Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Sverige?

[defacto]

Problemet med svenske journalister og politikere er at de på alvor tror at problemene ikke er der eller går bort av seg selv hvis man bare lar være å rapportere om dem.

Legger man lokk på de enorme problemene lenge nok så vil det eksplodere, og jo mer trykk som har bygget seg opp jo styggere blir det når realitetene innhenter samfunnet.

Det er det ikke vanskelig å være enig i!

 

[utgatt25555]

Tror jeg har linket til denne før, men den bør å løftes igjen!!

"1999 slöt Broderskaparna, dagens Socialdemokrater för Tro och Solidaritet, ett samarbetsavtal med Sveriges Muslimska Råd om att garantera ett visst antal riksdagsplatser åt den muslimska diasporan. I utbyte skulle S få “tillgång till” viktiga röster och nya medlemmar då partiet tappat en naturlig bas i LO då kollektivanslutningen av LO-medlemmar avslutats 1987.”

”....ett axplock av associationer och relationer som alla förr eller senare leder till Muslimska Brödraskapets intressesfär. Påfallande ofta via Broderskaparna / Tro och Solidaritet. Med en frekvens så tät att slumpen bör kunna ifrågasättas. Med allt detta som grund är Stefan Löfvens agerande på Riksdagens frågestund logiskt. Hans band med Brödraskapet och Broderskaparna, idag Socialdemokrater för Tro och Solidaritet, går långt tillbaka i tiden. Att få statsministern att vitsorda att Muslimska Brödraskapet är i grunden en antisemitisk organisation med terroristkoplingar och att de i Sverige har huvudsakligt fäste i Malmö och på Järvafältet är helt enkelt osannolikt.”

https://ledarsidorna.se/2017/02/statsministern-och-det-muslimska-brodraskapet/

mvh

 

[Goggen8]

Kort lunte på venstresiden gitt……..



Dette er da ingen utfordring

Jeg utfordrer deg til å finne faktafeil i nevnte aviser, klarer du det?

NRK-dom i PFU: - Historieforfalskning - Media - VG


Så finner du nok noe å lese her Bla i PFU-basen - Presse.no

Og dermed bør vi i det minste omfavne PFU, et organ som mest sannsynlig ikke er særlig involvert i Avpixlat og tilsvarende organer.

En annen problemstilling med enkelte åpenbart såkalt høyreorienterte publikasjonskanaler, er at deres agenda peker i retning av å ville skape en gruppeskyld; enten dette nå dreier seg om spesifikke grupper innvandrere, eller spesifikke grupper politikere. Dette er problematisk av flere årsaker, og bidrar sterkt til segregering, noe som umulig kan være et gode i noe samfunn. Kanskje spesielt viktig i Sverige, som beviselig har større utfordringer enn mange andre samfunn med integrering og samhandling.

Et generelt problem som også brer om seg i stadig sterkere grad, er at enkelte påberoper seg retten til å velge sin egen sannhet. Dette er svært undergravende for muglighetene til felles oppfating av rett og galt, spesielt ettersom enkelte etterhvert har dannet seg en full virkelighetsbeskrivelse som reelt sett er beviselig feil, men nekter å forholde seg til det. Hvordan skal man kunne overbevise folk som benekter fakta?

Disqutabel

Tja si det vi har nå i flere tiår blitt tutet ørene fulle av alt vi trenger innvandring for, inkludert å redde velferdsstaten, løgn på løgn er blitt servert fra msm, så at det dukker opp alternativer kan da ikke forundre noen.

Og retten til å velge sin egen sannhet har pk/ venstresiden brukt i lang tid enten det gjelder kostnader, kriminalitet eller levevilkår i flerkulturelle områder, de som var tidlig ute med kritikk har da virkelig fått føle på forakten fra de med de riktige meningene, og segregering er da virkelig helt selvforskyldt.

Finn fakta feil i det som blir postet eller slutt pipingen om feil ved budbringer.

Vel, feilen i innlegget ditt er at du forsøker å trykke virkeligheten din inn i et oppkonstruert politisk landskap.

Det har vært bred politisk enighet om innvandring og integreringspolitikken i både Norge og Sverige. Altså på både venstre- og høyresiden. I tillegg så har Sverige hatt et temmelig stort nynazistisk miljø som har bidratt til å skape et debattklima hvor mellomposisjoner har vært problematisk å innta. Det er ikke uten grunn at det har vært store utrenskninger i både FrP og Sverigedemokratene.

 

[Disqutabel]

Kort lunte på venstresiden gitt……..



Dette er da ingen utfordring

Jeg utfordrer deg til å finne faktafeil i nevnte aviser, klarer du det?

NRK-dom i PFU: - Historieforfalskning - Media - VG


Så finner du nok noe å lese her Bla i PFU-basen - Presse.no

Og dermed bør vi i det minste omfavne PFU, et organ som mest sannsynlig ikke er særlig involvert i Avpixlat og tilsvarende organer.

En annen problemstilling med enkelte åpenbart såkalt høyreorienterte publikasjonskanaler, er at deres agenda peker i retning av å ville skape en gruppeskyld; enten dette nå dreier seg om spesifikke grupper innvandrere, eller spesifikke grupper politikere. Dette er problematisk av flere årsaker, og bidrar sterkt til segregering, noe som umulig kan være et gode i noe samfunn. Kanskje spesielt viktig i Sverige, som beviselig har større utfordringer enn mange andre samfunn med integrering og samhandling.

Et generelt problem som også brer om seg i stadig sterkere grad, er at enkelte påberoper seg retten til å velge sin egen sannhet. Dette er svært undergravende for muglighetene til felles oppfating av rett og galt, spesielt ettersom enkelte etterhvert har dannet seg en full virkelighetsbeskrivelse som reelt sett er beviselig feil, men nekter å forholde seg til det. Hvordan skal man kunne overbevise folk som benekter fakta?

Disqutabel

Tja si det vi har nå i flere tiår blitt tutet ørene fulle av alt vi trenger innvandring for, inkludert å redde velferdsstaten, løgn på løgn er blitt servert fra msm, så at det dukker opp alternativer kan da ikke forundre noen.

Og retten til å velge sin egen sannhet har pk/ venstresiden brukt i lang tid enten det gjelder kostnader, kriminalitet eller levevilkår i flerkulturelle områder, de som var tidlig ute med kritikk har da virkelig fått føle på forakten fra de med de riktige meningene, og segregering er da virkelig helt selvforskyldt.

Finn fakta feil i det som blir postet eller slutt pipingen om feil ved budbringer.

Nja, jeg er i grunn ikke enig i din framstilling her. Dette med "å bli tutet ørene fulle av" et eller annet, er slik jeg opplever det, kun en av sidene i ordskiftet. Noen (sterke) politiske krefter har hevdet dette ståstedet om en behøvd innvandring, andre (ofte øknomomer og/eller FrP) har hatt en til dels motsatt oppfatning. Dette er ikke en del av en beviselig virkelighetsbeskrivelse, det er et poltisk ordskifte, og man må forholde seg til det på den måten. Forsåvidt har den behøvde innvandringen til Norge periodevis vært 100% korrekt, mens den i nedgangstider er 100% feil. Fleksibiliteten vi har hatt med for eksempel svenske snekkere og servitører som kommer og går etter behov, har vært uvurderlig.

Det kan oppleves som om enkelte har problemer med å se forskjellene mellom politisk meningsbrytning og fakta. Videre er det faktisk svært viktig for å unngå segregering og hatkriminalitet å få fram det svært viktige poenget at det ikke er grupper som gjør dårlige gjerninger i fellesskap, men det er et statistisk lite mindretall enkeltpersoner som bedriver disse gjerninger. Begynner man først med gruppebedømmelse, er veien kort til gruppefordømmelse, og alle blir tapere i spillet.

Videre oppleves det også som om enkelte anser argumenter mot egne politiske oppfatninger som personangrep, og ettersom man ikke ønsker å bli motsagt, fjerner man seg fra denne særs viktige utfordringen for egne holdninger, og opptrer heller kun i ekkokamre. Svært problematisk det også.

Disqutabel

 

[Gjestemedlem]

Et flertall av Europas befolkning er motstandere av innvandring fra muslimske land. Det en den politiske virkeligheten i Europa i dag. De partiene som ikke tar inn over seg dette demokratiske ønsket vil tape legitimitet, og makt. Det er bare et spørsmål om tid.

Det som er uheldig er at de ansvarlige partiene i islam- og innvandringsspørsmål ikke nødvendigvis er de partiene som har den beste politikken når det kommer til andre saker, som økonomi, velferd og andre områder. Men de vil få makt så lenge venstresiden er villig til å ofre alt for å beskytte islamsk massemigrasjon til Europa.

Stor Europa-måling: Flertall mot innvandring fra muslimske land - Aftenposten

 

[Disqutabel]

Et flertall av Europas befolkning er motstandere av innvandring fra muslimske land. Det en den politiske virkeligheten i Europa i dag. De partiene som ikke tar inn over seg dette demokratiske ønsket vil tape legitimitet, og makt. Det er bare et spørsmål om tid.

Det som er uheldig er at de ansvarlige partiene i islam- og innvandringsspørsmål ikke nødvendigvis er de partiene som har den beste politikken når det kommer til andre saker, som økonomi, velferd og andre områder. Men de vil få makt så lenge venstresiden er villig til å ofre alt for å beskytte islamsk massemigrasjon til Europa.

Stor Europa-måling: Flertall mot innvandring fra muslimske land - Aftenposten

Dette ser man da tydelig allerede. Problemene som oppstår i kjølvannet av denne politiske massevandringen fra venstre mot høyre, kan fort dessverre vise seg å bli enda større enn problemene med en stor fremmedkulturell og arbeidsløs befolkning.
For det er overhodet ikke sikkert at det eneste problemet med femmedkulturell innvandring er så enkel som at det er kulturelt inkompatibilitet som er hovedfaktor. Det kan like gjerne være innslag av arbeidsledighet, diskriminering ag andre, strukturelle problemstillinger. Statistikken har jo vist i all tid at "lediggang er roten til alt ondt", og det er ikke sannsynlig at dette fenomenet er særlig endret.

Ta eksempelet USA, byer som Chicago og Detroit har betydelig større kriminalitetsproblemer enn Malmø, men det er ikke relatert til islam, i hvert fall. Jeg tror det er viktig at man ikke blir for enøyd, samfunnets strukturelle problemer er sjelden eller aldri enkle, og kan sjelden eller aldri løses med enkle midler.

Disqutabel

 

[utgatt25555]

Noe sant kommer det da fra den karen

Trumps nya attack mot Sverige | Göteborgs-Posten

mvh

 

[Roald]

Og dermed bør vi i det minste omfavne PFU, et organ som mest sannsynlig ikke er særlig involvert i Avpixlat og tilsvarende organer.

En annen problemstilling med enkelte åpenbart såkalt høyreorienterte publikasjonskanaler, er at deres agenda peker i retning av å ville skape en gruppeskyld; enten dette nå dreier seg om spesifikke grupper innvandrere, eller spesifikke grupper politikere. Dette er problematisk av flere årsaker, og bidrar sterkt til segregering, noe som umulig kan være et gode i noe samfunn. Kanskje spesielt viktig i Sverige, som beviselig har større utfordringer enn mange andre samfunn med integrering og samhandling.

Et generelt problem som også brer om seg i stadig sterkere grad, er at enkelte påberoper seg retten til å velge sin egen sannhet. Dette er svært undergravende for muglighetene til felles oppfating av rett og galt, spesielt ettersom enkelte etterhvert har dannet seg en full virkelighetsbeskrivelse som reelt sett er beviselig feil, men nekter å forholde seg til det. Hvordan skal man kunne overbevise folk som benekter fakta?

Disqutabel

Tja si det vi har nå i flere tiår blitt tutet ørene fulle av alt vi trenger innvandring for, inkludert å redde velferdsstaten, løgn på løgn er blitt servert fra msm, så at det dukker opp alternativer kan da ikke forundre noen.

Og retten til å velge sin egen sannhet har pk/ venstresiden brukt i lang tid enten det gjelder kostnader, kriminalitet eller levevilkår i flerkulturelle områder, de som var tidlig ute med kritikk har da virkelig fått føle på forakten fra de med de riktige meningene, og segregering er da virkelig helt selvforskyldt.

Finn fakta feil i det som blir postet eller slutt pipingen om feil ved budbringer.

Vel, feilen i innlegget ditt er at du forsøker å trykke virkeligheten din inn i et oppkonstruert politisk landskap.

Det har vært bred politisk enighet om innvandring og integreringspolitikken i både Norge og Sverige. Altså på både venstre- og høyresiden. I tillegg så har Sverige hatt et temmelig stort nynazistisk miljø som har bidratt til å skape et debattklima hvor mellomposisjoner har vært problematisk å innta. Det er ikke uten grunn at det har vært store utrenskninger i både FrP og Sverigedemokratene.

Jeg skrev de politisk korrekt og venstresiden, ikke den politisk korrekte venstresiden, så at det politisk har vært og fremdeles er en forholdsvis bred enighet betyr ikke nødvendigvis at folk flest er enig. Så hvilket politisk landskap er det jeg oppkonstruerer?

 

[Gjestemedlem]

[
Dette ser man da tydelig allerede. Problemene som oppstår i kjølvannet av denne politiske massevandringen fra venstre mot høyre, kan fort dessverre vise seg å bli enda større enn problemene med en stor fremmedkulturell og arbeidsløs befolkning.
For det er overhodet ikke sikkert at det eneste problemet med femmedkulturell innvandring er så enkel som at det er kulturelt inkompatibilitet som er hovedfaktor. Det kan like gjerne være innslag av arbeidsledighet, diskriminering ag andre, strukturelle problemstillinger. Statistikken har jo vist i all tid at "lediggang er roten til alt ondt", og det er ikke sannsynlig at dette fenomenet er særlig endret.

Ja det henger sammen. Men den høyeste arbeidsledigheten og dermed det høyeste presset på sosiale velferdsgoder finner man i gruppene med innvandrere fra islamske kulturer. Det er ren statistikk. De som er vanskeligst å få til å jobbe i Norge er Somaliere. I USA er det ikke slik, Somaliere utmerker seg ikke negativt der. Så det er nok mye som tyder på at den somaliske korrupsjonskulturen får blomstre i møte med norske velferdsordninger.

Ta eksempelet USA, byer som Chicago og Detroit har betydelig større kriminalitetsproblemer enn Malmø, men det er ikke relatert til islam, i hvert fall. Jeg tror det er viktig at man ikke blir for enøyd, samfunnets strukturelle problemer er sjelden eller aldri enkle, og kan sjelden eller aldri løses med enkle midler.

Det er jo klart at mye av kriminaliteten ikke har noe direkte med Islam å gjøre, eller at kriminaliteten er islamrelatert. Men det er likevel i disse befolkningsgruppene at man finner store problemer, i alle fall her i Europa og sammenlignet med andre fremmedkulturelle grupperinger. Så selv om det ikke har noe direkte med Islam å gjøre med bilbranner, håndgranater, vold, drap og opptøyer i Sverige, så er dette problemet størst i de områdene man kan kalle islamkontrollerte. Det har nok mest med å gjøre at disse folkene har en større lojalitet til andre muslimer og islamske ledere enn til Sverige, svensker, Europa og vårt fredelige demokratiske sekulære levesett.

 

[utgatt25555]

Ikke første gang den dama der driter seg ut i økonomisk sammenheng!

Sahlins livvakt erkänner brott | Göteborgs-Posten - Sverige

mvh

 

[Goggen8]

Ikke så veldig overraskende, nei. Spesielt når man ser hvilke land som inkluderes i undersøkelsen. Hadde vært interessant å se hva svarprosentene ville vært på kun innvandring, altså ikke begrenset til muslimsk innvandring.

Fra undersøkelsen finner man de sedvanlige mønstrene:

"Our findings also reveal how, across Europe, opposition to Muslim immigration is especially intense among retired, older age cohorts while those aged below 30 are notably less opposed. There is also a clear education divide. Of those with secondary level qualifications, 59% opposed further Muslim immigration. By contrast, less than half of all degree holders supported further migration curbs.

Support is also fractured by where you live. Of those living in rural, less populated areas, 58% are opposed to further Muslim immigration. Whereas among those based in cities and metropolitan areas just over half agree with the statement and around a quarter are less supportive of a ban. Opposition is also more prominent among ‘left behind’ voters, with nearly two-thirds of those who feel they don’t have control over their own lives supporting the statement. Similarly, 65% of those Europeans who are dissatisfied with their life oppose further migration from Muslim countries. There is also some evidence that public opposition crosses political boundaries, with three-quarters of those who self-classify themselves as on the right of the political spectrum and more than a third of those on the left supporting a halt.

It is also true that people in Europe vastly overestimate the number of Muslims living in their countries. An IpsosMORI poll in autumn 2016 found that public estimates of Muslim populations were more than four times the actual level in France, and three times higher than the actual figure in the UK. But, that said, these results point to significant and widespread levels of public anxiety over immigration from mainly Muslim states. Many in the mainstream have protested against Trump’s visit but they will also need to focus on how to tackle these widespread public concerns."

https://www.chathamhouse.org/expert/comment/what-do-europeans-think-about-muslim-immigration

 

[Disqutabel]

Noe sant kommer det da fra den karen

Trumps nya attack mot Sverige | Göteborgs-Posten

mvh

Det er dog et spørsmål om det er fornuftig og diplomatisk korrekt å ha synspunkter på andre lands indre anliggender på den måten. Og, måten Trump ordlegger seg på, er som vanlig svært uforstandig, en president som legger seg i krig med, og direkte undergraver legitim presse på den måten han gjør, har allerede tråkket over så mange grenser at han ikke på noen måte bør tas seriøst. Problemet er allikevel at han er president i USA, og som sådan må tas nettopp seriøst.

Men han presenterer som nevnt ikke sannheten, men et poltisk debattinnlegg.

Disqutabel

 

[Disqutabel]

[
Dette ser man da tydelig allerede. Problemene som oppstår i kjølvannet av denne politiske massevandringen fra venstre mot høyre, kan fort dessverre vise seg å bli enda større enn problemene med en stor fremmedkulturell og arbeidsløs befolkning.
For det er overhodet ikke sikkert at det eneste problemet med femmedkulturell innvandring er så enkel som at det er kulturelt inkompatibilitet som er hovedfaktor. Det kan like gjerne være innslag av arbeidsledighet, diskriminering ag andre, strukturelle problemstillinger. Statistikken har jo vist i all tid at "lediggang er roten til alt ondt", og det er ikke sannsynlig at dette fenomenet er særlig endret.

Ja det henger sammen. Men den høyeste arbeidsledigheten og dermed det høyeste presset på sosiale velferdsgoder finner man i gruppene med innvandrere fra islamske kulturer. Det er ren statistikk. De som er vanskeligst å få til å jobbe i Norge er Somaliere. I USA er det ikke slik, Somaliere utmerker seg ikke negativt der. Så det er nok mye som tyder på at den somaliske korrupsjonskulturen får blomstre i møte med norske velferdsordninger.

Ta eksempelet USA, byer som Chicago og Detroit har betydelig større kriminalitetsproblemer enn Malmø, men det er ikke relatert til islam, i hvert fall. Jeg tror det er viktig at man ikke blir for enøyd, samfunnets strukturelle problemer er sjelden eller aldri enkle, og kan sjelden eller aldri løses med enkle midler.

Det er jo klart at mye av kriminaliteten ikke har noe direkte med Islam å gjøre, eller at kriminaliteten er islamrelatert. Men det er likevel i disse befolkningsgruppene at man finner store problemer, i alle fall her i Europa og sammenlignet med andre fremmedkulturelle grupperinger. Så selv om det ikke har noe direkte med Islam å gjøre med bilbranner, håndgranater, vold, drap og opptøyer i Sverige, så er dette problemet størst i de områdene man kan kalle islamkontrollerte. Det har nok mest med å gjøre at disse folkene har en større lojalitet til andre muslimer og islamske ledere enn til Sverige, svensker, Europa og vårt fredelige demokratiske sekulære levesett.

Det er intet feil i det du sier her over, men mulighetene er store for at du ville sett nøyaktig det samme, dersom man fikk tilsvarende store menneskeforflytninger fra eksempelvis Russland eller Jamaica over til VestEuropa. Språkproblematikk, arbeidsledighet, dikriminering, utdannelse, kultur, alt ville trekke i samme retning, og kunne skape grobunn for høyere sosiale problemer innad i slike grupperinger. Men fortsatt ville det være et lite mindretall som skaper relativt store samfunnsmessige utfordringer. Og det bærer veldig galt avsted dersom man skaper et økende hatfenomen overfor hele grupper, der majoriteten er fullstendig uskyldige. Den typen agitasjon enkelte (ofte du også) bedriver, vil uvergerlig bidra til økende mistro og antagonisme overfor folk man anser for å være annerledes på et eller annet vis. Hver gang slikt får fotfeste i et samfunn, får det stygge konsekvenser. Selv om vi isolert sett ikke liker eller ønsker innvandring, bør vi ta ansvaret for å unngå oppblomstring av slike negative tendenser blant "oss selv". Ellers blir "vi" fort (mye) verre enn de vi mener det er noe feil på.

Disqutabel

 

[Roald]

De som er vanskeligst å få til å jobbe i Norge er Somaliere. I USA er det ikke slik, Somaliere utmerker seg ikke negativt der

Dette er nok ikke helt riktig, litt bedre enn her men ingen suksess…..

Klassekampen.no | - Ingen suksesshistorie

 

[Gjestemedlem]

Ikke så veldig overraskende, nei. Spesielt når man ser hvilke land som inkluderes i undersøkelsen. Hadde vært interessant å se hva svarprosentene ville vært på kun innvandring, altså ikke begrenset til muslimsk innvandring.

Jo alltid interessant med videre utdypninger. Men det er jo en viktig vinkling dette, for det er jo en hel del mennesker som er generelt vennligsinnet til innvandring, ikke hater fremmede eller har noe ønske om konservativ politikk som er motstandere av at det skal etablere seg en alt for omfattende islamsk diaspora i Europa. De ser at det ikke er generell innvandring som er problemet, men spesifikt innvandringen fra islamske land. Så man behøver slett ikke være innvandringsmotstander for å være imot innvandring fra islamske land.

Denne undersøkelsen fanger opp dette.

 

[Gjestemedlem]

Det er intet feil i det du sier her over, men mulighetene er store for at du ville sett nøyaktig det samme, dersom man fikk tilsvarende store menneskeforflytninger fra eksempelvis Russland eller Jamaica over til VestEuropa. Språkproblematikk, arbeidsledighet, dikriminering, utdannelse, kultur, alt ville trekke i samme retning, og kunne skape grobunn for høyere sosiale problemer innad i slike grupperinger.

For førstegenerasjons innvandrere vil det alltid være en spesiell utfordring å finne seg til rette, språk og tradisjoner kan være store hindringer. Dette vil nok gjelde mange som kommer fra den tredje verden. Men de store forskjellene ser man jo etter en generasjon eller to. Folk fra Chile, Vietnam, Burma etc. opplever ikke de samme problemene på sikt. Det er vel mye fordi de har en vilje og en evne til å tilpasse seg den nye kulturen, og ikke bare å etablere et islamsk paralellsamfunn med egne lover, regler og større tilhørighet til hverandre på alle måte enn til de innfødte.

Men fortsatt ville det være et lite mindretall som skaper relativt store samfunnsmessige utfordringer.

Nei, problemet ligger i antallet. Det er ikke noe problem å integrere enkeltmennesker med individuelle sinn fra hvor som helst i verden. Problemet kommer når det blir så mange at det er nok til å forme egne samfunn i samfunnet, som kommer i konflikt med storsamfunnet.

Og det bærer veldig galt avsted dersom man skaper et økende hatfenomen overfor hele grupper, der majoriteten er fullstendig uskyldige. Den typen agitasjon enkelte (ofte du også) bedriver, vil uvergerlig bidra til økende mistro og antagonisme overfor folk man anser for å være annerledes på et eller annet vis. Hver gang slikt får fotfeste i et samfunn, får det stygge konsekvenser. Selv om vi isolert sett ikke liker eller ønsker innvandring, bør vi ta ansvaret for å unngå oppblomstring av slike negative tendenser blant "oss selv". Ellers blir "vi" fort (mye) verre enn de vi mener det er noe feil på.

Det er ikke nødvendig å hate noen, selv ikke de skaper problemer. Det er også nødvendig å innse problemene og sørge for at de ikke blir uhåndterbare i årene som kommer. Det forutsetter en kursendring nå, en kursendring som setter en stopper for folkevandringen fra araberland og Afrika til Europa. Det er nødvendig å hate noen for å få til det, det kreves bare riktig politikk og politikere med ryggrad. Kulturelt underdanige politikere som dem vi ser i Sverige nå gjøre bare problemene større, og dermed også størrelsen og alvorlighetsgraden på tiltakene som må til for å rydde opp igjen etter dem.

 

[Gjestemedlem]

To av hovedgrunnene til at situasjonen i Sverige er mye med alvorlig enn i Norge er for det første at det har vært mye større innvandring av det problematiske slaget, samt at det ikke har vært mulig å ha en åpen og faktabasert debatt i Sverige, mens man i Norge stort sett har et helt annet politisk klima og i mye større grad ha journalister med integritet, selv de med klare meninger.

Vi ser også i Norge at det ikke er den samme politiske polariseringen som i Sverige. I Norge er det politikere også på venstresiden som ikke har noe stort ønske om å innrette seg etter Islam. Solhjell, Borten-Moe og Pedersen er noen eksempler på det. Det fører til at vi får en hel annen og mer nyansert debatt. I Sverige var det eneste som stoppet forrige innvandringsbølge at de gikk tom for madrasser og sovesaler.

Store problemer, blackout i pressen for å omtale dem, og politikere som har malt seg inn i et hjørne gir ingen lyse fremtidsutsikter.

Jeg synes ikke egentlig mye om Le Pen, Wilders eller Orban, men det er slikt politikere vi ender opp med hvis ikke de etablerte politiske partiene våger å ta tak i problemene og foreslå praktiske tiltak for å snu trenden.

 

[Disqutabel]

Det er intet feil i det du sier her over, men mulighetene er store for at du ville sett nøyaktig det samme, dersom man fikk tilsvarende store menneskeforflytninger fra eksempelvis Russland eller Jamaica over til VestEuropa. Språkproblematikk, arbeidsledighet, dikriminering, utdannelse, kultur, alt ville trekke i samme retning, og kunne skape grobunn for høyere sosiale problemer innad i slike grupperinger.

For førstegenerasjons innvandrere vil det alltid være en spesiell utfordring å finne seg til rette, språk og tradisjoner kan være store hindringer. Dette vil nok gjelde mange som kommer fra den tredje verden. Men de store forskjellene ser man jo etter en generasjon eller to. Folk fra Chile, Vietnam, Burma etc. opplever ikke de samme problemene på sikt. Det er vel mye fordi de har en vilje og en evne til å tilpasse seg den nye kulturen, og ikke bare å etablere et islamsk paralellsamfunn med egne lover, regler og større tilhørighet til hverandre på alle måte enn til de innfødte.

Men fortsatt ville det være et lite mindretall som skaper relativt store samfunnsmessige utfordringer.

Nei, problemet ligger i antallet. Det er ikke noe problem å integrere enkeltmennesker med individuelle sinn fra hvor som helst i verden. Problemet kommer når det blir så mange at det er nok til å forme egne samfunn i samfunnet, som kommer i konflikt med storsamfunnet.

Og det bærer veldig galt avsted dersom man skaper et økende hatfenomen overfor hele grupper, der majoriteten er fullstendig uskyldige. Den typen agitasjon enkelte (ofte du også) bedriver, vil uvergerlig bidra til økende mistro og antagonisme overfor folk man anser for å være annerledes på et eller annet vis. Hver gang slikt får fotfeste i et samfunn, får det stygge konsekvenser. Selv om vi isolert sett ikke liker eller ønsker innvandring, bør vi ta ansvaret for å unngå oppblomstring av slike negative tendenser blant "oss selv". Ellers blir "vi" fort (mye) verre enn de vi mener det er noe feil på.

Det er ikke nødvendig å hate noen, selv ikke de skaper problemer. Det er også nødvendig å innse problemene og sørge for at de ikke blir uhåndterbare i årene som kommer. Det forutsetter en kursendring nå, en kursendring som setter en stopper for folkevandringen fra araberland og Afrika til Europa. Det er nødvendig å hate noen for å få til det, det kreves bare riktig politikk og politikere med ryggrad. Kulturelt underdanige politikere som dem vi ser i Sverige nå gjøre bare problemene større, og dermed også størrelsen og alvorlighetsgraden på tiltakene som må til for å rydde opp igjen etter dem.

Jeg utgår fra du mener IKKE nødvendig å hate noen, i begge setningene, bare sånn for ordens skyld.
Jo, jeg er enig i at totalantallet representerer et problem, da i form av at sjansene for etablering av parallelle samfunn øker i takt med antall nyinnflyttede. Likeledes er jeg enig i at rigide religiøse bolverk hindrer "utglidning", og er et sterkt verktøy for overstyring av opplevd "svakere" moral fra vårt mer sekulære samfunn. Jeg mener det er svært legitimt å hindre religiøs samfunnspåvirkning, spesielt viktig er det å sette stopp for de sterkt uønskede utslag omkring undertrykkelse og diskriminering av kvinner og homofile, for eksempel. Uten at jeg har noen særlig gode ideer til hvordan, er det allikevel min oppfatning at vi de facto burde benytte noe strengere midler for å stoppe denne type nedbrytende adferd.
På den annen side, ville det også være av stor viktighet å benytte mye ressurser for å unngå det store antallet drop-outs, som har like stor sprengkraft i seg. På et eller annet tidspunkt (og det tidspunktet burde kanskje vært for en tid tilbake?), må jo antall nyinnflyttede til et land begrenses, ingen nasjoner kan ivareta det behovet som reelt sett finnes der ute. Dette er egentlig et problem uten fasit, det vil uansett medføre store internasjonale utfordringer, uansett hvordan man søker å løse det.

Og ellers er jeg bekymret for at Sverige også kan komme til å se en sterkt økende høyreekstremisme, mye grunnet et noe underlig konsensus i maktapparatet. Men det vil ikke løse flere problemer enn det skaper, tvert om.

Disqutabel

 

[utgatt25555]

Noe sant kommer det da fra den karen

Trumps nya attack mot Sverige | Göteborgs-Posten

mvh

Det er dog et spørsmål om det er fornuftig og diplomatisk korrekt å ha synspunkter på andre lands indre anliggender på den måten. Og, måten Trump ordlegger seg på, er som vanlig svært uforstandig, en president som legger seg i krig med, og direkte undergraver legitim presse på den måten han gjør, har allerede tråkket over så mange grenser at han ikke på noen måte bør tas seriøst. Problemet er allikevel at han er president i USA, og som sådan må tas nettopp seriøst.

Men han presenterer som nevnt ikke sannheten, men et poltisk debattinnlegg.

Disqutabel

Mye ord og lite viser, så du mener altså att det er bare honky dory i Sverige, alt er på stell? du kan m.a.o ikke gi mannen rett i det heller?! han er absolutt ikke min favoritt heller, men undrer nå litt på hvem som bare kommer med debattinnlegg, ikke videre fundert heller virker det som, om man bare tar en reality check (upolitisk) sådan...

mvh

 

[Danke]

Det er mye problemer med Sverige, de har av humanitære hensyn tatt imot mye fler flyktninger enn Norge og resten av Europa, og det vil føre til utfordringer og problemer.
Det er store forskjeller i hele Sverige, men terrorangrep har vi vel ikke sett enda.

Trumps plumping her er ikke det dummeste han har gjort, han burde som president lese mer aviser og ikke bare glo på Fox news... Det er ikke bra for verden.

Men tatt i betrakning alt det andre Trump har bablet om på pressekonferaner og den idiotiske rantingen om media media er så fæle, samt alle usannhetene eller misinformasjon så tror jeg ikke det er lenge til presidenten heter Mike Pence.

Det er litt bedre en den prezzidenten USA har nå..

 

[Roald]

Det er store forskjeller i hele Sverige, men terrorangrep har vi vel ikke sett enda.

Joda ett meget vellykket……

Her sprenger han seg i luften - Terrorangrepet i Stockholm - VG

 

[utgatt25555]

Sikkert Putin og Trump´s skyld at rampen beter seg sånn også, enligt vissa

Rysk TV skildrar Malmö som mångkulturell skräckstad på väg att erövras av muslimer | Fria Tider

mvh

 

[totte]

Det er store forskjeller i hele Sverige, men terrorangrep har vi vel ikke sett enda.

Joda ett meget vellykket……

Her sprenger han seg i luften - Terrorangrepet i Stockholm - VG

Litt synd at han ikke fikk med seg at attentatet ble en fiasko.

 

[Disqutabel]

Noe sant kommer det da fra den karen

Trumps nya attack mot Sverige | Göteborgs-Posten

mvh

Det er dog et spørsmål om det er fornuftig og diplomatisk korrekt å ha synspunkter på andre lands indre anliggender på den måten. Og, måten Trump ordlegger seg på, er som vanlig svært uforstandig, en president som legger seg i krig med, og direkte undergraver legitim presse på den måten han gjør, har allerede tråkket over så mange grenser at han ikke på noen måte bør tas seriøst. Problemet er allikevel at han er president i USA, og som sådan må tas nettopp seriøst.

Men han presenterer som nevnt ikke sannheten, men et poltisk debattinnlegg.

Disqutabel

1. Mye ord og lite viser, så du mener altså att det er bare honky dory i Sverige, alt er på stell?
2. du kan m.a.o ikke gi mannen rett i det heller?!
3. han er absolutt ikke min favoritt heller, men undrer nå litt på hvem som bare kommer med debattinnlegg, ikke videre fundert heller virker det som, om man bare tar en reality check (upolitisk) sådan...

mvh

1. Les mine innlegg, så ser du i dem hvilket syn jeg har på situasjonen i Sverige, jeg sa intet direkte om det i dette innlegget.
2. Ikke umiddelbart, men jeg sa ikke noe om det heller i mitt innlegg. Det jeg derimot fremførte, var at det Trump sier i sin Tweet ikke er et ubestridelig faktum, det er et synspunkt. Som sådan er det ikke mer verdt enn andre synspunkter. Synspunkter må kunne underbygges for å gis verdi. Trump har som modus operandi å konsekvent ikke underbygge sine synspunkter. Det jeg fremla, er at en toppolitiker burde kunne uttale seg med en viss mengde konduite, i stedet for gal manns ralling. Intet annet. Det er fullt mulig at Trump har rett i sitt synspunkt på situasjonen i Sverige, men jeg er redd han ganske enkelt ikke har peiling, så jeg kan ikke gi ham rett pr. default, heller.
3. Jeg kommer ganske riktig med rene debattinnlegg, ja. Påberoper meg heller intet annet. Mulig de ikke er særlig velfunderte, men uansett en god del bedre enn en viss president.

Disqutabel

 

[Danke]

Det er store forskjeller i hele Sverige, men terrorangrep har vi vel ikke sett enda.

Joda ett meget vellykket……

Her sprenger han seg i luften - Terrorangrepet i Stockholm - VG

Et selvmord og mislykket terrorangrep ja... sikkert derfor jeg aldri har hørt om det...

 

[Disqutabel]

Det er store forskjeller i hele Sverige, men terrorangrep har vi vel ikke sett enda.

Joda ett meget vellykket……

Her sprenger han seg i luften - Terrorangrepet i Stockholm - VG

Et selvmord og mislykket terrorangrep ja... sikkert derfor jeg aldri har hørt om det...

Og det er 6 år siden, godt og vel.
Uansett, utålelig for et hvert samfunn.

Disqutabel

 

[Roald]

Og dermed bør vi i det minste omfavne PFU, et organ som mest sannsynlig ikke er særlig involvert i Avpixlat og tilsvarende organer.

En annen problemstilling med enkelte åpenbart såkalt høyreorienterte publikasjonskanaler, er at deres agenda peker i retning av å ville skape en gruppeskyld; enten dette nå dreier seg om spesifikke grupper innvandrere, eller spesifikke grupper politikere. Dette er problematisk av flere årsaker, og bidrar sterkt til segregering, noe som umulig kan være et gode i noe samfunn. Kanskje spesielt viktig i Sverige, som beviselig har større utfordringer enn mange andre samfunn med integrering og samhandling.

Et generelt problem som også brer om seg i stadig sterkere grad, er at enkelte påberoper seg retten til å velge sin egen sannhet. Dette er svært undergravende for muglighetene til felles oppfating av rett og galt, spesielt ettersom enkelte etterhvert har dannet seg en full virkelighetsbeskrivelse som reelt sett er beviselig feil, men nekter å forholde seg til det. Hvordan skal man kunne overbevise folk som benekter fakta?

Disqutabel

Tja si det vi har nå i flere tiår blitt tutet ørene fulle av alt vi trenger innvandring for, inkludert å redde velferdsstaten, løgn på løgn er blitt servert fra msm, så at det dukker opp alternativer kan da ikke forundre noen.

Og retten til å velge sin egen sannhet har pk/ venstresiden brukt i lang tid enten det gjelder kostnader, kriminalitet eller levevilkår i flerkulturelle områder, de som var tidlig ute med kritikk har da virkelig fått føle på forakten fra de med de riktige meningene, og segregering er da virkelig helt selvforskyldt.

Finn fakta feil i det som blir postet eller slutt pipingen om feil ved budbringer.

Nja, jeg er i grunn ikke enig i din framstilling her. Dette med "å bli tutet ørene fulle av" et eller annet, er slik jeg opplever det, kun en av sidene i ordskiftet. Noen (sterke) politiske krefter har hevdet dette ståstedet om en behøvd innvandring, andre (ofte øknomomer og/eller FrP) har hatt en til dels motsatt oppfatning. Dette er ikke en del av en beviselig virkelighetsbeskrivelse, det er et poltisk ordskifte, og man må forholde seg til det på den måten. Forsåvidt har den behøvde innvandringen til Norge periodevis vært 100% korrekt, mens den i nedgangstider er 100% feil. Fleksibiliteten vi har hatt med for eksempel svenske snekkere og servitører som kommer og går etter behov, har vært uvurderlig.

Det kan oppleves som om enkelte har problemer med å se forskjellene mellom politisk meningsbrytning og fakta. Videre er det faktisk svært viktig for å unngå segregering og hatkriminalitet å få fram det svært viktige poenget at det ikke er grupper som gjør dårlige gjerninger i fellesskap, men det er et statistisk lite mindretall enkeltpersoner som bedriver disse gjerninger. Begynner man først med gruppebedømmelse, er veien kort til gruppefordømmelse, og alle blir tapere i spillet.

Videre oppleves det også som om enkelte anser argumenter mot egne politiske oppfatninger som personangrep, og ettersom man ikke ønsker å bli motsagt, fjerner man seg fra denne særs viktige utfordringen for egne holdninger, og opptrer heller kun i ekkokamre. Svært problematisk det også.

Disqutabel

At du ikke er enig var nok ingen bombe og jeg tror jammen det må finnes flere virkeligheter for i min virkelighet var det i lang tid langt mellom dem som opponerte mot at dette var berikende og nødvendig for velferdsstaten og de som var ble ofte nok brunbeiset for å unngå en seriøs debatt om dette. Det økonomiske er ikke en del av det politiske ordskiftet, om vi skal ta denne kosten er.

Og nei et land har aldri behov for innvandring, bedrifter kan i perioder ha behov, men for det meste ser vel bedrifter et overskudd av arbeidere som et gode som gjør at de kan presse lønninger.

det svært viktige poenget at det ikke er grupper som gjør dårlige gjerninger i fellesskap, men det er et statistisk lite mindretall enkeltpersone

Seriøst gjenger, gruppevoldtekt, organisert stønadsvindel, taxi svindel der ca halvparten av alle yrkesaktive pakistanere i Norge var involvert, nei det er bare tilfeldige enkeltsaker

 

[Disqutabel]

At du ikke er enig var nok ingen bombe og jeg tror jammen det må finnes flere virkeligheter for i min virkelighet var det i lang tid langt mellom dem som opponerte mot at dette var berikende og nødvendig for velferdsstaten og de som var ble ofte nok brunbeiset for å unngå en seriøs debatt om dette. Det økonomiske er ikke en del av det politiske ordskiftet, om vi skal ta denne kosten er.

Og nei et land har aldri behov for innvandring, bedrifter kan i perioder ha behov, men for det meste ser vel bedrifter et overskudd av arbeidere som et gode som gjør at de kan presse lønninger.

det svært viktige poenget at det ikke er grupper som gjør dårlige gjerninger i fellesskap, men det er et statistisk lite mindretall enkeltpersone

Seriøst gjenger, gruppevoldtekt, organisert stønadsvindel, taxi svindel der ca halvparten av alle yrkesaktive pakistanere i Norge var involvert, nei det er bare tilfeldige enkeltsaker

Det er svært krevende å debattere omkring såvidt springende argumentasjon.
Halvparten av yrkesaktive pakistanere i Norge involvert i den velkjente taxi-svindelen i Oslo? Det blir noen tusen sjeler, det. Ikke mye penger på hver på den måten, det virker litt ineffektivt, synes jeg.
Og som sagt, all statistikk viser at innen alle folkegrupper som er bosatt i Norge, er antallet kriminelle et svært lite mindretall. Noe annet bør helst kunne dokumenteres for å kunne benyttes som argument. Anekdotiske "bevis" rekker selvsagt ikke, og eventuelle påstander om at SSB er en del av en løgnaktig sammensvergelse, bør også kunne underbygges for å ha gjennomslagskraft. Angående statistiske forhold, er det svært viktig å få med seg at en relativt stor andel av straffede utlendinger er typisk omreisende kriminelle, som ikke har varig oppholdstillatelse i Norge.

Disqutabel

 

[Roald]

Det er store forskjeller i hele Sverige, men terrorangrep har vi vel ikke sett enda.

Joda ett meget vellykket……

Her sprenger han seg i luften - Terrorangrepet i Stockholm - VG

Et selvmord og mislykket terrorangrep ja... sikkert derfor jeg aldri har hørt om det...

Og det er 6 år siden, godt og vel.
Uansett, utålelig for et hvert samfunn.

Disqutabel

Terror, redsel, skrekk, skrekkvelde; betegnelse både på ekstrem frykt og på det som kan utløse slik frykt. Å terrorisere er å skape ekstrem frykt ved å utføre redselshandlinger eller ved å true med slike

https://snl.no/terror

Nå var det jo noen her inne som var veldig sta på korrekt bruk og betydning av ord og i så måte kan man vel nesten si at det er ukentlig terror i Sverige.


https://www.nrk.no/urix/_-kvinner-i-flere-svenske-bydeler-tor-ikke-a-ga-ute-om-kvelden-1.12929688


https://www.nrk.no/urix/svensk-politi_-_-vi-er-i-ferd-med-a-miste-kontrollen-1.12920404

 

[utgatt25555]

Den her Damen har iaf hodet på rett sted...

Teodorescu: Censur hör inte hemma på biblioteken | Göteborgs-Posten - Ledare

mvh

 

[Disqutabel]

Den her Damen har iaf hodet på rett sted...

Teodorescu: Censur hör inte hemma på*biblioteken | Göteborgs-Posten - Ledare

mvh

Dette er det ikke vanskelig å enes om. Uhørt praksis fra Bibliotekene.

Disqutabel

 

[Gjestemedlem]

Tino Sanandaji er nok regnet som Sveriges farligste mann for tiden. Han våger å dokumentere virkeligheten i landet, den virkelige virkeligheten og ikke bare den offisielle versjonen. Han bruker til og med etterprøvbare tall fra offentlig tilgjengelige offentlige kilder.

Dette er livsfarlig for mange politikere, for hvis det kan dokumenteres at virkeligheten ikke er slik de har fortalt, så får de et forklaringsproblem. Da er det ikke sikkert at sensur, taushet og personangrep virker lenger.

 

[Danke]

Svtv er vel kanskje hakket mer polarisert enn NRK.. Omtrent like usaklig som Fox og Friatider.. Man får vinkle selv hva man tror på, og finne medier som er korrekte.

Friatider har til tider syke kilder, Fox er jo Fox all the way, og Svtv er drøyt venstresosdemokratisk dreid... -mer så enn NRK...

 

[Roald]

At du ikke er enig var nok ingen bombe og jeg tror jammen det må finnes flere virkeligheter for i min virkelighet var det i lang tid langt mellom dem som opponerte mot at dette var berikende og nødvendig for velferdsstaten og de som var ble ofte nok brunbeiset for å unngå en seriøs debatt om dette. Det økonomiske er ikke en del av det politiske ordskiftet, om vi skal ta denne kosten er.

Og nei et land har aldri behov for innvandring, bedrifter kan i perioder ha behov, men for det meste ser vel bedrifter et overskudd av arbeidere som et gode som gjør at de kan presse lønninger.

det svært viktige poenget at det ikke er grupper som gjør dårlige gjerninger i fellesskap, men det er et statistisk lite mindretall enkeltpersone

Seriøst gjenger, gruppevoldtekt, organisert stønadsvindel, taxi svindel der ca halvparten av alle yrkesaktive pakistanere i Norge var involvert, nei det er bare tilfeldige enkeltsaker

Det er svært krevende å debattere omkring såvidt springende argumentasjon.
Halvparten av yrkesaktive pakistanere i Norge involvert i den velkjente taxi-svindelen i Oslo? Det blir noen tusen sjeler, det. Ikke mye penger på hver på den måten, det virker litt ineffektivt, synes jeg.
Og som sagt, all statistikk viser at innen alle folkegrupper som er bosatt i Norge, er antallet kriminelle et svært lite mindretall. Noe annet bør helst kunne dokumenteres for å kunne benyttes som argument. Anekdotiske "bevis" rekker selvsagt ikke, og eventuelle påstander om at SSB er en del av en løgnaktig sammensvergelse, bør også kunne underbygges for å ha gjennomslagskraft. Angående statistiske forhold, er det svært viktig å få med seg at en relativt stor andel av straffede utlendinger er typisk omreisende kriminelle, som ikke har varig oppholdstillatelse i Norge.

Disqutabel

Det som er krevende er å debattere med folk som krever dokumentasjon for ting som burde ha dukket opp på radaren om man er litt interessert i samfunnsutviklingen, er det ideologiske skylapper eller autopilot.

Du får oppdatere deg litt med dette så kan du komme tilbake og argumentere for at dette er enkeltsaker og ikke har noe med grupper å gjøre.


https://www.minervanett.no/svindel-uten-grenser/

https://www.nrk.no/norge/100-fikk-barn-med-eksmannen-1.7541771

Dagbladet

Innvandrermiljøer har systemer for juks - VG

Mann skal ha hjulpet flere hundre kolleger med å snyte på skatten. Skattejegere er på sporet av opptil 25 svindlernettverk. - Aftenposten

 

[Gjestemedlem]

Postet denne i feil tråd så jeg flytter den hit:

Påhittad "fakta" om Malmö i rysk tv
SVERIGE Över 50 mord i fjol, våldtäkter och knark – och alla brottsmisstänkta heter "Ali Muhammad, Mahmud, Mohammad Ali och så vidare”. Så lät det i den statliga ryska tv-kanalen Kanal 1 i går kväll, i ett långt inslag om Malmö.
TT
15:37 - 20 feb, 2017
Inslaget om Malmö sändes i det populära veckomagasinet "Voskresnoje vremja", rapporterar Dagens Nyheter.

Problemet är att uppgifterna inte stämmer. Antalet mord förra året var till exempel bara en femtedel – elva stycken. Malmö centrum kallas inte för "Lilla Bagdad" och staden har inte 43 procent invandrare – en siffra som tv-inslaget nämner i samband med att staden beskrivs som ”mångkulturens sammanbrott”. Rätt siffra enligt kommunens hemsida är i stället 32 procent – om man räknar stadsbor som är födda utomlands.

När den ryska reportern besöker en skola frågas barnen om skolkamraters etnicitet. ”Går det verkligen inte en enda svensk här?” undrar han – trots att flera av barnen är födda i Sverige. Påståendet om att alla brottsmisstänkta har rötter i Mellanöstern backas vidare upp av en anonym intervjuperson – malmöbon "Olav".

- Jag har varit med om skottlossning, de sköt på mig. Min 64-åriga granne har blivit rånad. Alla förövare var arabiska invandrare, säger "Olav” i inslaget.

Slutklämmen i det ryska reportaget är att ”Alla som kan lämnar staden. På kvällarna försöker invånarna låta bli att gå ut. De glada värdarna har blivit sina gästers gisslan.”

 

[Gjestemedlem]

Vil forøvrig tilføye til innlegget over at den er en god illustrasjon på hvorfor Sandajis bok er så farlig og kontroversiell. Den inneholder nemlig statistikk og tall som til nå har vært holdt skjult for svenskene, og derfor også tall og statistikk som ikke har fått lov til å bli diskutert og brukt til å vektlegge argumenter for eller mot relevante saker som diskuteres.

For noen år siden var den en antydning til noe lignende i Norge, da det ble diskutert opp og ned om det kunne lages statistikk på inntekter og utgifter i forbindelse med innvandring, bosetting og alt slikt. Det var litt uenighet, men det la seg fort og her hos oss finner man det meste av tall man kan bruke for å støtte eller motbevise påstander. Et grunnlag for en faktabasert debatt som ikke har vært tillatt i Sverige, ikke på TV, ikke i Radio og ikke i noen av landets tonegangivende aviser.

 

[Goggen8]

Du mener at det er en lovendring som har gjort at Sandaji har kunnet skrevet sin bok? Eller er det et dramaturgisk grep hvor du prøver å skyve uformelle, sosiale normer over i rettssfæren?

edit: Så du slettet en del av statistikkpåstandene...

 

[Gjestemedlem]

edit: Så du slettet en del av statistikkpåstandene...

Søren, jeg tror noe forsvant når jeg skulle flytte teksten. Dusker ikke helt ordlyden, men mitt ankepunkt til bruken av statistikk over er at i Sverige så er alle regnet som svenske om de er født i Sverige slik at barn av innvandrerfamilier ikke kan regnes som innvandrere men som svenske, og at dette da brukes for å "bevise" at det ikke er innvandrere på denne skolen, men stort sett svenske elever. Det er ikke uvanlig på skoler at de kommer svenskefødte elever på skolen som ikke snakker svensk. Rett og slett fordi alle de kjenner snakker arabisk. Men svensk er de.

Det samme kommer til offentlig bruk av statistikk, og ikke minst hva som er lov å samle inn av statistikk. Om all kriminaliten i et område utføres av innvandrergjenger, arabere og afrikanere så skal alle betegnes som svenske om de er født i sverige eller har fått svensk statsborgerskap. Da er er det kun svensker, en mer detaljert statistikk får man hverken lage eller diskutere.

 

[Gjestemedlem]

Den ynkelige svenske regjeringen - Dagen.no

 

[Ole_Martin]

Øverst på Nrk akkurat nå;