Politikk, religion og samfunn Valget i USA

[erato]

Interessant perspektiv fra en debattant på et forum jeg frekventerer:

I have had a running debate with (Canadian) friends. I tell them most polls from America are juiced. Pollsters are very good at their job. They know how to remove bias and skew. That means they know how to introduce bias and skew. Most polls are used to grab attention. So there is a big market for juiced polls. The reliable polls are the ones you never see: party internals. You can only infer what they show from behavior. When Trump and the GOP stop spending in Va it means they have a lock or they have no hope as an example. I keep seeing polls showing Trump ahead or close. Those are polls I distrust. I see signs of the GOP giving up on Trump. I see Hillary making a push ion states she would normally never have a chance in. They are acting on internal polls. Those polls that I cannot see I trust. Trump is holed beneath the water.

Og:

Hillary just sunk a million bucks into Missouri and Indiana, by the way.

The most interesting polling situation right now has gotta be Utah, where Clinton, Trump, and the local hero McMullin are (portrayed) in a three-way tie with around 28-30% each of the vote. That's a fascinating situation. If Mitt Romney steps in, the tide may turn pretty decisively there.

 

[defacto]

O'Keefe og folkene i Project Veritas er skittstøvler av høyeste kaliber, og ingenting av det de kommer med kan regnes med som troverdig.

Den finnes bare for å kunne fremme Drumpfs private, forretningsmessige og politiske interesser ved å bruke andre folks penger.

God gammel rød/sosialistisk praksis, hvorfor skal motparten være noe bedre!?...

mvh

Er du seriøs nå???

 

[Hardingfele]

Interessant perspektiv fra en debattant på et forum jeg frekventerer:

I have had a running debate with (Canadian) friends. I tell them most polls from America are juiced. Pollsters are very good at their job. They know how to remove bias and skew. That means they know how to introduce bias and skew. Most polls are used to grab attention. So there is a big market for juiced polls. The reliable polls are the ones you never see: party internals. You can only infer what they show from behavior. When Trump and the GOP stop spending in Va it means they have a lock or they have no hope as an example. I keep seeing polls showing Trump ahead or close. Those are polls I distrust. I see signs of the GOP giving up on Trump. I see Hillary making a push ion states she would normally never have a chance in. They are acting on internal polls. Those polls that I cannot see I trust. Trump is holed beneath the water.

Og:

Hillary just sunk a million bucks into Missouri and Indiana, by the way.

The most interesting polling situation right now has gotta be Utah, where Clinton, Trump, and the local hero McMullin are (portrayed) in a three-way tie with around 28-30% each of the vote. That's a fascinating situation. If Mitt Romney steps in, the tide may turn pretty decisively there.

Man behøver ikke "internals" for å se hvor dette valget er på vei; og påstandene om at alle målinger har bias er bare tøys. Det er selvstendige opinionsmålingsfirma i USA og disse har ulike utslag. Skulle det vært bevisst manipulasjon med i bildet måtte alle tendere i samme retning. Rasmussen er som regel mer konservativt enn de øvrige, men de har også forskjellige utslag.

I 2012 var man så misfornøyde med målingene at UnSkewed Polls ble et favorittsted for republikanere -- selv Romneys leir falt for det nettstedet og den som drev det ble en helt i konservative sirkler inntil valget. The website where Mitt Romney’s winning in a landslide - Salon.com

Colbert sa det vel slik en gang: facts have a liberal bias.

Trump er sin egen verste fiende; GOP burde hatt mekanismer på plass som sørget for at en så totalt ukvalifisert kandidat ikke kunne komme i betraktning -- nå blir resultatet et valgskred mot Trump og mot "down-ballot" kandidater til Senatet, Representantenes hus, Delstatsforsamlinger, osv.

Trumps velgere er på den ene siden overbevist om at valget "er fikset" og på den andre siden forbannet på GOPs ledelse. En deltaker på et av Trumps valgmøter ble intervjuet her om dagen. Han kunne bekrefte at han var for Trump og at Trump var løsningen, men han gadd ikke stemme siden valget var "rigged", i følge Trump.

Man må le.

 

[coolbiz]

Project Veritas Action har sluppet video #4,

 

[Utgatt24668]

Med kandidater som Trump så kan man i alle fall se helt bort fra konspirasjonsteorier om at mektige mennesker setter inn vinnerkandidater for å mele sin egen kake.

 

[Gjestemedlem]

Megyn Kelly er bad-ass.

Det mest interessante her er den forestillingen om "parallelle universer", eller sagt på en annen måte ... Å leve i en boble., leve i en ønskedrøm, i stedet for å forholde seg til virkeligheten.

 

[Slubbert]

Archive news video appears to show Trump praising the Clintons as 'fine people' | Stuff.co.nz

 

[defacto]

Megyn Kelly er bad-ass.

Det mest interessante her er den forestillingen om "parallelle universer", eller sagt på en annen måte ... Å leve i en boble., leve i en ønskedrøm, i stedet for å forholde seg til virkeligheten.

Hun liker jeg!
Pen og smart!
Men gud bedre, disse Drumph tilhengerene argumenterer jo som småbarn jo???
Hadde jeg ikke visst bedre hadde jeg trodd jeg hørte en debatt om hvor tøff pappaen min er i forhold til din!

 

[Disqutabel]

Megyn Kelly er bad-ass.

Det mest interessante her er den forestillingen om "parallelle universer", eller sagt på en annen måte ... Å leve i en boble., leve i en ønskedrøm, i stedet for å forholde seg til virkeligheten.

Hun liker jeg!
Pen og smart!
Men gud bedre, disse Drumph tilhengerene argumenterer jo som småbarn jo???
Hadde jeg ikke visst bedre hadde jeg trodd jeg hørte en debatt om hvor tøff pappaen min er i forhold til din!

Ille nok at de har en av den sorten, men her ser vi jo en til, til og med en med fremtredende samfunnsposisjon, som åpent innrømmer at han lever i et parallelt univers.
Han gjorde sikkert det i den perioden han førte an i kampen mot Clinton i Lewinsky-saken, også, mens han selv pleiet sitt utenomekteskapelige forhold.

Tosk.

Disqutabel

 

[defacto]

Megyn Kelly er bad-ass.

Det mest interessante her er den forestillingen om "parallelle universer", eller sagt på en annen måte ... Å leve i en boble., leve i en ønskedrøm, i stedet for å forholde seg til virkeligheten.

Hun liker jeg!
Pen og smart!
Men gud bedre, disse Drumph tilhengerene argumenterer jo som småbarn jo???
Hadde jeg ikke visst bedre hadde jeg trodd jeg hørte en debatt om hvor tøff pappaen min er i forhold til din!

Ille nok at de har en av den sorten, men her ser vi jo en til, til og med en med fremtredende samfunnsposisjon, som åpent innrømmer at han lever i et parallelt univers.
Han gjorde sikkert det i den perioden han førte an i kampen mot Clinton i Lewinsky-saken, også, mens han selv pleiet sitt utenomekteskapelige forhold.

Tosk.

Disqutabel

"I had an affair because I love America', claims presidential hopeful Newt Gingrich"

Newt Gingrich: Presidential hopeful claims 'I had affair because I love America' | Daily Mail Online

 

[Gjestemedlem]

Denne var fin.

The Yale Record Does Not Endorse Hillary Clinton | The Yale Record

 

[Gunnar_Brekke]

Hei.

Jeg syntes det er helt utrolig at det fortsatt er mennesker som ikke forstår hva Monica Lewinsky
saken handlet om.

At Bill Clinton høvla over alt med pupper og puls (og Monica Lewinsky var bare toppen av venusberget)
- var en sak mellom han, hans kone Hillary og de overhøvlede damene (all den tid høvlingen skjedde
mellom "consenting adults").

Men, når mediene konfronterer ham med saken, velger han - som sittende amerikansk president -
Å lyve for det amerikanske folket:

Det er det - Monica Lewinskysaken handlet om!

 

[Asbjørn]

Så fordi Bill gjorde dette i 199x skal man nå i stedet stemme på ... Drumpf?

Hva er relevansen? Bill er ikke engang kandidat, men den ene av kandidatene er anmeldt for voldtekt og lyver hver gang han trekker pusten, blant annet om grafsing på kvinnfolk og utroskapsaffærer. Er poenget at Bill er noenslags best practice som president og at Drumpf vil være den av de to aktuelle kandidatene som kommer nærmest dette forbildet?

 

[Gunnar_Brekke]

Så er spørsmålet, syntes dere Megyn Kelly er like smart og pen her?

 

[Pink_Panther]

Trump er hvit mann, plassert til høyre i politikken, altså langt unna sosialister. Han er mot muslimer og er abortmotstander. Noen velvalgte besøk i kirker får ham til å fremstå som kristen. Det er nok for mange til å mene at han er den beste kandidaten.

 

[Gunnar_Brekke]

 

[Gunnar_Brekke]

 

[TT.]

 

[coolbiz]

Megyn Kelly griller Donna Brazile, som er leder for Democratic National Committee, over Wikileaks-lekkede emails som mer enn antyder at hun mottok CNN's TV-debatt-spørsmål på forhånd. Sjelden har vel et forsøk på avsanning virket mer som en bekreftelse.

 

[Hardingfele]

Megyn Kelly griller Donna Brazile, som er leder for Democratic National Committee, over Wikileaks-lekkede emails som mer enn antyder at hun mottok CNN's TV-debatt-spørsmål på forhånd. Sjelden har vel et forsøk på avsanning virket mer som en bekreftelse.

Tåpelig konspirasjonsteori. Clintons medarbeidere spekulerte i hvilke spørsmål som ville bli stilt, og traff med noen av dem, dette er så blitt tolket til "se, her har de skrevet spørsmål som tilsvarer dem som ble stilt i debatten. CNN sendte dem spørsmål på forhånd."

Jeg kan, uten problemer, skrive ned 20 spørsmål til hver norske partileder under neste valg og være temmelig sikker på at minst 50% går inn når de skal utspørres.

 

[Hardingfele]

Under mine år sammen med amerikanere har jeg alltid stusset over dynastihangen deres. Vet ikke om dere har møtt Charles Anderson II, Charles Anderson III og Charles Anderson IV, men slike 2nd, 3rd, 4th, 5ths kryr det av der borte. Kanskje er det derfor vl fikk en tredje Bush som ønsket å bli president denne gang. Sannsynligvis begynte dette med Kennedyene. Først John, så Robert og til sist Ted, som måtte gi opp håpet etter Chappaquiddick-ulykken.

Jeg syns det blir for dumt, i et land med godt over 300 millioner innbyggere, at man må skubbe frem de samme hele tiden. Nå ønsket de til og med å foreslå at Michelle Obama burde satse ved neste korsvei.

Når det gjelder Hillary Clinton, er jeg enig med dem som sier at det er altfor mye "it's my turn now" over hennes kandidatur. Hun hadde såpass stor innflytelse at hun og hennes apparat var i stand til å skubbe til side alle utfordrere. Om Sanders ikke hadde stilt, nærmest på trass fordi hun ikke fikk andre utfordrere, så ville det blitt paradeløp for henne. (De øvrige demokratene registrerte knapt på en pulsmåler i oppslutning).

Men det rabiate hatet mot Clinton er vanskeligere å forstå. Dette er hva den anerkjente og ellers respekterte skribenten og kommentatoren William Safire klarte å lire av seg på slutten av 1990-tallet. Fullstendig "pulled out of his own ass", selvsagt. Dengang var det Whitewater som var en kjempestor skandale. Kanskje skyldes hatet og de patetiske angrepene at man tidlig innså at dette var en kvinne som en dag kunne ende opp som president ...

Safire, da han dummet seg ut slik at folk lo av ham i mange år etter - 1997:

 

[Utgatt24668]

Jeg ser fram til at valget er over så frigjør man mer tid på å diskutere mer interessante tema.

 

[coolbiz]

Megyn Kelly griller Donna Brazile, som er leder for Democratic National Committee, over Wikileaks-lekkede emails som mer enn antyder at hun mottok CNN's TV-debatt-spørsmål på forhånd. Sjelden har vel et forsøk på avsanning virket mer som en bekreftelse.

Tåpelig konspirasjonsteori. Clintons medarbeidere spekulerte i hvilke spørsmål som ville bli stilt, og traff med noen av dem, dette er så blitt tolket til "se, her har de skrevet spørsmål som tilsvarer dem som ble stilt i debatten. CNN sendte dem spørsmål på forhånd."

Jeg kan, uten problemer, skrive ned 20 spørsmål til hver norske partileder under neste valg og være temmelig sikker på at minst 50% går inn når de skal utspørres.

Jeg hadde gladelig trodd at det hele var en tilfeldighet, om det ikke var for Braziles mildt sagt lite troverdige forsøk på bortforklaring og avsporing. Når hun i tillegg selv har skrevet at "sometimes I get questions in advance", er det for lettvint å avskrive anklagene mot henne som fundert på en "tåpelig konspirasjonsteori".


Til og med liberal-progressive The Young Turks kjøper ikke Braziles versjon.
https://youtu.be/Izl0e4xvgGA

 

[coolbiz]

Michael Moores forklaring for hvor grasrotstøtten til Trump kommer fra.

They see that the elites, who ruined their lives, hate Trump. Corporate America hates Trump. Wall Street hates Trump. The career politicians hate Trump. The media hate Trump, after they loved him and created him and now hate him. Thank you, media. The enemy of my enemy is who I’m voting for on November 8th

Trump’s election will serve as the biggest "Fuck you" ever recorded in human history. And it will feel ... GOOD.

 

[Valentino]

NRK: Michael Moore i Trump-land

 

[erato]

Under mine år sammen med amerikanere har jeg alltid stusset over dynastihangen deres. Vet ikke om dere har møtt Charles Anderson II, Charles Anderson III og Charles Anderson IV, men slike 2nd, 3rd, 4th, 5ths kryr det av der borte. Kanskje er det derfor vl fikk en tredje Bush som ønsket å bli president denne gang. Sannsynligvis begynte dette med Kennedyene. Først John, så Robert og til sist Ted, som måtte gi opp håpet etter Chappaquiddick-ulykken.

Jeg syns det blir for dumt, i et land med godt over 300 millioner innbyggere, at man må skubbe frem de samme hele tiden. Nå ønsket de til og med å foreslå at Michelle Obama burde satse ved neste korsvei.

Alt dreier seg om merkevare (være et kjent begrep i media) og nettverk. Så jeg synes det er helt forståelig at det har blitt slik, slik verden nå en gang er. Navnet er kjent og nettverket etablert. Smart og demokratisk? Trolig ikke.

 

[Hardingfele]

Men nettopp derfor. Selv om det er ment å ha en merkevareeffekt, er det garantert å undergrave demokratiet. Man spøker allerede med at Chelsea Clinton skal opp mot Peter Bush om noen runder.
Det eneste man oppnår er å nøre opp om velgernes kyniske holdning til den "demokratiske" prosessen, samt legge grunnlag for den type opprør Sanders og Tea Party har representert.

 

[Asbjørn]

Trump: 'We should just cancel the election and just give it to Trump' - POLITICO
Trump: 'We should just cancel the election' and declare me the winner

 

[defacto]

Så er spørsmålet, syntes dere Megyn Kelly er like smart og pen her?

Så utifra det du spør om her og hva du poster, du synes virkelig at Newt gjorde en god figur, snakket sannferdig og hadde et godt argument i sin egen utroskapssak?

 

[Espen R]

Hva er mest sannsynlig blant Trump-fansen?
1) når Trump selv hevder at valget er "fixed" til fordel for Hillary, er det i utgangspunktet demotiverende og bortkastet å besøke stemmelokalene
2) det desto mer gløder og oppildner for å gå og stemme på Trump og ta rotta på Hillary

Jeg tror faktisk 2

 

[Hardingfele]

Så er spørsmålet, syntes dere Megyn Kelly er like smart og pen her?

Så utifra det du spør om her og hva du poster, du synes virkelig at Newt gjorde en god figur, snakket sannferdig og hadde et godt argument i sin egen utroskapssak?

Hvilken av hans utroskapssaker snakker vi om? Den der han stakk innom sykehuset for å gå gjennom skilsmissedetaljer fra sin sin kreftopererte kone?

Newt - the family values giant!

 

[teddyh]

Kendt journalist har fået adgang til alle Trumps valg-hemmeligheder: 'Han ved, han er ved at tabe - stort'

 

[Valentino]

Takk! Kilden:
Inside the Trump Bunker, With 12 Days to Go - Bloomberg

 

[Hardingfele]

Takk! Kilden:
Inside the Trump Bunker, With 12 Days to Go - Bloomberg

Fantastisk at de uten blygsel bruker uttrykket "voter suppression operations".


To compensate for this, Trump’s campaign has devised another strategy, which, not surprisingly, is negative. Instead of expanding the electorate, Bannon and his team are trying to shrink it. “We have three major voter suppression operations under way,” says a senior official. They’re aimed at three groups Clinton needs to win overwhelmingly: idealistic white liberals, young women, and African Americans. Trump’s invocation at the debate of Clinton’s WikiLeaks e-mails and support for the Trans-Pacific Partnership was designed to turn off Sanders supporters. The parade of women who say they were sexually assaulted by Bill Clinton and harassed or threatened by Hillary is meant to undermine her appeal to young women. And her 1996 suggestion that some African American males are “super predators” is the basis of a below-the-radar effort to discourage infrequent black voters from showing up at the polls—particularly in Florida.

 

[Gunnar_Brekke]

Så er spørsmålet, syntes dere Megyn Kelly er like smart og pen her?

Så utifra det du spør om her og hva du poster, du synes virkelig at Newt gjorde en
god figur, snakket sannferdig og hadde et godt argument i sin egen utroskapssak?

Hei.

Personlig er jeg ikke veldig bekymret for valgresultatet i USA. Jeg tror ingen av kandidatene vil starte tredje
verdenskrig, men mener at "hauken" Clinton vil sette verdenfreden i større fare enn "duen" Trump. Å snakke
med russerne - å prøve å sette seg inn i deres situasjon - i stedet for å hele tiden stramme skruen, virker
fornuftig på meg... Å ikke importere 65.000 +++ potensielle terrorister fra Syria til det landet de hater mest;
USA (store satan), syntes jeg også fremstår som fornuftig...


Det jeg reagerer på i denne - og i en drøss andre saker - er den vanvittige skjevheten i nyhetsdekningen.
I hele den vestlige verden har venstresiden (i USA - de (såkalte) liberale) kuppet MSM, noe som fører til
at vi til stadighet blir servert propaganda og politisk korrekt vissvass - i stedet for sannheten. Se bare på
NRKs dekning av den amerikanske valgkampen der alle anti Trump propagandistene får fritt spillerom. Forrige
ukes "Debatten" hadde ingen (med gravitas) som faktisk støttet Trump, så det ble i stedet en debatt om
hvor gæren Trimp faktisk er. Avskylig!


Jeg må si jeg har veldig sansen for Megyn Kelly (ut fra det lille jeg har sett på YouTube de siste dagene).
Hun fremstår som en virkelig journalist snarere enn en propagandist. Selv om hun sannsynligvis er republikaner
(ikke sikkert siden Fox ansetter folk fra begge leire (The Simsons/Family Guy/American Dad er alle fra Fox,
men så langt fra republikansk propaganda som det går an å komme)), tar hun rollen som djevelens advokat
uansett hvem hun møter. Noe tilsvarende er vi på ingen måte bortskjemt med i Norge...

I interjuet med Newt Gingrich tar hun rotta på han når det gjelder statestikken der han helt sikkert tar feil
(han kan selvfølgelig ikke snakke sannferdig om dette - det ville være å velte valget i forkant). Men det han
tar opp videre (vistnok for å få bort fokus fra det han er der for å prate om) - er veldig interessant og en
plausibel forklaring på hvorfor Clinton ligger foran i meningsmålingene. De tre store amerikanske TV-
stasjonene (inkludert Fox) brukte altså 23 minutter av nyhetssendingen på å fordømme Donald Trump for å
ha uttalt - for ørten år siden - at man som kjendis kunne "grab them by the pussy and kiss them on the mouth",
mens Clintons tale i søramerika der hun tar en "Angela Merkel" - å promoterer åpne grenser så 65 millioner
mennesker kan få tilgang til ankomst USA - fikk bare 57 sekunders sendetid!
Hva syntes du er nyhetssaken her? Er ikke dette reinspikka propaganda?

Etter dette syntes at Kelly blir litt ufin (i den grad det går an ) - da hun bevist misforstår Gingrich kommentar
om at "You are obsessed with sex" - som om det var en kommentar rettet direkte mot henne, mens jeg (og de
fleste andre med nogenlunde engelskkunnskaper (?) - You betyr både du og dere) tolket det som at det er
mediene som er for opptatt av sex...

Ellers anbefaler jeg alle å se Family Guy episoden "Excellence in broadcasting" (Sesong 9, Episode 3)
der den vanligvis politisk liberale (hunden) Brian blir republikaner og venn med Newt Gingrich. Funny!

mvh
Gunnar Brekke

 

[cruiser]

^her er det bare en ting å si.. #whineylittlebitch !

 

[Utgatt24668]

Utrolig nok er jeg førstemann ut til å kommentere en potensiell "Black Swan" for valgutfallet. FBI har gjennomtatt etterforskningen på Clinton etter nye funn. Dette var også ektranyhet på NRK.

FBI gjenåpner etterforskningen av Hillary Clintons e-poster - Hillary Clinton - VG

Det er nettopp slike uforutsette hendelser som gjør at Trump har en reell sjanse til å vinne valget.

 

[Larson]

Ifølge folk på twitter så er det bare en melding fra FBI om at de har mottatt noen eposter de skal undersøke. Langt fra noen gjenåpning.

Sånn istedenfor å undersøke epostene, sender de en pressemelding om at de har fått noen eposter de skal undersøke.

Og media kaster seg på selvsagt.

 

[coolbiz]

 

[Utgatt24668]

Vis vedlegget 407471

Litt større enn rykter på Twitter. Litt skummelt.

For øvrig var Frank Aarebrot link på NRK2 i kveld.