Politikk, religion og samfunn Valget i USA

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.340
    Antall liker
    37.141
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Man kan jo akseptere at valget og folkeavstemningen har funnet sted og utfallet ble som det ble, og fortsatt mene at det er steike idiotisk og i stor grad kommer til å gå utover nettopp de som stemte for dette utfallet i protest mot ett-eller-annet. Idioti blir ikke plutselig til genialitet selv om det støttes av et flertall. Eller av et taktisk velplassert mindretall, som i presidentvalget.

    Man kan også mene at dette var russisk etterretnings største suksess siden likvidasjonen av Trotskij. Det kan man selvsagt like eller mislike. For min del misliker jeg det.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Man kan jo akseptere at valget og folkeavstemningen har funnet sted og utfallet ble som det ble, og fortsatt mene at det er steike idiotisk og i stor grad kommer til å gå utover nettopp de som stemte for dette utfallet i protest mot ett-eller-annet. Idioti blir ikke plutselig til genialitet selv om det støttes av et flertall. Eller av et taktisk velplassert mindretall, som i presidentvalget.

    Man kan også mene at dette var russisk etterretnings største suksess siden likvidasjonen av Trotskij. Det kan man selvsagt like eller mislike. For min del misliker jeg det.
    For det første så man jo gi mannen en sjanse og det med Russland er like troverdig som juks i valget i 3 delstater som viste seg ikke å være sant.

    Det er jo en av dere som har lagt ut en link som viser at Trump ikke fikk noen flere stemmer enn det den forrige rebuplikanske kandidaten ved forrige valg fikk, derimot så viste statistikken at færre farvede stemte på Hillary, har Russland blandet seg inn i valget eller er det at Obama er farvet og Hillary ikke er det?

    Typisk, vi synes det skal være et demokrati men bare så lenge vi får det som vi vil.

    https://www.change.org/p/electoral-...ember-19-4a78160a-023c-4ff0-9069-53cee2a095a8
     
    Sist redigert:

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Hva er det å akseptere her inne i tråden? Valgene er gjort, det er vel ingen som bestrider det. Selvsagt kan man lure på vettet blant en del av velgerne, men en stemme er nå engang en stemme da - så lenge valgelektronikken ikke er tuklet med.. Innvendingene mot resultatene - eller retter sagt mot behandlingen av valgresultatene, kommer fra instanser som britisk høyesterett, CIA osv.
    Det var jo så tydelige tegn på at Trump hadde fått for mange stemmer i Winsconsin, eller var det bare de vanlige løgnene fra den etablerte media, det ble da veldig stille etter omtellingen:
    131 flere Trump-stemmer i omtelling i Wisconsin
    131 flere Trump-stemmer i omtelling i Wisconsin -adressa.no

    Igjen så hadde Trump rett, det var bortkastet penger og tid.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.528
    Antall liker
    9.971
    ^Juksingen er gjort på en meget slu måte. Nesten umulig å oppdage. Putin har lagt mye arbeid i å få sin mann innsatt som president i USA.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.340
    Antall liker
    37.141
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er så vidt jeg vet ingen andre enn The Donald som tror at det ble jukset med stemmeavgivningen og opptellingen. Han mener at det var noen millioner avlagte stemmer fra ulovlige innvandrere. Uten bevis, selvsagt. Vi andre la merke til hackingen av mailkontoer og de selektive plasseringene av innholdet via WikiLeaks, og til floraen av falske nyheter som verserte på Facebook og i andre kanaler. Var det nok til å vippe resultatet? Vet ikke.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Det er så vidt jeg vet ingen andre enn The Donald som tror at det ble jukset med stemmeavgivningen og opptellingen. Han mener at det var noen millioner avlagte stemmer fra ulovlige innvandrere. Uten bevis, selvsagt. Vi andre la merke til hackingen av mailkontoer og de selektive plasseringene av innholdet via WikiLeaks, og til floraen av falske nyheter som verserte på Facebook og i andre kanaler. Var det nok til å vippe resultatet? Vet ikke.
    Tja bare Donald?

    USA kan gå mot opprivende tider. De Grønnes tidligere presidentkandidat, Jill Stein, krever ny opptelling av stemmer etter påstander om valgfusk i en rekke stater melder Independent.

    Jill Steins krav om omtelling kommer etter at en gruppe dataeksperter, forskere og advokater uttalte at de fant «Sterke beviser» for at valgresultatene var rigget.
    Ønsker omtelling i USA-valget - dagsavisen.no

    Siste krampetrekning fra den tapende siden er at Russland og ancient aliens blandet seg inn i valgkampen.
    Selvkritikk er tydligvis en mangelvare hos Hillary, Putin var personlig ansvarlig også, regner med at han satt oppe i natten og trykket enter 15000 - 20000 ganger.

    Hillary Clinton: Russisk innblanding gjorde at jeg tapte

    Hillary Clinton mener hun tapte presidentvalget på grunn av russisk innblanding. Hun anklager også Russland for å forsøke å undergrave grunnleggende amerikanske prinsipper ved hjelp av en langsiktig strategi.
    I en tale i New York torsdag kveld refererte Clinton til en personlig feide med president Vladimir Putin som en mulig årsak til at Russland blandet seg inn i valgkampen. Hun antydet også at Putin var personlig involvert i hackingen av ulike politikere og organer i Det demokratiske partiet, slik også Det hvite hus har antydet.

    – Putin ledet selv de skjulte nettangrepene

    – Vladimir Putin ledet selv de skjulte nettangrepene mot vårt valgsystem, mot vårt demokrati, tilsynelatende fordi han bærer et personlig nag til meg. Han ønsker ikke bare å score et poeng mot meg, men også å undergrave vårt demokrati, sa Clinton da hun møtte finansielle støttespillere.
    FBI og CIA enige: Russland blandet seg inn i USA-valget for at Trump skulle vinne - Aftenposten

    Jeg ser ikke noe annet enn sutrende voksne mennesker som minner meg om unger på 8 år.
     
    6

    65finger

    Gjest
    Jeg tror vi sier det er mange tapere her. Det er bare noen som ikke har oppdaget det enda.
    Jeg vil heller si at de har ikke akseptert det enda, noe som kommer godt frem i denne og i Brexit tråden.
    man taper ikke valg man ikke deltar i. Men det er mulig at flertallet her inne er amerikanske statsborgere. Men for deg er er verden en en stor spennende fotballkamp. Du heier på småvokst russisk psykopat og en vulgær Orange klovn fra Amerika
     
    Sist redigert av en moderator:

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.590
    Antall liker
    15.157
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tror vi sier det er mange tapere her. Det er bare noen som ikke har oppdaget det enda.
    Jeg vil heller si at de har ikke akseptert det enda, noe som kommer godt frem i denne og i Brexit tråden.
    man taper ikke valg man ikke deltar i. Men det er mulig at flertallet her inne er amerikanske statsborgere. Men for deg er er verden en en stor spennende fotballkamp. Du heier på småvokst russisk psykopat og en vulgær Orange klovn fra Amerika
    Nettopp. Alt det vrøvlet om dårlige tapere bygger på premisset om at politiske valg er det samme som avstemninger i ESC eller resultatet av et mesterskap i fotball eller langrenn. Etter at det er ferdig hylles vinneren og man begynner å forberede seg på neste korsvei. Verdier og politiske veivalg er en evig pågående debatt. En regjering har alltid en opposisjon, enten det er et demokratisk styre eller diktatur.

    Den dagen vi kommer dit at vi begynner å se på valg som en lek der den sterke vinner og taperen må gå hjem i skam og ikke ytre seg har vi gitt opp alt som heter verdier. Vi middelaldrende kranglefanter her på forumet kan gjerne kalles desillusjonerte noen ganger, til og med ganske ofte. Men totalt illusjonsløse håper jeg ingen av oss blir. Vi må ha verdier vi våger å stå for, også etter at en form for flertall har fortalt oss at de er uenige med det vi står for.

    Derfor diskuterer vi fortsatt effekten av valget i USA, og kommer til å fortsette med det til vi får et nytt valg å diskutere. CIA og FBI mener at Russland faktisk klarte å påvirke valget med sin hacking og bevisst bruk av desinformasjon for å tåkelegge mer enn å avsløre. Men med unntak av at hacking ikke er lovlig så er resten av virkemidlene i utgangspunktet lovlige. Det betyr likevel at vi må akseptere at slik er realitetene, og vi må kunne hevde med like stor styrke at det er feil at et valg tilsynelatende blir avgjort mer av løgner enn av fakta som vi fortsatt mener at 9/11 var en fæl dag og at nazismen fortsatt er like avskyelig som den var i 1945. Ingen av de faktaene har forandret seg.

    Dessuten, de eneste virkelige vinnerne av dette valget med unntak av Putin, Trump og deres 1%-venner er satirikerne. Vi her inne på OT er ikke særlig store satirikere, de fleste av oss skaper bare store mageplask når vi tror at vi svever høyt. Men satirikerne kommer til å fore oss med så mye ammunisjon at Trump nok kommer til å bli et hyppigere tema enn Obama, som er tildels vanskeligere å skape satire over. Og i tillegg til satirikerne som sikkert blir den største inspirasjonskilden til oppslag her inne får vi selvsagt også oppleve mer seriøse politiske innslag. Filosofi er heller ikke noe som er feil når man evaluerer en statsleders intensjoner og handlinger.

    Nei, venn deg til det først som sist, dette tar ikke slutt med at de dårlige taperne går hjem og skammer seg over å ha tatt feil i sine prognoser av et valgresultat. Resultatet er likevel det samme, og er man uenig med de som stemte på Trump så bør man fortsette å ytre det. For dette er politikk, ikke ESC.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.373
    Antall liker
    17.114
    Torget vurderinger
    2
    Tweeten ble rettet, men burde en mann som skal være president i USA også være nyhetskommentator? Merker komfortsonen minker litt når Trump skal legge seg ut med Kina.

    (Opprinnelig unpresidented -- rettet til unprecedented).

    Skjermbilde 2016-12-17 kl. 15.06.11.jpg unpresidented.png
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Nå er det vel du som sutrer høyest av alle
    Tja det samme tullet som vanlig, her har dere sutret i flere uker mens jeg er innom engang iblant, likevel så er det jeg som sutrer høyest, typisk retorikken til de politiske korrekte.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.771
    Antall liker
    10.189
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nå er det vel du som sutrer høyest av alle
    Tja det samme tullet som vanlig, her har dere sutret i flere uker mens jeg er innom engang iblant, likevel så er det jeg som sutrer høyest, typisk retorikken til de politiske korrekte.
    Det er ingen som har sagt at du sutrer oftest, bare høyest. Det er en forskjell på amplitude og frekvens, på et hifi forum burde man kjenne til det.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Nå er det vel du som sutrer høyest av alle
    Tja det samme tullet som vanlig, her har dere sutret i flere uker mens jeg er innom engang iblant, likevel så er det jeg som sutrer høyest, typisk retorikken til de politiske korrekte.
    Det er ingen som har sagt at du sutrer oftest, bare høyest. Det er en forskjell på amplitude og frekvens, på et hifi forum burde man kjenne til det.
    Så sett meg på mute hvis det er så høyt for dere og så får dere sutre videre i fred.
     

    baluba

    Æresmedlem
    Ble medlem
    18.02.2009
    Innlegg
    24.590
    Antall liker
    15.157
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nå er det vel du som sutrer høyest av alle
    Tja det samme tullet som vanlig, her har dere sutret i flere uker mens jeg er innom engang iblant, likevel så er det jeg som sutrer høyest, typisk retorikken til de politiske korrekte.
    Det er ingen som har sagt at du sutrer oftest, bare høyest. Det er en forskjell på amplitude og frekvens, på et hifi forum burde man kjenne til det.
    Så sett meg på mute hvis det er så høyt for dere og så får dere sutre videre i fred.
    Det var du som startet påstandene om sutring, så det slår rett tilbake til deg selv. Hvis det vi andre skriver blir for sutrete for deg, hvorfor ikke sette det på mute og gå videre? Det som er så morsomt med deg noen ganger er at du peker fingeren på andre men skjønner ikke at retorikken slår tilbake på deg selv. Ingen har sutrer over at du ytrer deg, det å være uenig er ikke synonymt med å sutre.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.373
    Antall liker
    17.114
    Torget vurderinger
    2
    Sheriff Arpaio er nok ikke beste sannhetsvitne, spesielt ikke nå som han tapte gjenvalg til stillingen og er under føderal etterforskning.

    Et større problem er nok det betydelige antallet aviseksemplarer fra da Obama ble født, der foreldrene kunngjorde fødselen. Disse ligger i avisens eget arkiv, i universitetsbibliotek og andre bibliotek. Et enkelt søk på obama birth announcement viser flere.

    Nede til venstre. Må være en av de absolutt dummeste konspirasjonsteoriene, dette. Obamas "synd" er hudfargen. Alternativt har noen bedrevet virkelig langsiktig planlegging for å få en halvt hvit halvt svart president på plass - kanskje de har en tidsmaskin?

    IMG_3176.jpg
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.771
    Antall liker
    10.189
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er ingen som har sagt at du sutrer oftest, bare høyest. Det er en forskjell på amplitude og frekvens, på et hifi forum burde man kjenne til det.
    Så sett meg på mute hvis det er så høyt for dere og så får dere sutre videre i fred.
    Det var du som startet påstandene om sutring, så det slår rett tilbake til deg selv. Hvis det vi andre skriver blir for sutrete for deg, hvorfor ikke sette det på mute og gå videre? Det som er så morsomt med deg noen ganger er at du peker fingeren på andre men skjønner ikke at retorikken slår tilbake på deg selv. Ingen har sutrer over at du ytrer deg, det å være uenig er ikke synonymt med å sutre.
    Det er nettopp derfor det er så gøyalt å pirke i ham......Håper stadig det skal bidra til selvinnsikt, but no luck so far.........
     
    Sist redigert:

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.003
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Usikker hvor denne passer best inn; her eller Trumptråden. Om Obamas selvreferensialitet. God!

    https://www.washingtonpost.com/news...-card-e:homepage/story&utm_term=.cc0d5721ecd4

    The man soon supplanting Obama in the Oval Office is even more enamored with his own story and more dismissive of his own party, and promises to remake the nation on the strength of his personality. “Nobody knows the system better than me,” Trump asserted at the Republican National Convention, “which is why I alone can fix it.” It is a more concentrated and insidious iteration of the personalized presidency.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.217
    Antall liker
    7.048
    Torget vurderinger
    4
    SNL again. Totally Biased.
    So unfair. NOT at all funny.
    Heard they are going Down.
    LOOSERS!
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.771
    Antall liker
    10.189
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Høres sannsynlig ut at et Kina i clinch med USA vil ønske å splitte opp vesten ved å tilnærme seg USAs allierte ja. Akkurat som er Russland på god fot med USA i mindre grad vil nøle med å legge seg ut med USAs allierte.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.592
    Sted
    Stavanger
    Høres sannsynlig ut at et Kina i clinch med USA vil ønske å splitte opp vesten ved å tilnærme seg USAs allierte ja. Akkurat som er Russland på god fot med USA i mindre grad vil nøle med å legge seg ut med USAs allierte.
    Interessant hypotese....
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.340
    Antall liker
    37.141
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Trump's sons reportedly involved in charity event offering access to president-elect

    The brochure touts several packages that range from $25,000 to $1 million. The most expensive "Bald Eagle" package lists "a private reception and photo opportunity for 16 guests" with the president-elect and a multiday hunting or fishing trip with his sons, among other perks. A $250,000 and $500,000 package also give a private reception with Trump for fewer people.
    Jeg husker ikke helt hva fyren selv mente om familien Clintons påståtte kobling mellom pengebidrag til veldedige stiftelser og tilgang til politikere. Har han muligens sagt noe om slikt som dette, kanskje i en forsiktig bisetning med mange forbehold?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.373
    Antall liker
    17.114
    Torget vurderinger
    2
    Trump's sons reportedly involved in charity event offering access to president-elect

    The brochure touts several packages that range from $25,000 to $1 million. The most expensive "Bald Eagle" package lists "a private reception and photo opportunity for 16 guests" with the president-elect and a multiday hunting or fishing trip with his sons, among other perks. A $250,000 and $500,000 package also give a private reception with Trump for fewer people.
    Jeg husker ikke helt hva fyren selv mente om familien Clintons påståtte kobling mellom pengebidrag til veldedige stiftelser og tilgang til politikere. Har han muligens sagt noe om slikt som dette, kanskje i en forsiktig bisetning med mange forbehold?
    Trump har ikke så mye penger som han påstår og de sliter etter tungt omsetningsfall. Men med tilgang til hele føderasjonen skal det nok ordne seg.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Trump's sons reportedly involved in charity event offering access to president-elect

    The brochure touts several packages that range from $25,000 to $1 million. The most expensive "Bald Eagle" package lists "a private reception and photo opportunity for 16 guests" with the president-elect and a multiday hunting or fishing trip with his sons, among other perks. A $250,000 and $500,000 package also give a private reception with Trump for fewer people.
    Jeg husker ikke helt hva fyren selv mente om familien Clintons påståtte kobling mellom pengebidrag til veldedige stiftelser og tilgang til politikere. Har han muligens sagt noe om slikt som dette, kanskje i en forsiktig bisetning med mange forbehold?
    De ville jo ha en forretningsmann og ikke en politiker. De har jo fått det de ønsket seg.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.592
    Sted
    Stavanger
    The Donald dukket faktisk opp i dette øyeblikk i Alene Hjemme 2 (TV3).
    Han gjorde seg ikke bort her....
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Det var jo så mye skriverier om at de republikanerne sine valgmennene ikke ville stemme Trump, det var faktisk hele 2 etter alt det presset fra over 5 millioner mennesker, men det var faktisk 5 fra demokratene som gjorde det samme uten noen form for press, sier litt om hvor populær Hillary er, ikke det at dere har fått det med dere.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Det er ingen som har sagt at du sutrer oftest, bare høyest. Det er en forskjell på amplitude og frekvens, på et hifi forum burde man kjenne til det.
    Så sett meg på mute hvis det er så høyt for dere og så får dere sutre videre i fred.
    Det var du som startet påstandene om sutring, så det slår rett tilbake til deg selv. Hvis det vi andre skriver blir for sutrete for deg, hvorfor ikke sette det på mute og gå videre? Det som er så morsomt med deg noen ganger er at du peker fingeren på andre men skjønner ikke at retorikken slår tilbake på deg selv. Ingen har sutrer over at du ytrer deg, det å være uenig er ikke synonymt med å sutre.
    Det er nettopp derfor det er så gøyalt å pirke i ham......Håper stadig det skal bidra til selvinnsikt, but no luck so far.........
    Jeg sutrer?

    Jeg storkoser meg, ser det ene etter det andre håpet deres forsvinne, kan liksom ikke bli bedre.

    Eneste jeg er litt bekymret over er hvor mye klarer Obama å ødelegge før Trump tar over.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn