Innbrenning av kabler - swada eller virker det?

[Dazed]

Det morsomste jeg har deltatt i av elektroeksperimenter var en stakkars Van de Graaf-generator, der klassekameraten med det lengste håret ble valgt ut til å holde på kula og en annen til å sveive. Håret sto selvsagt rett ut, helt til førstnevnte slapp kula. Da startet moroa for alvor, da han ville få håret opp igjen, og grep tak i kula på nytt...

 

[grammofon]

Det morsomste jeg har deltatt i av elektroeksperimenter var en stakkars Van de Graaf-generator, der klassekameraten med det lengste håret ble valgt ut til å holde på kula og en annen til å sveive. Håret sto selvsagt rett ut, helt til førstnevnte slapp kula. Da startet moroa for alvor, da han ville få håret opp igjen, og grep tak i kula på nytt...

Ja, hva skjedde da da? Var det noe som sto rett ut, sa du??????

 

[Dazed]

Det morsomste jeg har deltatt i av elektroeksperimenter var en stakkars Van de Graaf-generator, der klassekameraten med det lengste håret ble valgt ut til å holde på kula og en annen til å sveive. Håret sto selvsagt rett ut, helt til førstnevnte slapp kula. Da startet moroa for alvor, da han ville få håret opp igjen, og grep tak i kula på nytt...

Ja, hva skjedde da da? Var det noe som sto rett ut, sa du??????

Nei, men i noen spente sekunder var det en som lå rett ut av karamellen han fikk.

 

[Kondis]

Selvfølgelig `virker det`,fordi Nordost har et apparat for innbrenning av kabler,,,bank i bordet.
Dette er jo bare tull.....Men Nordost har vist et apparat for dette,,husker en HIFI butikk som tilbød seg dette mot betaling...

 

[grammofon]

Det morsomste jeg har deltatt i av elektroeksperimenter var en stakkars Van de Graaf-generator, der klassekameraten med det lengste håret ble valgt ut til å holde på kula og en annen til å sveive. Håret sto selvsagt rett ut, helt til førstnevnte slapp kula. Da startet moroa for alvor, da han ville få håret opp igjen, og grep tak i kula på nytt...

Ja, hva skjedde da da? Var det noe som sto rett ut, sa du??????

Nei, men i noen spente sekunder var det en som lå rett ut av karamellen han fikk.

Åja. Lå rett ut, ja. Jeg bare håpet i det lengste....

 

[grammofon]

Selvfølgelig `virker det`,fordi Nordost har et apparat for innbrenning av kabler,,,bank i bordet.
Dette er jo bare tull.....Men Nordost har vist et apparat for dette,,husker en HIFI butikk som tilbød seg dette mot betaling...

Nordosts Brænderi i aksjon.

Bildene hentet fra en annen tråd.
- og etter sigende skal brenneren være svært effektiv.....

 

[Midas]

Lurer på hva den egentlig​ gjør....

 

[Aurora]

Ser ingen røyk, iaffal .......
Nei, hva gjør den..............? Retter til molekylene og legger de i riktig retning, - er det ikke det det går ut på?? Hvordan man "retter inn" molekyler som skal arbeide med vekselspenning, går utover min begripelse og langt inn i presten sin.....minst.

 

[Distinctive]

Tørker ut isolasjonen for å oppnå en homogen dielektrisitetskonstant (kabelkappens påvirkning på kapasitans) som deretter ikke endrer seg så mye over tid.

 

[vinyl-mannen]

Vet ikke om dette har vært nevnt men hva med det å snu retning på kabler, har det betydning?
Tenker da på etter en viss tids bruk.

 

[svart-hvitt]

Vet ikke om dette har vært nevnt men hva med det å snu retning på kabler, har det betydning?
Tenker da på etter en viss tids bruk.

Dette har jeg prøvd. Funker dårlig fordi kontaktene ikke passer når jeg snur kabelen.

 

[Cadillacman]

Hvis det ikke låter bra umiddelbart er det bullshit, hvorfor vente 100-vis av timer? Det burde være lett nok for alle som produserer "hi-fi"?

Det er vel det samme som innspilling av høyttalere og forsterkere, er det bullshit det også.

 

[Asbjørn]

Høyttalerelementer og platespillerpickuper er elektromekaniske dingser med bevegelige deler i elastiske oppheng. De går seg til i de første timene eller minuttene de brukes. Det er målbart, f eks at resonansfrekvensen på et element endres etter litt tid, for så å være stabil resten av høyttalerens levetid.

Innbrenning av elektronikk er en annen historie, og "innbrenning" av kabler en fjerde.

 

[whistler]

Lurer på hva den egentlig​ gjør....

Den er enkelt forklart en tonegenerator som sender signal med forskjellig frekvens og amplitude gjennom kablen... akkurat slik som en radio/tuner ville ha gjort.

 

[erato]

Det er lett å forklare at elektromekaniske systemer endrer seg ved bruk. Men ellers skjer det mye spennende i hodet på eieren den første tiden man har en ny komponent. Det forklarer nok både en del innbrenningsfenomener og også mye av byttesyken.

 

[Bjørn.H]

Usaklige innlegg som kun har til hensikt å provosere fjernes. Hold dere saklige, men engasjement er positivt.

Bjørn-Henrik, moderator

 

[Vidar Øierås]

Tørker ut isolasjonen for å oppnå en homogen dielektrisitetskonstant (kabelkappens påvirkning på kapasitans) som deretter ikke endrer seg så mye over tid.

Dette skjer vel også når kablene ikke brukes? Isolasjon tørker ikke fortere ut med mindre kablene får seg en skikkelig karamell og går varm - f.eks å korslutte et bilbatteri, for å sette det på spissen.
Etter min mening er det mye pseudovitenskap ute og går i kabelbransjen, men kan ikke benekte folks opplevelser.

(Pseudovitenskap er en betegnelse på alle arbeider som utgir seg for å være vitenskapelige, men som samtidig ikke er innskrenket eller avpasset til å imøtegå kriteriene som stilles av den alminnelig naturvitenskapelige disiplinens metodedefinisjoner for teorier og hypoteser. Mvh. Wikipedia).

Vidar

 

[Distinctive]

Tørker ut isolasjonen for å oppnå en homogen dielektrisitetskonstant (kabelkappens påvirkning på kapasitans) som deretter ikke endrer seg så mye over tid.

Dette skjer vel også når kablene ikke brukes? Isolasjon tørker ikke fortere ut med mindre kablene får seg en skikkelig karamell og går varm - f.eks å korslutte et bilbatteri, for å sette det på spissen.
Vidar

Enig, men denne prosessen går saktere.
Man får altså optimalisert dette gjennom 'innbrenning' over et kortere tidsrom.
Teorien er vel at hvis man strømsetter kabelen så vil dette påvirke uttørringen.

 

[Vidar Øierås]

Praksisen tilsier at enkelte plasttyper brytes ned/blir sprøtt pga. UV-stråling etter 30-40 år. De mest ihugga hifi-entusiastene har byttet kabler og anlegg 30-40 ganger i den perioden.
Teflon er så og si upåvirket av noen som helst forhold. Det betyr i praksis at enhver kabel kan tas i bruk rett fra hylla uten å være bekymret for at den er spilt inn eller ikke.
"Dersom teorien og praksisen ikke stemmer over ens, må teorien forkastes", sa professor Ivar Giæver i en klimadebatt for en stund siden.

 

[Strømling]

Ikke noe om beveger seg i et rør heller? Hvorfor forandrer dette seg?

 

[ANM]

Ikke noe om beveger seg i et rør heller? Hvorfor forandrer dette seg?

Ikke noe som beveger seg i et rør? Hvorfor tror du det blir varmt?

 

[Distinctive]

Det er mulig ozone-cracking også kan bli et problem, men det er mulig det bare er vulkanisert gummi som får dette problemet.

 

[ANM]

PVC har et godt forhold til ozon. Ikke noe problem.

Edit: Kom over den lista: Ozone Compatible Materials, Material Compatibility with Ozone, Ozone Fittings, Seals, Compatible Materials

 

[Midas]

Ozon?? Er det høyspent dere driver med? Eller har forurensningen kommet langt i tigerstaden?

 

[Distinctive]

Ozon?? Er det høyspent dere driver med? Eller har forurensningen kommet langt i tigerstaden?

Hvis du ser på bildekkene dine så vil du se mange langsgående små sprekker.
Dette er ozon-cracking via luften. Mange oppbevarer bildekkene i et rom sammen med fryseren - det må man aldri gjøre da de da blir ødelagt.
Poenget med å nevne dette var at kabelisolasjonsmateriale normalt består av gummi eller plastholdig materiale.
Som ANM sin link viser så har ptfe god ozon bestandighet i forhold til gummimaterialer.

 

[Vidar Øierås]

På bensin- og dieselslanger (Jeg jobber med service og installasjon av drivstoffanlegg) har jeg sett disse sprekkdannelsene, men var ikke klar over at det var ozon som gjorde det, men trodde det var fordi slangene var 20 år gamle og hadde blitt bøyd frem og tilbake 50 ganger om dagen.

 

[hifipuristen]

Hvor mange av dere har et "innbrenningsapparat"?

Tror noen ganger det kan være lurt å prøve ut,
før en har en bastant mening om dette?
Til de av dere som seriøst har lyst å teste ut
dette, har jeg et slikt apparat.
Krever dog litt kontroll på akustikk og litt oppløsning
for kanskje å detektere?

 

[Scrooge]

Kan man brenne inn 5-6 års gamle høyttalerkabler?

 

[Dazed]

Hva med testing av hjemmebrenningsapparater i stedet?

 

[HCS]

Kan man brenne inn 5-6 års gamle høyttalerkabler?

Spør puristen, du får sikkert låne kokeren hans. Om han ikke mener at anlegget ditt ikke er godt nok da...

 

[hifipuristen]

Hva med testing av hjemmebrenningsapparater i stedet?

Jeg rører ikke alkohol.

 

[hifipuristen]

Kan man brenne inn 5-6 års gamle høyttalerkabler?

Tror ikke alder har noe å si?
MEN, hva vet vel jeg?

 

[ANM]

Det er ikke snakk om å ha bastante meninger om noe. Om ditt hifiliv bedres av kabelinnbrenning er det bare å fortsette. Dette er nå en gang et diskusjonsforum og vi diskuterer og deler erfaringer om mange forskjellige temaer. Det ville vært oppsiktsvekkende og ganske uheldig for hfs om vi var enig om alt.

Det er svært mange problemstillinger som skal angripes og det er ikke mulig å klare å ta hensyn til alt, så hva gjør man? Studerer litt og prioriterer det man oppfatter som viktigst og angriper det først.

For egen del finner jeg at akustikken er den viktigste problemstillingen og har både gjennom studier og egne erfaringer funnet at kabler trygt kan plasseres nederst på lista, kabelinnbrenning kommer laaangt under der igjen.

At jeg anser kabler og alt rundt som uviktig, så lenge man har minimert bidraget fra LCR, betyr ikke at jeg ikke er interessert i å diskutere temaet eller argumentere for mitt ståsted. Mitt ståsted er basert på teorier jeg har lært på høyskolen og forsøk som bekrefter teoriene vi lærte. Har også eid dyre hi-end kabler over lengre tid i alle ledd, da snakker vi om flaggskipsmodeller som lovet mye. Erfaringene med disse kablene styrket teoriene jeg har lært gjennom relevante studier.

De til nå beviste teoriene og dermed fakta, forteller oss at signalene ved de frekvensene vi operer ikke påvirkes av alt det som kabelentusiastene mener er viktig. Et annet aspekt er forventningsbias, som også er en bevist effekt.

Ut i fra alt dette føler jeg meg trygg på at kabelinnbrenning eller kryobehandling, for den del, ikke har noen som helst effekt på audiosignaler og avfeier dermed relaterte produkter uprøvd.

 

[Syncrolux]

Hva med testing av hjemmebrenningsapparater i stedet?

Hjemmebrenning er en håndverkstradisjon som dessverre er i ferd med å gå tapt....

 

[Barbaresco]

Likestrøms høyspenningskabler, de som transporterer energi over lange havstrekninger, har en udelt glede av innbrenning av dielektrikumet.

Hifi-kabler som er ca hundre tusen ganger kortere, med hundre tusen ganger lavere spenning, og skifter polaritet uendelig mange ganger hurtigere enn en DC-kabel vil da ha uendelig mange ganger mindre virkning av innbrenning.

Men for all del, blir dere lykkeligere av det, så gi gjerne penger til Nord-Ost.
Jeg vil heller bruke en brøkdel av beløpet på Tingvoll-Ost (Deres Kraftkar ble verdens beste ost noensinne, i en nylig kåring i Spania).

https://www.nrk.no/mr/_kraftkar_-kara-til-verdas-beste-ost-1.13231114

 

[DagT]

Som påpekt tidligere i tråden: Hvis innbrenning var så viktig ville brukte kabler vært dyrere enn nye.

 

[8x12_TOM]

Kan man brenne inn 5-6 års gamle høyttalerkabler?

Tror nok ikke alderen på kablene dine, er det største problemet her. Ditt fornuftige vesen og den tekniske innsikten er nok muligens en større hake ved det hele.
Høyttalerne dine er forresten oppløste nok massevis, hvis det formodentlig skulle være forskjell

 

[Midas]

Ozon?? Er det høyspent dere driver med? Eller har forurensningen kommet langt i tigerstaden?

Hvis du ser på bildekkene dine så vil du se mange langsgående små sprekker.
Dette er ozon-cracking via luften. Mange oppbevarer bildekkene i et rom sammen med fryseren - det må man aldri gjøre da de da blir ødelagt.
Poenget med å nevne dette var at kabelisolasjonsmateriale normalt består av gummi eller plastholdig materiale.
Som ANM sin link viser så har ptfe god ozon bestandighet i forhold til gummimaterialer.

Interessant. Jeg trodde ikke ozon var særlig forekommende på bakkenivå. Det er jo et problem fordi det er gifitg. Vi snakker iallefall "kun" ppm-nivå. Vanligste kilder er lysbuer, kopimaskiner (på grunn av høyspenningen), fra forbrenningsmotore hvor NOx reagerer med sollys. Kanskje det er børstene i fryseren som gnister og lager litt ozon? Er det da rimelig å anta at bildekk er mer utsatt enn annen gummi, da den er plassert i et miljø der den får forholdvis stor eksponering for NOx? Jeg har iallefall hverken motor, bilmotor eller kopimaskin på lytterommet

 

[ymir]

 

[xerxes]

Lurer på hva den egentlig​ gjør....

Den lurer penger av deg.

Når de selger ledninger til astronomiske summer skulle man vel nesten tro at ledninga allerede hadde vært på spa?