok vil bære lite frukter. Og prisene på elektronikk har alltid vært konkurransedyktige her i landet, med mindre du handlet standard vare over disk i grensenære nordtyske småbyer på 80 tallet.

Eneste fornuftige du har klart å vrenge av deg er å henvise til forbrukermakt.

 

[The Gunner]

Altså: det er er helt ok å stille spørsmålet hvorfor i h... disse er priset slik i Norge.

- man sender spørsmålet til importøren, uten svar.
- man stiller spørsmålet på HFS. Etter 88 (!) innlegg uten å finne svaret - selvsagt, for ingen visste.

Men hvem vet, kanskje svaret dukker opp rett rundt hjørnet? Bare å male på videre....?

 

[Terje-A]

Vi må huske på at det er fri prissetting i Norge. Importør og ev. butikk vil ALLTID vurdere hva markedet tåler. Jeg personlig kan akseptere la oss si 5-10% høyere pris i Norge, men ikke mer. Dyr Hifi er uansett et nisjeprodukt det er vanskelig å selge i Norge. For å kunne ha fornuftige priser sammenlignet med utlandet så må ofte norske importører bli butikk. Et ledd mindre som skal sin bit av kaka hjelper jo på.

 

[baluba]

Kutt ut alle sammen nå. Før det blir uverdig.

Synes spørsmålet er relevant jeg! Elektronikk har ikke tradisjon for å være dyrere i Norge. Mine Dynaudio står listet til 200k hos søta bror feks.

Vel, tradisjonen (hvis vi går 30 år tilbake og lenger) er at elektronikk er dyrere enn i Norge. Men med dagens system uten de gamle tollbestemmelsene er det ikke det lenger, og slik har det heldigvis vært ganske lenge. Utover det har jeg vel vært ganske klar på hva jeg mener om prisingen, men synes at denne diskusjonen har blitt et Three Stooges-øyeblikk med gjensidig klasking av bakhoder. Beveger seg ikke en millimeter, og da er det bare for en av partene å slutte å klaske og for den andre parten å ikke utnytte det.

 

[ANM]

Kutt ut alle sammen nå. Før det blir uverdig.

Synes spørsmålet er relevant jeg! Elektronikk har ikke tradisjon for å være dyrere i Norge. Mine Dynaudio står listet til 200k hos søta bror feks.

Vel, tradisjonen (hvis vi går 30 år tilbake og lenger) er at elektronikk er dyrere enn i Norge. Men med dagens system uten de gamle tollbestemmelsene er det ikke det lenger, og slik har det heldigvis vært ganske lenge. Utover det har jeg vel vært ganske klar på hva jeg mener om prisingen, men synes at denne diskusjonen har blitt et Three Stooges-øyeblikk med gjensidig klasking av bakhoder. Beveger seg ikke en millimeter, og da er det bare for en av partene å slutte å klaske og for den andre parten å ikke utnytte det.

Du kan ikke gå x år tilbake og omtale en avsluttet avgift som en tradisjon i presens. Det er vel forøvrig ca 16 år siden særavgiften på 10% for brunevarer opphørte. Tror ikke den omfattet høyttalere.

 

[cbarth1]

Det har vel litt med strategien til importør/forhandler også?

Jeg jobbet i Korea, og der så jeg til forundring at Koreansk produsert elektronikk var forbausende mye dyrere der enn det er her hjemme i Norge...

Klipsch Heritage modeller er høyt overpriset her i Norge, kjenner flere som har bestilt ifra Tyskland og fått det levert på døra til en mye lavere pris enn man få her i Norge.

Da Lsound for noen år tilbake fikk forhandle Swans høyttalere og pris-satte etter sin filosofi, så ble prisene ca halvert. Det samme var vel tilfellet med Cary...

Det hele er strategi/taktikk spør du meg... Fordelen for oss konsumenter idag er at det mye lettere å få riktig prisbilde ved å se hva ting koster i utlandet enn det var før. Er man ikke fornøyd med prisene her hjemme så er det jo bare å handle ifra utlandet. Har selv handlet ifra USA, Tyskland og England. Ikke noe stress...

 

[R.E.S.]

For hva det må være verdt, så har jeg også sendt spørsmål til importøren i egenskap av journalist i Stereo+, men ikke noe svar til meg heller.

Jeg tror likevel man skal se bort fra prisen den engelske importøren har lagt seg på. Den er nok satt kunstig lavt fordi engelskmenn gjerne velger "Made in Britain" nesten uansett, og dermed må prisen ned for å konkurrere med i utgangspunktet "dårligere" produkter.

Prisen i Norge er likevel 32 til 37,5 prosent høyere enn prisen i Tyskland (produksjonslandet), Sverige og Danmark ifølge utregninger jeg gjorde i går. Så prisene i de tre landene er i hvert fall ganske så samsvarende.

Roy

 

[nma]

For hva det må være verdt, så har jeg også sendt spørsmål til importøren i egenskap av journalist i Stereo+, men ikke noe svar til meg heller.

Jeg tror likevel man skal se bort fra prisen den engelske importøren har lagt seg på. Den er nok satt kunstig lavt fordi engelskmenn gjerne velger "Made in Britain" nesten uansett, og dermed må prisen ned for å konkurrere med i utgangspunktet "dårligere" produkter.

Prisen i Norge er likevel 32 til 37,5 prosent høyere enn prisen i Tyskland (produksjonslandet), Sverige og Danmark ifølge utregninger jeg gjorde i går. Så prisene i de tre landene er i hvert fall ganske så samsvarende.

Roy

Uten at jeg har noe spesielt å bidra med: De er laget i Kina.

 

[Auditor]

Fint, Roy! Exactly my point! Dekninga på hjemmemarkedet er svært god i UK, og som jeg sa her oppe MÅ importør av Elac legge seg der for i det hele tatt å ha en fair sjans til å ta for seg av et marked såpass godt dekket av lokale produsenter. På hjemmemarkedet sitt , har merker som Elac og Canton tilsvarende posisjon- som også EC/Hegel/Doxa her.Ett av grepene til Elac er å gjøre som Kina, og tilknytte seg utenlandsk- for dem- ekspertise på området.
Det med lavere hjemmemarkedspriser har vi masser av i Norge også. Se hva en amerikaner må ut med for Electrocompaniet..

NMA: ..men er like tyske. Overoppsyn og kontroll med kvaliteten foregår fra Tyskland.

 

[nma]

Det har jeg ingen formening om siden jeg avstår fra diskusjonen.

Men jeg går utifra at alle smarte produsenter som produserer i Kina også sender direkte fra Kina, og at dette er et ledd i å gjøre dem billigst mulig.

 

[Terje-A]

Jo

Fint, Roy! Exactly my point! Dekninga på hjemmemarkedet er svært god i UK, og som jeg sa her oppe MÅ importør av Elac legge seg der for i det hele tatt å ha en fair sjans til å ta for seg av et marked såpass godt dekket av lokale produsenter. På hjemmemarkedet sitt , har merker som Elac og Canton tilsvarende posisjon- som også EC/Hegel/Doxa her.Ett av grepene til Elac er å gjøre som Kina, og tilknytte seg utenlandsk- for dem- ekspertise på området.
Det med lavere hjemmemarkedspriser har vi masser av i Norge også. Se hva en amerikaner må ut med for Electrocompaniet..

NMA: ..men er like tyske. Overoppsyn og kontroll med kvaliteten foregår fra Tyskland.

Jeg tror vi må ta vekk noen skylapper her. I Kina så finner vi alle varianter av produksjon. Kina har nå bygget ferdig interkontinentale raketter som kommer frem til USA på 30 min. Og de planlegger en base på månen. Tror ikke det er utenlandsk kvalitetskontroll her. Se også på seriøs kinesisk Hifi. Kjempebra. Made in China kan bety dårlig og lav kvalitet, men det kan også innebære skikkelig kvalitet.
Jeg begynner å bli smålei at når vi snakker om kinesisk produksjon så skal vi alltid legge til at kontrollen av produksjonen ligger Norge, Sverige, Tyskland whatever, nettopp fordi vi mener at kineserne ikke greier å lage kvalitet.

 

[baluba]

Sverigeprisen er den mest relevante for oss, tror jeg. Det er nok et sammenlignbart marked for Elac, ikke hjemme men heller ikke totalt på bortebane.

 

[The Gunner]

Jeg tror vi må ta vekk noen skylapper her. I Kina så finner vi alle varianter av produksjon. Kina har nå bygget ferdig interkontinentale raketter som kommer frem til USA på 30 min. Og de planlegger en base på månen. Tror ikke det er utenlandsk kvalitetskontroll her. Se også på seriøs kinesisk Hifi. Kjempebra. Made in China kan bety dårlig og lav kvalitet, men det kan også innebære skikkelig kvalitet.
Jeg begynner å bli smålei at når vi snakker om kinesisk produksjon så skal vi alltid legge til at kontrollen av produksjonen ligger Norge, Sverige, Tyskland whatever, nettopp fordi vi mener at kineserne ikke greier å lage kvalitet.

Ouch, ødelegger verdensbildet til noen, dette

 

[Auditor]

Pr. dato gjøres det sånn, Terje-A… Det betyr altså ikke at merkene skal skjæres over samme kam, selv om de er produsert på kinesisk jord. Ikke-kinesiske merker tilhører sitt land likevel..Det er ikke jeg som har skylappene på. Seriøs Chi-Fi finnes , det. Jeg har aldri sagt noe annet.


Baluba: Det kan være lurt for de som ikke klarer norsk pris, ja--Jeg sparer selv masse i året på å handle i SE..Det samme kan du gjøre med feks Mordaunt-Short. Et merke som merkelig nok aldri har fått skikkelig langtids fotfeste i Norge. Importert i perioder, ja, men alltid bare i kortere sådane.

 

[E.I.A.]

For hva det må være verdt, så har jeg også sendt spørsmål til importøren i egenskap av journalist i Stereo+, men ikke noe svar til meg heller.

Jeg tror likevel man skal se bort fra prisen den engelske importøren har lagt seg på. Den er nok satt kunstig lavt fordi engelskmenn gjerne velger "Made in Britain" nesten uansett, og dermed må prisen ned for å konkurrere med i utgangspunktet "dårligere" produkter.

Prisen i Norge er likevel 32 til 37,5 prosent høyere enn prisen i Tyskland (produksjonslandet), Sverige og Danmark ifølge utregninger jeg gjorde i går. Så prisene i de tre landene er i hvert fall ganske så samsvarende.

Roy

Og da synes jeg det er greit og reagere, ser ingen grunn til at det skal være så stor prisforskjell.
At ikke du heller får et svar fra importør om dette sier vell det meste.

 

[Terje-A]

Poenget mitt er at vi må ikke generalisere så veldig. Det kan sikkert være riktig at det er en tysk overkikkador i ditt tilfelle. Firmaet er vel tysk også. Men genuine kinesiske merker kommer nå som en gæverkule. Ikke bare Hifi for å si det sånn.

 

[HCS]

Denne tråden er spennende ifht ren forbruker makt. Stilltiende er iallefall ikke importør tjent med, uansett årsak. At noen søker å bortforklare med masse tomprat vedr UK får så være. Det har liten relevans ifht var arena. Som baluba klokt påpeker, det svenske markedet er intessant å sammenligne med. Kvaliteten på varer og deres land er og et skudd i mørke ifht hvorfor importør priser slik de gjør..

 

[R.E.S.]

Poenget er at markedet i UK er såpass spesielt, at å sammenligne norsk pris med den engelske har lite for seg. Det er krutt nok i å sammenligne med våre naboland.

Roy

 

[Polka]

Denne tråden er spennende ifht ren forbruker makt. Stilltiende er iallefall ikke importør tjent med, uansett årsak. At noen søker å bortforklare med masse tomprat vedr UK får så være. Det har liten relevans ifht var arena. Som baluba klokt påpeker, det svenske markedet er intessant å sammenligne med. Kvaliteten på varer og deres land er og et skudd i mørke ifht hvorfor importør priser slik de gjør..

Spennende kanskje, men har neppe noen innvirkning på salg. Eller er jeg den eneste som sjekker prisnivå, tester og omtale i utlandet før det kjøpes noe nytt i Norge?
Jeg tror de fleste finner ut av slikt uavhengig av en tråd på HFS.
Med dagen informasjonsflyt er det såre enkelt å finne ut om noe er overpriset i Norge. "Amerikanske" merker skrudd sammen i Kina har vært de aller dårligste kjøpene til nå, f.eks. Parasound som er helt hinsides overpriset i Norge.

 

[ANM]

Med dagen informasjonsflyt er det såre enkelt å finne ut om noe er overpriset i Norge.

Nå er jo HFS en del av den informasjonsflyten, så det blir vel ikke mindre enkelt av at temaet taes opp her?

 

[HCS]

Litt nysgjerrig polka. Parasound har samme importør som Elac. Er det en tilfeldighet at den samme importøren dukker opp på nytt?

 

[Polka]

Aha... visste ikke det. Kanskje ikke en tilfeldighet. Jeg orker ikke engasjere meg så mye i dette. Jeg skjønner at man ikke bare kan regne om kursen og tro at det skal være norsk pris. Allikevel, det får være grenser for hvor mye påslag man kan forklare med lønnsnivå, moms og frakt. Men vi lever, heldigvis, i et fritt land og har fritt marked. Det skal heller ikke glemmes at hos mange forhandlere gis det rabatter om man treffer selgeren en god dag og er hyggelig.

 

[Auditor]

R.E.S: Nettopp. Og hvordan har kursen vært på norske kroner kontra SEK, DKK, GBP og EUR siste to åra? Ikke akkurat fordelaktig for oss heller. Dessuten: Både SE, DE og UK er i EU- det er IKKE Norge. De har visse handelsfordeler av det, som Norge ikke har..Vi har tilgang til EUs indre marked, men likevel..

Denne tråden gjelder en bestemt høyttalerprodusent fra Tyskland, og det at de- som de fleste andre- velger å produsere i Østen har lite og ingenting med lydfilosofien deres å gjøre. Det gjør de for økonomiens skyld. Blant annet fordi forbrukeren skal kunne få tak i gode høyttalere uten å måtte pantsette huset, om så er vedkommendes ønske. Men hovedsaklig for å kunne dekke volum, holde kostnadene nede og rett og slett holde firmaet oppe og tjene penger. Basis for all verdens industri, altså.

 

[Fenalaar]

Da Lsound for noen år tilbake fikk forhandle Swans høyttalere og pris-satte etter sin filosofi, så ble prisene ca halvert. Det samme var vel tilfellet med Cary...

Mhp Cary-prisene, så må dette ha vært i forhold til listepriser.

Som de fleste med litt fartstid vet, så var listeprisene til Lyric høyst veiledende - en forsterker med listepris på 17-18k, gikk vel typisk for 13-14 eller noe slik...

Jihan-Kr

 

[ANM]

R.E.S: Nettopp. Og hvordan har kursen vært på norske kroner kontra SEK, DKK, GBP og EUR siste to åra? Ikke akkurat fordelaktig for oss heller. Dessuten: Både SE, DE og UK er i EU- det er IKKE Norge. De har visse handelsfordeler av det, som Norge ikke har..

Denne tråden gjelder en bestemt høyttalerprodusent fra Tyskland, og det at de- som de fleste andre- velger å produsere i Østen har lite og ingenting med lydfilosofien deres å gjøre. Det gjør de for økonomiens skyld.

Det er allerede tatt høyde for kurs og Norge tilhører EØS, så du bare rører videre med irrelevant tomprat.

 

[HCS]

R.E.S: Nettopp. Og hvordan har kursen vært på norske kroner kontra SEK, DKK, GBP og EUR siste to åra? Ikke akkurat fordelaktig for oss heller. Dessuten: Både SE, DE og UK er i EU- det er IKKE Norge. De har visse handelsfordeler av det, som Norge ikke har..Vi har tilgang til EUs indre marked, men likevel..

Denne tråden gjelder en bestemt høyttalerprodusent fra Tyskland, og det at de- som de fleste andre- velger å produsere i Østen har lite og ingenting med lydfilosofien deres å gjøre. Det gjør de for økonomiens skyld.

-Hvilke fordeler er dette, konkret ? ( "VISSE" )

- Hva har så da UK og Elac's visstnok ønske om å komme seg inne der her i tråden å gjøre ?


Synes du prissettingen er helt forstålig utifra dine teorier om valuta , ja eller nei ? Og hvorfor er det isåfall slik?

Konkrete spørsmål til deg.

 

[Terje-A]

Skulle ikke forundre meg om det selges mer Elac i Asia enn i Europa og da snakker vi også nærhet til det største markedet......

 

[Terje-A]

Ser at mitt forrige innlegg sklir vekk fra Topic, men for å fullføre den: Poenget mitt er at produksjon i Kina også er fornuftig pga. Vareflyten. Europa er i ferd med å bli en bakevje. Asia er i dytten.
Men tilbake til Topic, jeg er ganske sikker på at importøren har valgt en kalkyle han føler han må ha samtidig som han tror at denne kalkylen aksepteres i markedet. Hvis prisene ikke går ned så tyder det jo på at dette bærer. Om det betyr at Ola Nordmann er mer betalingsvilige enn f.eks svenskene. Ja, kanskje ?

 

[Auditor]

Terje-A: Neida, det innlegget er rettplassert, det! Enkelte euro-merker har sine største markeder i Asia, ja. Så nærhet til markedet er en ting som inngår i ligningen. Touché.. Japan, feks, er svært glad i norsk, nordisk og europeisk Hi-Fi..det vet du bedre enn de fleste, vel. Og Nokia- nå Microsoft- lager- etter det jeg veit- fortsatt mobiltelefoner. Der er India og Sørøst-Asia største marked nå for tia. Sist jeg sjekka hadde de solgt programvaren sin for GPS-posisjonering og hadde planer om å starte opp igjen under Nokia-merke.

Prissettingen i Norge på både Elac og Hi-Fi generelt er mer enn forståelig, ikke alt er billigere her, som sagt. Bil, feks er et helt annet kapittel- hvorfor blir det ikke samme ramaskrik av våre bilpriser kontra Tyskland, forresten?
.Hvorfor jeg syns det har jeg svart på over her. Og igjen: Om prisen ikke er levelig for enkelte nordmenn, velg annet merke eller marked for å få tak i det du søker. Ingenting galt i å legge høyttalere til grensehandelslista De fleste - ink meg- aksepterer den norske prisen.
Men tyskerne har et meget bra alternativ her. Såfremt du vet hva du gjør med dem, ønsker dem og aksepterer prisen. UK og deres marked, samt posisjon på verdensbasis innen Hi-Fi er basiskunnskap for enhver Hi-Fist. Se også RES´innlegg.
Norge er ikke i EU selv om vi har EØS-avtalen. Unionen beskytter garantert medlemslandenes handelsinteresser på samme nivå som vi beskytter - la oss si landbruket og dets produkter her hos oss- ref norsk ost.. Vi HAR gode avtaler med EU , men er IKKE fullverdig EU-medlem, slik SE, DE, UK, DK er. For bedre avtaler måtte vi nok uansett vært fullverdig medlem- noe iallefall ikke jeg ønsker for landet.

Så litt tall:
Bare for noen mnd sia lå svenskekrona på pari med- og var en tid dyrere enn -våres. Og pundet kosta nesten tretten kroner. Euroen har vært over ti, samme har dollaren- om enn kun noen få dager i år. Vanlig nivå er litt over 7. Klart det går ut over prisene vi skal betale på importerte varer..La oss dog håpe det stabiliserer seg utover nå, da EUR fortsatt er sterk, på over ni, men pundet rett over ti og svenskekrona på 95..Altså det de fleste nordmenn- ink økonomene- vil anse som tilnærmet normalt nivå. Følg med på oljeprisen. Den pleier å være et bra barometer for tilstanden på norsk økonomi.

Blir forresten spennende å følge med på UKs politikk etter Brexit..

 

[geirf2]

Jeg har bestemt meg. Jeg skal IKKE ha Elac, basta!

 

[AndersR]

Euroen har vært over ti, samme har dollaren.

Mulig flisespikking:
Dollaren har aldri vært over ti kroner.
i 1985 ellerno var den tett på, men den har aldri passert tikronersgrensa. Noensinne.

 

[Vidar Øierås]

Kikker litt på rimelige stativ høyttalere, og kommer over Elac Debut B6.
Dette er en høyttaler som får veldig mye skryt på nettet og denne virket veldig interresant til jeg sjekker den Norske prisen.
Nå er jeg usikker på hvor Elac Debut serie blir produsert, men allikevel.
Den koster 279USD for paret i USA, plusser vi på norsk moms blir det i underkant av 2900,- norske kroner.
Da lurer jeg veldig på hvordan de kan sette den norske prisen til 4990,- .
Det er hele 2000kr mer enn i USA noe som tilsvarer en pris økning på over 70% !!

I England koster den 299GBP noe som tilsvarer 3229kr + 5% mer moms i Norge=3390kr som er 1600kr, nesten 50% mer!!

Jeg husker vi hadde Elac i dynaBel da jeg jobbet der for noen år siden. Prisene må samsvare med hva det koster å drive butikk i Norge. Det er heller ikke spesielt billig med frakt, tollgebyrer, diverse andre gebyrer, forsikringer, ansattes lønn etc. Kostnadene ved import for en forhandler er mye høyere, og mer tidkrevende enn hva en privatperson opplever ved import fra utlandet.
Nevnte modell er bestillingsvare, noe som betyr at forhandleren ikke vil få de samme gode innkjøpsprisene som når de kjøper inn mange par i slengen.
Jeg har verken sett eller hørt B6, men den lave prisen i USA og Europa kan komme av at Norge er et høykostland, med høyere lønninger enn ellers i verden.
Sett i forhold til lønnsnivå i USA og Norge, så ligger prisen der den skal begge steder, slik jeg ser det - og tar forbehold om at jeg har glemt en hel del viktige detaljer her

Vidar