Ønsker anbefaling Veien videre fra Chromecast Audio

[Illusive]

Jeg har nå kommet til det punktet hvor jeg vil få litt mer ut av anlegget mitt. Har et par Monitor Audio Silver 8 sammen med en Hegel H80 og streamer musikk fra Tidal gjennom Chromecast Audio. Hva er et naturlig neste steg? Vil en streamer som Bluesound Node 2 gjøre noe særlig forskjell?

Har ganske dårlig hastighet på nettet her (6mb ned) - så streaming av filmer er et mareritt. Har planer om å investere i en OLED-TV og en UHD Blu-Ray-spiller. Har sett litt på Oppo 203 som har kommet nå og lurer kanskje på om jeg skal la den ta over rollen til Chromecast Audio når det kommer til musikklytting.

Hva tror dere?

 

[yasman]

Bruker du Cromecast med digital toslink eller analog jack som medfølger?

 

[Schumacher]

Litt OT....
Jeg har en Panasonic DMP-UB900 UHD spiller.
Oppo'en var hot når den kom, men omtrent all research man gjør på nett nå så slår Pannyen Oppoen på både lyd og bilde. For ikke å snakke om brukervennlighet og nettjenester.

 

[Illusive]

Bruker du Cromecast med digital toslink eller analog jack som medfølger?

Bruker toslink. Hva med Auralic Aries?

 

[baluba]

Bluesound Node 2 vil nok bli en kraftig oppgradering. Blant annet får du utnyttet MQA i Tidal, og den innebygde DAC-en skal holde god standard.

 

[Olav2]

Det har vært flere tråder her inne om dette tidligere, med liknende spørsmål. Anbefaler å ta en liten titt der først, her for eksempel: http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/86077-hvilken-streamer.html

Det jeg kan si, Illusive, er at det finnes ulike oppfatninger el. skoler om dette blant folk som driver med hifi
Noen mener at en dac har mye å si (og at du kan få stort utbytte av enten å få en ekstern dac eller en streamer med bedre dac), eller til og med at streameren i seg selv kan farge lyden. Andre mener at dacer og streamere ikke har spesielt mye å si, fordi de objektive dataene er omtrent like for omtrent alle moderne dacer og streamere. Jeg tilhører den siste skolen, og mener at det ikke er store lydmessige forskjeller mellom dacer eller streamere. Konklusjonen for sånne som meg blir da at den beste måten å få bedre lydkvalitet enten er å få enda bedre høyttalere, eller å jobbe med romakustikken eller plasseringen av høyttalerne i forhold til lytteposisjonen. For å si det sånn: Jeg ville ikke hatt noe problem med å bruke en chromecast audio sammen med høyttalere og forsterkere til over en million. Jeg tror det ville fungert mer enn godt nok. Men det finnes også mange fornuftige hifi-folk som tenker annerledes.

Når det er sagt, så er det i dag mulig å få kjøpt både gode dacer og bedre streamere for ikke så alt for mye penger. Du kan klare å finne en førstegenerasjons bluesound node ned til en tusenlapp på finn. Du kan også finne gode dacer for ikke så alt for mye penger, som du evt. kan koble chromecasten inn i. Det skader ikke, på papiret vil det ha litt bedre spesifikasjoner. Vil det føre til en stor lydmessig oppgradering? Min subjektive oppfatning er at slike ting ikke har betydd noe særlig i mitt anlegg. Men det kan også skyldes at jeg i utgangspunktet forventet at det ikke skulle utgjøre noen stor forskjell. Vil du oppleve en subjektiv forbedring? Det kan godt være. Er bare én måte å finne det ut på

----

EDIT: Oppdaget nå at du allerede bruker digital ut fra Chromecast, og bruker den innebygde dacen i H80. Dacen i H80 holder god kvalitet. Da beklager jeg å si det, men jeg tror sjansen er veldig liten for at du vil oppleve en stor lydmessig forbedring med å bytte streamer. I så fall er det heller andre ting jeg ville sett på i anlegget. Kanskje særlig akustikk og lytteposisjon. Men for å si det på en annen måte: Hva er det du savner i dag? Er det andre anlegg du har hørt som du syntes var mye bedre, og hva var det evt. du syntes var bedre der? Hvis du blir klar over det, er det lettere å finne ut hvilken vei du evt. kan gå videre...

 

[defacto]

Bluesound Node 2 vil nok bli en kraftig oppgradering. Blant annet får du utnyttet MQA i Tidal, og den innebygde DAC-en skal holde god standard.

Kraftig forbedring? Er ikke det svaret litt for enkelt? Ifølge tester sitter det en svært bra DAC i H80.

 

[baluba]

Bluesound Node 2 vil nok bli en kraftig oppgradering. Blant annet får du utnyttet MQA i Tidal, og den innebygde DAC-en skal holde god standard.

Kraftig forbedring? Er ikke det svaret litt for enkelt? Ifølge tester sitter det en svært bra DAC i H80.

Da er svaret mitt for enkelt, ja.

 

[X186841]

Dac,n I H80 er ikke svært bra, den er bare brukandes og ja jeg har hatt H80.

 

[defacto]

Dac,n I H80 er ikke svært bra, den er bare brukandes og ja jeg har hatt H80.

Da er du uenig med de som tester.

Test av Hegel H80 | Lyd & Bilde
Lyden fra forsterkerens DAC, da jeg koblet inn en MacBook Air via USB-inngangen, ble krystallklar og musikken lød sjokkerende friskt. Lossless-filer med blant andre Alison Krauss og Union Station, lød nesten like dynamisk og gnistrende klart som CD-originalen. Forskjellen er så marginal, at jeg lett kan leve med Mac-en tilkoblet Hegel-forsterkeren mesteparten av tiden. Den har ingen ethernet-tilkobling, langt mindre wi-fi om bord, men som man kan lese i en egen rubrikk, finnes det en rimelig løsning som gir deg strømming rett til Hegel-forsterkerens ene optiske digitalinngang.

Budsjettreferansen – Hegel H80 integrert forsterker - Audio Fidelity
Hva med den innebygde DACen? I testanlegget ble den bedømt som klart bedre enn Oppo sin. I direkte sammenligning framstår den noe lysere, men det er nok fordi den har mange flere detaljer å bidra med. Derimot må den bite i gresset mot Parasound ZDac – og her er det litt ekstra spilleglede og sprudling som blir utslagsgivende.

Hegel H80 - £1,350 - Integrated amplifiers
Hegel has integrated a capable DAC, highly sensitive preamp and radical power output stages in one box in a way that adds up to far more than the sum of its parts. And it’s done this at a very sensible price.


DAC'en sammenlignes med DAC'er til 5000 kroner. I min verden er ikke det så verst.
Men jeg har aldri testet denne da...

Jeg lurer nå på om den DAC'en som sitter i en Bluesound Node 2 til 5000 kroner er spesielt mye bedre? Det var mitt poeng.

 

[baluba]

Ikke vet jeg, men medlemmer av sentralen har sammenlignet den innebygde med sine eksterne DAC-er, og det har vel blitt ymtet frampå av flere at du nok må lete i klassen rundt 10k for å finne en som virkelig hever kvaliteten over den innebygde. Slike tall skal man ta med minst ei klype salt, men de har i alle fall sammenlignet med kapable DAC-er i eget eie og funnet konkurransen fra Bluesound sterk.

 

[Olav2]

Jeg leste en gang at H80 benyttet seg av samme dac som i H11. Den kostet vel rundt 5000 før den gikk ut av produksjon for et par år siden.

 

[defacto]

Kjekt å vite.
Var det ikke nettopp DAC'en som var spesielt bra i Marantz NA6005 også? Kan jo også være et alternativ?
Og hva med Auraelic Aries?

 

[Janpe]

Det har vært flere tråder her inne om dette tidligere, med liknende spørsmål. Anbefaler å ta en liten titt der først, her for eksempel: http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/86077-hvilken-streamer.html

Det jeg kan si, Illusive, er at det finnes ulike oppfatninger el. skoler om dette blant folk som driver med hifi
Noen mener at en dac har mye å si (og at du kan få stort utbytte av enten å få en ekstern dac eller en streamer med bedre dac), eller til og med at streameren i seg selv kan farge lyden. Andre mener at dacer og streamere ikke har spesielt mye å si, fordi de objektive dataene er omtrent like for omtrent alle moderne dacer og streamere. Jeg tilhører den siste skolen, og mener at det ikke er store lydmessige forskjeller mellom dacer eller streamere. Konklusjonen for sånne som meg blir da at den beste måten å få bedre lydkvalitet enten er å få enda bedre høyttalere, eller å jobbe med romakustikken eller plasseringen av høyttalerne i forhold til lytteposisjonen. For å si det sånn: Jeg ville ikke hatt noe problem med å bruke en chromecast audio sammen med høyttalere og forsterkere til over en million. Jeg tror det ville fungert mer enn godt nok. Men det finnes også mange fornuftige hifi-folk som tenker annerledes.

Når det er sagt, så er det i dag mulig å få kjøpt både gode dacer og bedre streamere for ikke så alt for mye penger. Du kan klare å finne en førstegenerasjons bluesound node ned til en tusenlapp på finn. Du kan også finne gode dacer for ikke så alt for mye penger, som du evt. kan koble chromecasten inn i. Det skader ikke, på papiret vil det ha litt bedre spesifikasjoner. Vil det føre til en stor lydmessig oppgradering? Min subjektive oppfatning er at slike ting ikke har betydd noe særlig i mitt anlegg. Men det kan også skyldes at jeg i utgangspunktet forventet at det ikke skulle utgjøre noen stor forskjell. Vil du oppleve en subjektiv forbedring? Det kan godt være. Er bare én måte å finne det ut på

----

EDIT: Oppdaget nå at du allerede bruker digital ut fra Chromecast, og bruker den innebygde dacen i H80. Dacen i H80 holder god kvalitet. Da beklager jeg å si det, men jeg tror sjansen er veldig liten for at du vil oppleve en stor lydmessig forbedring med å bytte streamer. I så fall er det heller andre ting jeg ville sett på i anlegget. Kanskje særlig akustikk og lytteposisjon. Men for å si det på en annen måte: Hva er det du savner i dag? Er det andre anlegg du har hørt som du syntes var mye bedre, og hva var det evt. du syntes var bedre der? Hvis du blir klar over det, er det lettere å finne ut hvilken vei du evt. kan gå videre...

Hva mener du med at det ikke er store lydforskjeller på dac`er? Hvilket erfaringsgrunnlag bygger du dette på?

 

[Olav2]

Det har vært flere tråder her inne om dette tidligere, med liknende spørsmål. Anbefaler å ta en liten titt der først, her for eksempel: http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/86077-hvilken-streamer.html

Det jeg kan si, Illusive, er at det finnes ulike oppfatninger el. skoler om dette blant folk som driver med hifi
Noen mener at en dac har mye å si (og at du kan få stort utbytte av enten å få en ekstern dac eller en streamer med bedre dac), eller til og med at streameren i seg selv kan farge lyden. Andre mener at dacer og streamere ikke har spesielt mye å si, fordi de objektive dataene er omtrent like for omtrent alle moderne dacer og streamere. Jeg tilhører den siste skolen, og mener at det ikke er store lydmessige forskjeller mellom dacer eller streamere. Konklusjonen for sånne som meg blir da at den beste måten å få bedre lydkvalitet enten er å få enda bedre høyttalere, eller å jobbe med romakustikken eller plasseringen av høyttalerne i forhold til lytteposisjonen. For å si det sånn: Jeg ville ikke hatt noe problem med å bruke en chromecast audio sammen med høyttalere og forsterkere til over en million. Jeg tror det ville fungert mer enn godt nok. Men det finnes også mange fornuftige hifi-folk som tenker annerledes.

Når det er sagt, så er det i dag mulig å få kjøpt både gode dacer og bedre streamere for ikke så alt for mye penger. Du kan klare å finne en førstegenerasjons bluesound node ned til en tusenlapp på finn. Du kan også finne gode dacer for ikke så alt for mye penger, som du evt. kan koble chromecasten inn i. Det skader ikke, på papiret vil det ha litt bedre spesifikasjoner. Vil det føre til en stor lydmessig oppgradering? Min subjektive oppfatning er at slike ting ikke har betydd noe særlig i mitt anlegg. Men det kan også skyldes at jeg i utgangspunktet forventet at det ikke skulle utgjøre noen stor forskjell. Vil du oppleve en subjektiv forbedring? Det kan godt være. Er bare én måte å finne det ut på

----

EDIT: Oppdaget nå at du allerede bruker digital ut fra Chromecast, og bruker den innebygde dacen i H80. Dacen i H80 holder god kvalitet. Da beklager jeg å si det, men jeg tror sjansen er veldig liten for at du vil oppleve en stor lydmessig forbedring med å bytte streamer. I så fall er det heller andre ting jeg ville sett på i anlegget. Kanskje særlig akustikk og lytteposisjon. Men for å si det på en annen måte: Hva er det du savner i dag? Er det andre anlegg du har hørt som du syntes var mye bedre, og hva var det evt. du syntes var bedre der? Hvis du blir klar over det, er det lettere å finne ut hvilken vei du evt. kan gå videre...

Hva mener du med at det ikke er store lydforskjeller på dac`er? Hvilket erfaringsgrunnlag bygger du dette på?

Tenkte ikke å starte noen stor debatt om dette egentlig... Ville bare få fram at det finnes ulike oppfatninger om betydningen av dacer

Men bare kort ang. eget erfaringsgrunnlag: Jeg har selv prøvd noen ulike dacer, i prisklassen 800 opp til 8000, og har aldri hørt noen store forskjeller. Når man i tillegg ser på spesifikasjonene til moderne dacer, så har de fleste av dem så gode spesifikasjoner at det er vanskelig å forstå hvor de store forskjellene skulle oppstå. Dessuten er det gjort en god del tester av dette, der man sender musikkopptak gjennom 8-10 looper med analog/digital-konvertering (altså at det konverteres frem og tilbake mange ganger). I de fleste av disse testene er ikke folk i stand til å merke forskjell fra originalen, selv etter veldig mange konverteringer.

Nå mener ikke jeg at blindtester er svaret på alt, og det kan sikkert være mulig å høre forskjell på noen dacer under visse omstendighter. EDIT: Og noen personer har vært i stand til det når de gjør blindtester.

For meg betyr likevel dette at det ikke er på dacer jeg ønsker å legge de store pengene, fordi jeg tror de store forskjellene finnes andre steder. Den dyreste dacen jeg kan tenke meg å kjøpe for egen del, er nok noe à la Stealth DC-1 fra Emotiva, som både har masse praktisk funksjonalitet og veldig gode spesifikasjoner.

 

[X186841]

H80 bruker en TI PCM1754 , Bluesound Node 2 bruker TI PCM5122 og Hegel HD11 bruker en AKM AK4399.

 

[defacto]

Dette sier meg lite.
Det enest jeg får ut av dette er at TI PCM5122 virker til å være nyere (høyere oppløsning) enn TI PCM1754 og at AKM AK4399 får masse skryt!

Care to explain a bit?

 

[X186841]

1754 er en eldre billig chip for enklere bruk. PCM 5122 kommer fra en nyere og forbedret serie. AKM har en lydsignatur som er litt varmere i utgangspunktet hvis alt annet er likt.

 

[Janpe]

Det har vært flere tråder her inne om dette tidligere, med liknende spørsmål. Anbefaler å ta en liten titt der først, her for eksempel: http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/86077-hvilken-streamer.html

Det jeg kan si, Illusive, er at det finnes ulike oppfatninger el. skoler om dette blant folk som driver med hifi
Noen mener at en dac har mye å si (og at du kan få stort utbytte av enten å få en ekstern dac eller en streamer med bedre dac), eller til og med at streameren i seg selv kan farge lyden. Andre mener at dacer og streamere ikke har spesielt mye å si, fordi de objektive dataene er omtrent like for omtrent alle moderne dacer og streamere. Jeg tilhører den siste skolen, og mener at det ikke er store lydmessige forskjeller mellom dacer eller streamere. Konklusjonen for sånne som meg blir da at den beste måten å få bedre lydkvalitet enten er å få enda bedre høyttalere, eller å jobbe med romakustikken eller plasseringen av høyttalerne i forhold til lytteposisjonen. For å si det sånn: Jeg ville ikke hatt noe problem med å bruke en chromecast audio sammen med høyttalere og forsterkere til over en million. Jeg tror det ville fungert mer enn godt nok. Men det finnes også mange fornuftige hifi-folk som tenker annerledes.

Når det er sagt, så er det i dag mulig å få kjøpt både gode dacer og bedre streamere for ikke så alt for mye penger. Du kan klare å finne en førstegenerasjons bluesound node ned til en tusenlapp på finn. Du kan også finne gode dacer for ikke så alt for mye penger, som du evt. kan koble chromecasten inn i. Det skader ikke, på papiret vil det ha litt bedre spesifikasjoner. Vil det føre til en stor lydmessig oppgradering? Min subjektive oppfatning er at slike ting ikke har betydd noe særlig i mitt anlegg. Men det kan også skyldes at jeg i utgangspunktet forventet at det ikke skulle utgjøre noen stor forskjell. Vil du oppleve en subjektiv forbedring? Det kan godt være. Er bare én måte å finne det ut på

----

EDIT: Oppdaget nå at du allerede bruker digital ut fra Chromecast, og bruker den innebygde dacen i H80. Dacen i H80 holder god kvalitet. Da beklager jeg å si det, men jeg tror sjansen er veldig liten for at du vil oppleve en stor lydmessig forbedring med å bytte streamer. I så fall er det heller andre ting jeg ville sett på i anlegget. Kanskje særlig akustikk og lytteposisjon. Men for å si det på en annen måte: Hva er det du savner i dag? Er det andre anlegg du har hørt som du syntes var mye bedre, og hva var det evt. du syntes var bedre der? Hvis du blir klar over det, er det lettere å finne ut hvilken vei du evt. kan gå videre...

Hva mener du med at det ikke er store lydforskjeller på dac`er? Hvilket erfaringsgrunnlag bygger du dette på?

Tenkte ikke å starte noen stor debatt om dette egentlig... Ville bare få fram at det finnes ulike oppfatninger om betydningen av dacer

Men bare kort ang. eget erfaringsgrunnlag: Jeg har selv prøvd noen ulike dacer, i prisklassen 800 opp til 8000, og har aldri hørt noen store forskjeller. Når man i tillegg ser på spesifikasjonene til moderne dacer, så har de fleste av dem så gode spesifikasjoner at det er vanskelig å forstå hvor de store forskjellene skulle oppstå. Dessuten er det gjort en god del tester av dette, der man sender musikkopptak gjennom 8-10 looper med analog/digital-konvertering (altså at det konverteres frem og tilbake mange ganger). I de fleste av disse testene er ikke folk i stand til å merke forskjell fra originalen, selv etter veldig mange konverteringer.

Nå mener ikke jeg at blindtester er svaret på alt, og det kan sikkert være mulig å høre forskjell på noen dacer under visse omstendighter. EDIT: Og noen personer har vært i stand til det når de gjør blindtester.

For meg betyr likevel dette at det ikke er på dacer jeg ønsker å legge de store pengene, fordi jeg tror de store forskjellene finnes andre steder. Den dyreste dacen jeg kan tenke meg å kjøpe for egen del, er nok noe à la Stealth DC-1 fra Emotiva, som både har masse praktisk funksjonalitet og veldig gode spesifikasjoner.

Det finnes ingen ulike oppfatninger om at best mulig kilde har liten betydning for sluttresultatet. Her er du på ville veier. Det hele er snakk om hvor mye penger man vil legge i dette. Det er ingen free lunch i hifi heller. Men å hevde at det ikke er forskjeller viser vel egentlig at du ikke har filla greie på dette og bør således ikke komme med noen anbefalinger heller?

 

[Olav2]

Det finnes ingen ulike oppfatninger om at best mulig kilde har liten betydning for sluttresultatet. Her er du på ville veier. Det hele er snakk om hvor mye penger man vil legge i dette. Det er ingen free lunch i hifi heller. Men å hevde at det ikke er forskjeller viser vel egentlig at du ikke har filla greie på dette og bør således ikke komme med noen anbefalinger heller?

Nå synes jeg kanskje du kan tenke litt over debattstilen din her? Det er jo bare bra å være uenige om ting, men jeg synes ikke det bidrar til god stemning på HFS å bruke uttrykk som "ikke har filla greie på dette", eller å be folk om å holde kjeft. Kan vi være enige om å være uenige fra nå av?

Forøvrig har jeg aldri sagt at det "ikke er forskjell". Spørsmålet er hvor store forskjellene er, og når forskjellene blir så små at de ikke lenger er hørbare. Jeg tror at grensen for når en DAC slutter å utgjøre noen hørbar forbedring under normale lytteforhold, ligger et sted mellom dacen i Google Chromecast (350) og Emotiva DC-1 (ca 6000 importert til Norge). Kanskje kan svært trenede lyttere fortsatt høre forskjell på veldig krevende materiale helt opp til kvaliteten i Benchmark Dac2 (19000). Men forskjellen på Emotiva DC-1 og Benchmark Dac2 er garantert ekstremt mye mindre enn forskjellen på et sammenlinbart høyttalerpar til 6000 og et høyttalerpar til 19000.

Hvis du er så overbevist om at forskjellene er store, kan du for eksempel ta denne testen her: Which DAC do you prefer?
Det er altså en fyr på Computer Audiophile som har brukt fem ulike dacer for å konvertere et signal. Noen er veldig billige, og noen er dyre. Når du hører på dem uten å vite hvilken dac som er hva - hører du stor forskjell? Og synes du at noen av dem er merkbart bedre enn de andre? (hint: en av deltakerne, en audiofil med svært så dyrt utstyr, endte med å foretrekke den innebygde dacen i en smart-telefon fremfor en dac til mange tusen). Nå er jo resultatene blitt postet i slutten av tråden, men du kan fortsatt ta testen for egen del uten å se på resultatene.

Men jeg ønsker egentlig ikke å debattere dette videre her, synes ikke noe om å hijacke tråden til en som er fersk på forumet med slike debatter. Men måtte jo svare på de tingene du skrev.

 

[Janpe]

Det finnes ingen ulike oppfatninger om at best mulig kilde har liten betydning for sluttresultatet. Her er du på ville veier. Det hele er snakk om hvor mye penger man vil legge i dette. Det er ingen free lunch i hifi heller. Men å hevde at det ikke er forskjeller viser vel egentlig at du ikke har filla greie på dette og bør således ikke komme med noen anbefalinger heller?

Nå synes jeg kanskje du kan tenke litt over debattstilen din her? Det er jo bare bra å være uenige om ting, men jeg synes ikke det bidrar til god stemning på HFS å bruke uttrykk som "ikke har filla greie på dette", eller å be folk om å holde kjeft. Kan vi være enige om å være uenige fra nå av?

Forøvrig har jeg aldri sagt at det "ikke er forskjell". Spørsmålet er hvor store forskjellene er, og når forskjellene blir så små at de ikke lenger er hørbare. Jeg tror at grensen for når en DAC slutter å utgjøre noen hørbar forbedring under normale lytteforhold, ligger et sted mellom dacen i Google Chromecast (350) og Emotiva DC-1 (ca 6000 importert til Norge). Kanskje kan svært trenede lyttere fortsatt høre forskjell på veldig krevende materiale helt opp til kvaliteten i Benchmark Dac2 (19000). Men forskjellen på Emotiva DC-1 og Benchmark Dac2 er garantert ekstremt mye mindre enn forskjellen på et sammenlinbart høyttalerpar til 6000 og et høyttalerpar til 19000.

Hvis du er så overbevist om at forskjellene er store, kan du for eksempel ta denne testen her: Which DAC do you prefer?
Det er altså en fyr på Computer Audiophile som har brukt fem ulike dacer for å konvertere et signal. Noen er veldig billige, og noen er dyre. Når du hører på dem uten å vite hvilken dac som er hva - hører du stor forskjell? Og synes du at noen av dem er merkbart bedre enn de andre? (hint: en av deltakerne, en audiofil med svært så dyrt utstyr, endte med å foretrekke den innebygde dacen i en smart-telefon fremfor en dac til mange tusen). Nå er jo resultatene blitt postet i slutten av tråden, men du kan fortsatt ta testen for egen del uten å se på resultatene.

Men jeg ønsker egentlig ikke å debattere dette videre her, synes ikke noe om å hijacke tråden til en som er fersk på forumet med slike debatter. Men måtte jo svare på de tingene du skrev.

Det er helt greit og ingen er tjent med krangling. Min erfaring er stikk i strid med din egen. Jeg synes at du skal være varsom med å sette grenser for når forskjellene i lyd inntreffer og opphører. Det er store forskjeller på dac'er som det er med alt annet utstyr.

 

[Olav2]

Det finnes ingen ulike oppfatninger om at best mulig kilde har liten betydning for sluttresultatet. Her er du på ville veier. Det hele er snakk om hvor mye penger man vil legge i dette. Det er ingen free lunch i hifi heller. Men å hevde at det ikke er forskjeller viser vel egentlig at du ikke har filla greie på dette og bør således ikke komme med noen anbefalinger heller?

Nå synes jeg kanskje du kan tenke litt over debattstilen din her? Det er jo bare bra å være uenige om ting, men jeg synes ikke det bidrar til god stemning på HFS å bruke uttrykk som "ikke har filla greie på dette", eller å be folk om å holde kjeft. Kan vi være enige om å være uenige fra nå av?

Forøvrig har jeg aldri sagt at det "ikke er forskjell". Spørsmålet er hvor store forskjellene er, og når forskjellene blir så små at de ikke lenger er hørbare. Jeg tror at grensen for når en DAC slutter å utgjøre noen hørbar forbedring under normale lytteforhold, ligger et sted mellom dacen i Google Chromecast (350) og Emotiva DC-1 (ca 6000 importert til Norge). Kanskje kan svært trenede lyttere fortsatt høre forskjell på veldig krevende materiale helt opp til kvaliteten i Benchmark Dac2 (19000). Men forskjellen på Emotiva DC-1 og Benchmark Dac2 er garantert ekstremt mye mindre enn forskjellen på et sammenlinbart høyttalerpar til 6000 og et høyttalerpar til 19000.

Hvis du er så overbevist om at forskjellene er store, kan du for eksempel ta denne testen her: Which DAC do you prefer?
Det er altså en fyr på Computer Audiophile som har brukt fem ulike dacer for å konvertere et signal. Noen er veldig billige, og noen er dyre. Når du hører på dem uten å vite hvilken dac som er hva - hører du stor forskjell? Og synes du at noen av dem er merkbart bedre enn de andre? (hint: en av deltakerne, en audiofil med svært så dyrt utstyr, endte med å foretrekke den innebygde dacen i en smart-telefon fremfor en dac til mange tusen). Nå er jo resultatene blitt postet i slutten av tråden, men du kan fortsatt ta testen for egen del uten å se på resultatene.

Men jeg ønsker egentlig ikke å debattere dette videre her, synes ikke noe om å hijacke tråden til en som er fersk på forumet med slike debatter. Men måtte jo svare på de tingene du skrev.

Det er helt greit og ingen er tjent med krangling. Min erfaring er stikk i strid med din egen. Jeg synes at du skal være varsom med å sette grenser for når forskjellene i lyd inntreffer og opphører. Det er store forskjeller på dac'er som det er med alt annet utstyr.

Den er god Alltid bra å prøve å være ydmyk, og det gjelder meg like mye (eller mer!) som alle andre.