Bergfinn's horn hjørne

[thohaug]

Stas å få følge utviklingen av "Bergis-høyttaleren". Dumt spørsmål: Synes du bassene yter Opalene dine rettferdighet?
Kos deg videre!

Her er ingen spørsmål for dumme. Jeg må jo spørre så mye selv, for å få ting til å funke som jeg vil.
Bassene yter Opalene rettferdighet og mere til. Nå har jeg fått det til spille veldig bra, så det spørs vel heller om Opalene yter bassene rettferdighet.
Det mangler en del kapasitet, så jeg tenker dobling av både midbass og dypbass blir bra.
Eventuelt 3 dobling av miniSLOB, de tar liten plass og kan stables i høyden.

Jøss, der gjorde min lille spådom om for lite kapasitet seg gjeldende gitt Høydestabling er ofte gunstig i mange tilfeller.
Gøy å høre at du synes det er blitt veldig bra, og tror nok at litt kapasitetsøkning neppe har mye negativt ved seg her. Gleder med til å få høre det når du mener det er oppe å går tilstrekkelig nok til et lite besøk. Kanskje jeg kan få høre med/uten audiolensekorreksjon også.

 

[Bergfinn]

Stas å få følge utviklingen av "Bergis-høyttaleren". Dumt spørsmål: Synes du bassene yter Opalene dine rettferdighet?
Kos deg videre!

Her er ingen spørsmål for dumme. Jeg må jo spørre så mye selv, for å få ting til å funke som jeg vil.
Bassene yter Opalene rettferdighet og mere til. Nå har jeg fått det til spille veldig bra, så det spørs vel heller om Opalene yter bassene rettferdighet.
Det mangler en del kapasitet, så jeg tenker dobling av både midbass og dypbass blir bra.
Eventuelt 3 dobling av miniSLOB, de tar liten plass og kan stables i høyden.

Thank you! Litt interessant å se at så gode høyttalere som Opalene virker å være blir frakjørt av Bergis-prototyper. Hvordan merker du mangel på kapasitet?

Det henger overraskende godt med nå jeg guffer på litt, men jeg synes vel det kanskje blir litt anstrengt ved høyt volum. Det har vel sin naturlige forklaring i hvor mye 4x10" er i stand til å dytte av luft i åpent lende.
Hva mener jeg med anstrengt? Det er sikkert noen former for forvrengning som følge av store membran utsving og annet.
Dypbass må definitivt dobles, og midbass koster bare et par tusen å doble, så gjør jeg det i samme runde.
Eminence 15" beta er billig og lett å like, lett å tune med EQ.
Skulle vært moro å lage en liten SLOB av disse, bare for å høre.

Edit: for normal småskala hifi, vil nok mange mene bassen jeg har er tilstrekkelig.
Men jeg har jo vært litt rundt å hørt en del med god kapasitet i bassen.
Sånne ting gjør noe med deg.

 

[Elemental]

Ikke så mye hjelp i de tipsene der. Jeg er på jakt etter en lettkjøpt kabel til en edruelig pris som gjør jobben. Men takk lell.

Tja, det kommer jo an på hvordan du forholder deg til kabler Personlig syns jeg at når man bruker DSP så ønsker man jo ikke at kabelen farger lyden, da man jo heller gjør fintweakingen i DSP. I så måte er 2.5mm fra Clas Olson helt kurant syns nå jeg...

 

[Bx]

Mer lettkjøpt og prismessig edruelig enn PN 1,5 mm. finner du ikke!!

Har du brukt den selv?

Vet du noe om båndbredden?

 

[oks81]

Litt ekstra god ved 50hz..........

Har opprettet denne tråden Bx, så er det bare å slå seg løs!
http://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/87337-pn-som-ha-yttalerkabel.html#post2464006

 

[TrompetN]

Stas å få følge utviklingen av "Bergis-høyttaleren". Dumt spørsmål: Synes du bassene yter Opalene dine rettferdighet?
Kos deg videre!

Her er ingen spørsmål for dumme. Jeg må jo spørre så mye selv, for å få ting til å funke som jeg vil.
Bassene yter Opalene rettferdighet og mere til. Nå har jeg fått det til spille veldig bra, så det spørs vel heller om Opalene yter bassene rettferdighet.
Det mangler en del kapasitet, så jeg tenker dobling av både midbass og dypbass blir bra.
Eventuelt 3 dobling av miniSLOB, de tar liten plass og kan stables i høyden.

Thank you! Litt interessant å se at så gode høyttalere som Opalene virker å være blir frakjørt av Bergis-prototyper. Hvordan merker du mangel på kapasitet?

Det henger overraskende godt med nå jeg guffer på litt, men jeg synes vel det kanskje blir litt anstrengt ved høyt volum. Det har vel sin naturlige forklaring i hvor mye 4x10" er i stand til å dytte av luft i åpent lende.
Hva mener jeg med anstrengt? Det er sikkert noen former for forvrengning som følge av store membran utsving og annet.
Dypbass må definitivt dobles, og midbass koster bare et par tusen å doble, så gjør jeg det i samme runde.
Eminence 15" beta er billig og lett å like, lett å tune med EQ.
Skulle vært moro å lage en liten SLOB av disse, bare for å høre.

Edit: for normal småskala hifi, vil nok mange mene bassen jeg har er tilstrekkelig.
Men jeg har jo vært litt rundt å hørt en del med god kapasitet i bassen.
Sånne ting gjør noe med deg.

Synes bassene dine rullet av nesten overraskende lavt. Det er jo gode nyheter for oss småskalafolk.

 

[Bergfinn]

Har noen tanker jeg ikke klarer å få ut av hodet.
Seas L26RO4Y som jeg bruker til dypbass og Eminence 15 beta jeg bruker til midbass har nøyaktig lik frekvensrespons fra bunnen og oppover i de lave frekvensene i mitt rom. På nettsiden står det på Eminence; usable frequency range, 45 hz-3,7 khz, og Fs på 35 hz.
Likevel ga de brukandes nivå langt under 35 hz i 40 cm brede fjøler.(med EQ)

Jeg testet litt tidligere i uka uten miniSLOBene og kun Eminencene fra 200 hz og helt ned. Låt overraskende bra med dyp fin bass.
Er i Valdres nå, så jeg har ingen mulighet for å legge ut måledata.

Vurderer å skrote hele Seas prosjektet, men først må jeg lage en Eminence 15 beta SLOB for å høre hvordan det låter.
jeg er fryktelig nysgjerrig på om det lar seg gjøre å lage vellydende SLOBer av et så rimelig element.
...dette må vi finne ut av.

Fortsettelse følger.....

 

[Bergfinn]

 

[emokid]

Om du kjører litt lav komp tror jeg nok det går fint. Ja til 15"!

 

[Olav2]

Ikke så mye hjelp i de tipsene der. Jeg er på jakt etter en lettkjøpt kabel til en edruelig pris som gjør jobben. Men takk lell.

Jeg har lurt litt på disse kablene, siden jeg antakelig må kable opp en god del meter i min neste installasjon, OG de er hvite og dermed mer stuevennlige: https://www.netonnet.no/art/lyd-og-...el/andersson-speakercable2a520m/166663.11429/
Er det noen grunn til å tro at de ikke vil gjøre jobben?

 

[Bergfinn]

Denne plasseringen jeg har tegnet opp i post #608 er akkurat der hvor miniSLOB står nå, og gir ingen kraftige diper eller peaker i ønsket frekvens område.
Da kan de sannsynligvis brukes helt opp til 200hz, og jeg får et mye mer fritt spillerom ifm.
delinger i 3-veis dipol-satelittene.

 

[Bergfinn]

Om du kjører litt lav komp tror jeg nok det går fint. Ja til 15"!

Som feks?

På miniSLOB er det åpning på 15cm bak og 5 cm foran, betyr det komp. forhold på 1:3 om jeg har forstått det riktig?

 

[Bergfinn]

Holder på å gå gjennom fatter'ns gamle ting.
Sikkert noe her jeg kan få bruk for nå som jeg har kastet meg på DIY bølgen.

 

[Leikis Lyd]

Du setter nesten litt griller i hodet mitt også her nå. Tanken med slob av mine 12" har streifet meg. 12x12" pr slob burde funke
De blir helle ikke så store bortsett fra høyden.
Jeg bruker dette elementet.

http://www.parts-express.com/pedocs/specs/295-032--dayton-audio-pa310-8-spec-sheet.pdf

 

[Bergfinn]

Her var det mye gammal vinyl jeg nesten har glemt.

 

[Bergfinn]

Noen som har lyst på en gammel platespiller?
Grundig PS 3500 m/direkte drift.
Har stått ubrukt i over 20 år, puttet i kontakt, fungerer ser det ut til.
En eller annen Audio Technica stift tror jeg.
Tror armen er orginal som fulgte med spillern.
Denne hørte jeg mye på i min ungdom.

 

[vidarje]

Har ikke du to ledig analog innganger på kortet ditt som du kan bruke? Audiolense har jo mulighet for RIAA korreksjon

 

[Bergfinn]

Du setter nesten litt griller i hodet mitt også her nå. Tanken med slob av mine 12" har streifet meg. 12x12" pr slob burde funke
De blir helle ikke så store bortsett fra høyden.
Jeg bruker dette elementet.

http://www.parts-express.com/pedocs/specs/295-032--dayton-audio-pa310-8-spec-sheet.pdf

Så det blir totalt 24x12" på to tårn? Det burde vel holde når det gjelder kapasitet.
Jeg aner ikke hvilke egenskaper man skal lete etter på elementer i en SLOB konfig.
Det kan sikkert andre her på HFS mye mer om. Men jeg ser dine 12" har Qts på 0,29.
Omtrent det samme på mine 15" Eminence beta. Med denne verdien betyr det vel også at de er EQ vennlige om jeg har forstått riktig.
Fordelen ved å folde 12" dine inn i SLOB gjør det mere kompakt og. Jeg tipper du kan få de inn i et tårn på 2m høyde og 35-40cm bredde. Det blir jo mye mindre i volum enn 12x12" i flate planker, som krever takhøyde på over 3,6 m.

 

[Bergfinn]

Har ikke du to ledig analog innganger på kortet ditt som du kan bruke? Audiolense har jo mulighet for RIAA korreksjon

Hehe, jeg er ferdig med vinyl forlengst.

 

[Leikis Lyd]

Du setter nesten litt griller i hodet mitt også her nå. Tanken med slob av mine 12" har streifet meg. 12x12" pr slob burde funke
De blir helle ikke så store bortsett fra høyden.
Jeg bruker dette elementet.

http://www.parts-express.com/pedocs/specs/295-032--dayton-audio-pa310-8-spec-sheet.pdf

Så det blir totalt 24x12" på to tårn? Det burde vel holde når det gjelder kapasitet.
Jeg aner ikke hvilke egenskaper man skal lete etter på elementer i en SLOB konfig.
Det kan sikkert andre her på HFS mye mer om. Men jeg ser dine 12" har Qts på 0,29.
Omtrent det samme på mine 15" Eminence beta. Med denne verdien betyr det vel også at de er EQ vennlige om jeg har forstått riktig.
Fordelen ved å folde 12" dine inn i SLOB gjør det mere kompakt og. Jeg tipper du kan få de inn i et tårn på 2m høyde og 35-40cm bredde. Det blir jo mye mindre i volum enn 12x12" i flate planker, som krever takhøyde på over 3,6 m.

De står i U baffel med 6 i hver nå, 2m høyde og ca 40cm bredde.
Hva er ellers fordelen med slob, øker det følsomhete på systemet ?
Det enkleste for min del hadde vel vært å satt en plate foran hver U baffel for å teste.

 

[Bergfinn]

Du setter nesten litt griller i hodet mitt også her nå. Tanken med slob av mine 12" har streifet meg. 12x12" pr slob burde funke
De blir helle ikke så store bortsett fra høyden.
Jeg bruker dette elementet.

http://www.parts-express.com/pedocs/specs/295-032--dayton-audio-pa310-8-spec-sheet.pdf

Så det blir totalt 24x12" på to tårn? Det burde vel holde når det gjelder kapasitet.
Jeg aner ikke hvilke egenskaper man skal lete etter på elementer i en SLOB konfig.
Det kan sikkert andre her på HFS mye mer om. Men jeg ser dine 12" har Qts på 0,29.
Omtrent det samme på mine 15" Eminence beta. Med denne verdien betyr det vel også at de er EQ vennlige om jeg har forstått riktig.
Fordelen ved å folde 12" dine inn i SLOB gjør det mere kompakt og. Jeg tipper du kan få de inn i et tårn på 2m høyde og 35-40cm bredde. Det blir jo mye mindre i volum enn 12x12" i flate planker, som krever takhøyde på over 3,6 m.

De står i U baffel med 6 i hver nå, 2m høyde og ca 40cm bredde.
Hva er ellers fordelen med slob, øker det følsomhete på systemet ?
Det enkleste for min del hadde vel vært å satt en plate foran hver U baffel for å teste.

Ja, jeg vet sannelig ikke.
Det frister å sitere o store slukfar; prøv selv.
Det er så mange myter, halvsannheter og teoretikere i hifi verdenen som sier ditt & datt.
Det beste er nok å finne ut ting selv.
Begynn med en enkel mockup-slob og hør hva du synes.
Jeg skal iallefall lage en liten en med de to 15" jeg har neste uke.

 

[ufo]

må vær noe feil med målingene, beta er sjanseløs mot lroy. elementet vil rulle av 12db +6db dipol, altså minimum 18db oktav under Fs. du kan jo bare kjøre på med EQ, men vil få skyhøy forvregning og 1-2watt før de omtrent bunner ved Fs. har et par 12" beta i boden, i lukket kasse med linkwitz tranform har de som forventet utfra spesifikasjonene ingen kontroll nedover.

 

[Sluket]

Lunchtime

 

[Bergfinn]

Mulig du har rett, ufo.
Men jeg har lyst å finne ut av det på den praktiske måten; bygge, og lytte.
Jeg tror at om jeg klarer å EQ'e de ned til under 30 hz uten store membran utsving, så går det bra. Og da snakker jeg om minst 10 stk. 15".

Den som intet forsøker, intet får. Jeg fortsetter jakten på "billig lunsj".....

 

[oks81]

Vis vedlegget 427556

OBSOBS!!
Skal du bruke Beta så må du går for enten 4 eller 6 stk for å få koblingskabalen til å gå opp!
5stk da må du ha 16ohms drivere og forsterker som trives ved litt lave impedanser.

 

[Bergfinn]

Vis vedlegget 427556

OBSOBS!!
Skal du bruke Beta så må du går for enten 4 eller 6 stk for å få koblingskabalen til å gå opp!
5stk da må du ha 16ohms drivere og forsterker som trives ved litt lave impedanser.

Eller 6x15" på hver side....

 

[oks81]

10 stk går fint
Da ender du opp med 3,2ohm, samme som parallellkoble 5stk 16ohm

8stk går også fint, blir da 4ohm.

 

[Bergfinn]

Jeg og en kompis forsøkte oss på en liten musikkavis på 80-tallet.
Ga ut 2 nr. før vi ga oss.
Like greit tror jeg, men vi fikk hundrevis av vinylplater og mengder av gratisbilletter til konserter av plateselskapene.
....så noe godt kom jo ut av det.

 

[gooner4ever]

Jeg og en kompis forsøkte oss på en liten musikkavis på 80-tallet.
Ga ut 2 nr. før vi ga oss.
Like greit tror jeg, men vi fikk hundrevis av vinylplater og mengder av gratisbilletter til konserter av plateselskapene.
....så noe godt kom jo ut av det.

Vis vedlegget 427616

"Haugen i bua" som var kompisen

 

[Bergfinn]

Hehe, nei. Han skrev en artikkel i avisen for oss.
Jeg tror det var på den tiden da Haugen hadde radioprogrammet 1001watt. En kveld i uka med bare heavy rock. Vi hadde bare P1 da, eller P2 kom vel i gang på denne tiden.
Var hjemme hos han, og jeg har aldri sett så mye vinyl hverken før eller siden. Han hadde ikke plass til alt, så mye var lagret hos faren hans.

Husker også vi leide Borgen Kro på fredager i Grønlandsleiret. Da spilte vi heavy rock hele kvelden. Det ble etterhvert bra suksess, og det kom mange.
Vi fikk t.o.m Backstreet Boys til å komme en av kveldene for å spille live.

 

[Bergfinn]

Folk klager så mye på tregt marked.
Jeg la ut Opalene mine for salg i dag, og etter en time ser det jaggu meg ut til at de er solgt.
Kanskje jeg satte for lav pris?
Pokker.

Håper det er en seriøs kjøper, så handel går kjapt og smertefritt.

Jeg har lyst å kjøpe 4 x 18" Eminence delta og bygge noe som ligner mini-SLOBene jeg allerede har laget, med noen endringer i design og slot åpning for tilpasse rommet.
Blir det sånn som jeg håper og tror lydmessig, blir det kanskje 4 x 18" senere også.

Jeg har ikke mista trua på Seas mini-SLOB, og de låter bra. Men jeg må doble eller triple kapasiteten på disse om det skal bli godt nok for meg, altså totalt 30 eller 45.000,-

Du kan si hva du vil, ufo. Men jeg tror en Eminence løsning er rimeligere og bedre i mitt tenkte oppsett.

 

[Sluket]

Auau.... selge Opalene..? Da bør du døpe om tråden til "Bærturfinn's Tynn is hjørne"

 

[Bergfinn]

Auau.... selge Opalene..? Da bør du døpe om tråden til "Bærturfinn's Tynn is hjørne"

Jeg hadde egentlig aldri tenkt å selge Opalene, men jeg har fått kronisk DIY-feber så det er nok ingen vei tilbake.

Dust, finner ingen bær på tynn-isen. Kanskje danglebær etter gamle pilkere.

 

[Bergfinn]

Stoooor pågang på Opalene. Visste ikke at de var så attraktive på brukten.
Den heldige kjøper har hatt autosøk på Opaler de siste 2 år uten resultat.
Håper han blir fornøyd.

En del forespørsel på Seas bassene også. Får jeg prisen som er satt der, har jeg nå 20k til å handle mere ht elementer og forsterkere for.

Nå åpner det seg for nye DIY sprell i Bergfinn's tuklehjørne. Følg med....

 

[Elo]

Du har skrytt dem opp vet du! 8)

 

[Bergfinn]

Da har jeg allerede begynt og drodle med nye planer i hodet.

3x18" i åpen single-slot på hver side. (eller 4x18")
2x15" i fjøler pluss Fostex 168 som mellomtone og doble ringradiator diskanter på toppen.

Jeg trur detta kan låte fett, eller.....?


Grov skisse

Design vil jo ikke bli sånn som jeg tukler i paint her, det skal skal seff se mye tøffere ut enn det her.

 

[Bergfinn]

Du har skrytt dem opp vet du! 8)

Jo, jeg har vel det. Nå har jeg moderert meg litt siste året.
Jeg blir selv ganske lei av å lese om andres gjentatte skryt av egne innkjøp på lydfronten.
Alle har sine egne referanser/preferanser på lyd, og vil forsvare sine valg. Noen med nebb & klør.

Dette blir ikke gjeldene i DIY verden sånn jeg ser det.
Her må man bare stille seg fritt for slakt & skryt for eget design på både lyd og utseende.
Om man tør å slippe inn folk i heimen da.

Det viktigeste for meg er at jeg selv blir fornøyd med det jeg får realisert.
Og jeg vil helst stå på egne ben, men setter samtidig pris på innspill og kommentarer på mine valg.
Å skape noe selv man kan stå inne for og være stolt av, gir en tilfredstillelse som ikke kan sammenlignes med noe kjøpe-hifi.
....trur eg. Har jo ikke kommet dithen ennå.

Håper du får tak i Opaler ved en annen anledning, Elo.
Hva med å bygge dine egne monitorer?

3-veis Seas Kingroy med coax element.

 

[SRM]

Har fulgt med litt i det skjulte her i det siste. Må jo gratulere med et tilsynelatende godt resultat. Etter den siste utviklingen å dømme så er gjennomføringsevnen på topp. Er jo mange som sitter med planer og aldri kommer lenger enn det. Meg selv inkludert.

 

[Bergfinn]

Har fulgt med litt i det skjulte her i det siste. Må jo gratulere med et tilsynelatende godt resultat. Etter den siste utviklingen å dømme så er gjennomføringsevnen på topp. Er jo mange som sitter med planer og aldri kommer lenger enn det. Meg selv inkludert.

Takk for det. Vi har jo holdt på med nesten de samme Seas bassene nå, du med litt større antall da.
Og vidt forskjellige konstruksjoner.
Er svært tilfreds med lyden av miniSLOBene, men tror det blir litt for kostbart for meg med den kapasiteten jeg ønsker meg.

Velger å skrote miniSLOB og starte på nytt.
Jeg har naboer og ta hensyn til, og MÅ bygge åpen bass for ikke å plage dem.
Det gjør at jeg trenger mye membran areal, og starter med samme konsept som miniSLOB.
Men nå har jeg lyst å forsøke meg på 18" basser. 6 eller 8 stk tror jeg burde holde opp til 50-60 hz.

Gjennomføringsevne kommer av seg selv når man først er i gang.

 

[Bergfinn]

Lurer meg på om 2 eller 4 sånne 21,5" i H eller U baffler kunne egnet seg for dypbass tjeneste fra ca. 25-30 til 60 hz.
3000,- pr. stk.

Noen som kjenner til disse?
Hørt eller testet?

DRAGON21500
Impedance 8 ohm
Power 4400W peak 1100W rms

Voice Coil Diameter 5"
Coil Material copper
Flat/Round Coil Wire Round
Coil Former Material aluminum
Basket Type aluminum
Cone Surround Material cloth
Dust Cap Material paper
Magnet Weight 200Oz
Usable Bandwidth Fs to -3dB FS-2.2kHz
SPL 96dB

Mounting Information
Nominal Basket Diameter φ545mm
Baffle Hole Diameter φ520mm
Mounting Holes Diameter φ8mm
Mounting Holes B.C.D. φ514mm
Depth 229.5mm



Thiele-Small Parameters

Resonance Frequency fs 35Hz
Impedance Re 6.9Ohm
Coil Inductance Le 3.2mH
Electromagnetic Q Qes 0.38
Mechanical Q Qms 13.6
Total Q Qts 0.35
Compliance Equivalent Volume Vas 1093 ltr/29 cu. Ft.
Mechanical Compliance Suspension Cms 0.37mm/N
BL Product BL 20.8 T-M
Diaphragm Mass inc. Airload Mms 172 gram