"Billig" pickup på lån. AT33SA

[ANM]

Det er vel feil å kalle AT33SA for billigpickup, viser bare hvor blind en blir for pris når en har surret med dette en stund.

Bare starte med å takke Arve som tillitsfullt har lånt meg sin pickup og fortelle at den ankom trygg og hel hit. Har trippel angst ved utpakking og montering når man låner annen manns eiendeler, så alt foregikk etter boka.

Skal bruke helgen på å gå gjennom plater og komme med en vurdering, men merker allerede nå at boron passer meg bedre enn aluminium og at Shibata er egnet til mer enn kvadrofoni.

 

[bambi]

Driver og spiller inn en MM pu med Shibatasliping fra AT her for tiden, og må si jeg er litt imponert over hvor mye detaljer den tryller fram platene. Sikkert ikke i samme klasse som den der, men dog.

 

[ANM]

Fra tidligere har jeg erfart at Shibata gir et meget klart og uforvrengt lydbilde og at boron fjerner den, for meg, grumsete fargingen som alu gir. Kan virke litt anemisk de første 20 sekundene, men etterhvert som man går gjennom kjent materiale, føles det bare mer riktig og veloppløst.

 

[Dazed]

For lange skruer! ARGH! OCD-utslettet klør allerede!

Jeg vet at AT sier det skal være sånn, men ikke F om jeg hadde montert pickup med muttere oppå headshellet og skruehodene ned mot plata. Det går jo ikke an!

Ellers fin pickup og fine bilder.

 

[Gasolin]

Følger med her. Ser på denne og Dynavector 20x2l som sterke kandidater ved oppgradering fra Exact når den tiden kommer.
Kunne du si noe om hvilke lp'er du tester og musikk type du ser for deg passer denne?
Takk for bra initiativ

Mvh.
Gasolin

 

[bambi]

Fra tidligere har jeg erfart at Shibata gir et meget klart og uforvrengt lydbilde og at boron fjerner den, for meg, grumsete fargingen som alu gir. Kan virke litt anemisk de første 20 sekundene, men etterhvert som man går gjennom kjent materiale, føles det bare mer riktig og veloppløst.

Har ikke rukket å irritere meg over at det er alu cantilever på min MM pu, hittil har jeg bare blitt litt flabbergasted over detaljeringsnivået. Mindre overflatestøy fra platene virker det også som jeg har fått med Shibatanål. Håper den "løsner" og får litt mer fylde etterhvert som den spilles inn, men kan hende jeg får litt mer der med ordentlig RIAA.

Tenkt over om din motvilje mot alu kan komme av forventningsbias? Det er jo et fryktelig skittent og uedelt metall, og ikke noe man vil ha i en edel hifirigg annet enn for sine evner til å lede vekk varme og ikke være magnetisk.

 

[bjarnetv]

For lange skruer! ARGH! OCD-utslettet klør allerede!

Jeg vet at AT sier det skal være sånn, men ikke F om jeg hadde montert pickup med muttere oppå headshellet og skruehodene ned mot plata. Det går jo ikke an!

Ellers fin pickup og fine bilder.

kjøp noen slike og lat som du har soundsmith skruer

 

[Dazed]

Jeg trenger jo ikke en workaround for et problem jeg ikke har.

....Dessuten er Soundsmith-skruene dritstygge!

 

[ANM]

Fra tidligere har jeg erfart at Shibata gir et meget klart og uforvrengt lydbilde og at boron fjerner den, for meg, grumsete fargingen som alu gir. Kan virke litt anemisk de første 20 sekundene, men etterhvert som man går gjennom kjent materiale, føles det bare mer riktig og veloppløst.

Har ikke rukket å irritere meg over at det er alu cantilever på min MM pu, hittil har jeg bare blitt litt flabbergasted over detaljeringsnivået. Mindre overflatestøy fra platene virker det også som jeg har fått med Shibatanål. Håper den "løsner" og får litt mer fylde etterhvert som den spilles inn, men kan hende jeg får litt mer der med ordentlig RIAA.

Tenkt over om din motvilje mot alu kan komme av forventningsbias? Det er jo et fryktelig skittent og uedelt metall, og ikke noe man vil ha i en edel hifirigg annet enn for sine evner til å lede vekk varme og ikke være magnetisk.

Ja, kan alltid tenkes at det er forventnigsbias, men mener å høre tydelig forskjell på alu, safir og boron. Skal ikke påstå på et generelt grunnlag at det ene er lydmessig bedre enn det andre, bare at jeg har merket meg noen forskjeller i øvre mellomtone. Boron kan virke litt anemisk og lettbent, alu litt varmere og fyldigere.

 

[ANM]

Jeg trenger jo ikke en workaround for et problem jeg ikke har.

....Dessuten er Soundsmith-skruene dritstygge!

Er heller ikke overmåtes begeistret for dette oppned gjengeløse festet.

 

[bambi]

Fra tidligere har jeg erfart at Shibata gir et meget klart og uforvrengt lydbilde og at boron fjerner den, for meg, grumsete fargingen som alu gir. Kan virke litt anemisk de første 20 sekundene, men etterhvert som man går gjennom kjent materiale, føles det bare mer riktig og veloppløst.

Har ikke rukket å irritere meg over at det er alu cantilever på min MM pu, hittil har jeg bare blitt litt flabbergasted over detaljeringsnivået. Mindre overflatestøy fra platene virker det også som jeg har fått med Shibatanål. Håper den "løsner" og får litt mer fylde etterhvert som den spilles inn, men kan hende jeg får litt mer der med ordentlig RIAA.

Tenkt over om din motvilje mot alu kan komme av forventningsbias? Det er jo et fryktelig skittent og uedelt metall, og ikke noe man vil ha i en edel hifirigg annet enn for sine evner til å lede vekk varme og ikke være magnetisk.

Ja, kan alltid tenkes at det er forventnigsbias, men mener å høre tydelig forskjell på alu, safir og boron. Skal ikke påstå på et generelt grunnlag at det ene er lydmessig bedre enn det andre, bare at jeg har merket meg noen forskjeller i øvre mellomtone. Boron kan virke litt anemisk og lettbent, alu litt varmere og fyldigere.

Akkurat det der stemmer iallfall godt med slik jeg har sett/hørt andre beskrive forskjellene på boron og aluminium også. Alu låter litt varmere. Spørsmålet om forventningsbias var mest en strøtanke, må være lov å stole på egne ører også. Lurer på hvordan kaktus låter....

 

[Jan_I]

Kjempeflott at du fikk låne denne pickupen ANM. Fortell gjerne mer om hvordan du opplever denne.
( kunne faktisk tenke meg å teste AT33PTG/II mens jeg har AT33EV en friskt i minne )

 

[ANM]

Gi meg helgen, så skal jeg komme med noe.

 

[Zomby_Woof]

Artig. Hadde vært gøy å se en sammenligning mot Orto Jubilee. Om det er for lang tid og for mange andre endringer i anlegget i mellom, så ligger det en med rundt 1000 timer på nåla i en skuff her. Den skal være ganske fin.

Gi lyd om du har lyst til å låne den, ANM.

 

[sammy]

Kjempeflott at du fikk låne denne pickupen ANM. Fortell gjerne mer om hvordan du opplever denne.
( kunne faktisk tenke meg å teste AT33PTG/II mens jeg har AT33EV en friskt i minne )

Hvor bor du? Hvis du bor i Oslo så kan du låne min at33ptg/II. Jeg har nettopp solgt min platespiller, og den ligger bare i esken sin nå.

 

[Jan_I]

Gi meg helgen, så skal jeg komme med noe.

Supert

 

[Jan_I]

Kjempeflott at du fikk låne denne pickupen ANM. Fortell gjerne mer om hvordan du opplever denne.
( kunne faktisk tenke meg å teste AT33PTG/II mens jeg har AT33EV en friskt i minne )

Hvor bor du? Hvis du bor i Oslo så kan du låne min at33ptg/II. Jeg har nettopp solgt min platespiller, og den ligger bare i esken sin nå.

Bor nesten så langt unna Oslo som det går an, men takk for tilbudet. Tror uansett at det ikke har blitt noe av et lån av slikt.

 

[ANM]

Artig. Hadde vært gøy å se en sammenligning mot Orto Jubilee. Om det er for lang tid og for mange andre endringer i anlegget i mellom, så ligger det en med rundt 1000 timer på nåla i en skuff her. Den skal være ganske fin.

Gi lyd om du har lyst til å låne den, ANM.

Det kunne vært morsomt, kunne jeg funnet ut om min egen faktisk skulle vært reparert. Kan gi deg et pip når jeg har returnert ATen. Takk!

 

[Audiophile-Arve]

Fantasisk flott at folk har tillit til kvarandre. Eg minnest då eg hadde fått ny arm og riaa, og hadde stort behov for å teste ut kva handlingsrom eg hadde med desse greiene. Eg fekk tillit frå ei rekkje av sentralen sine vinylkameratar, og fekk prøve ut meir enn eit dusin pickupar, til dels svært kostbare og sjeldne konstruksjonar eg anten ikkje hadde høyrt før, eller ikkje høyrt på svært lang tid.

Eg har altså litt erfaring med ulike pickupar, og er som ANM i ferd med å komme fram til at boron og Shibata er "best". Men så skjer det ting som bryt veldig med dette mønsteret. Ein elliptisk sak på aluminium gjer brått eit storveges inntrykk på meg....
Det med AT33-pickupane sine mange varierande utgåver gjev oss ein peikepinn inn i denne problemstillinga, men RE: Microline vs. Shibata - flood2 - Vinyl Asylum syner iallfall til at det er fleire meiningar om dette. Hugs også at eg ikkje greidde å bestemme meg mellom SA og PTG/II.. og EV har eg ikkje høyrt eingong.

Når vi får ein utsliten AT33, burde kanskje eigaren sende han til Van den Hul for retipping? Eg har veldig stor tru på VdH 2-slipinga. Shibata er fyrst og framst uttenkt for kvadrofoni, så det er meir "flaks" at dette er så bra som det er. Dei ulike mikroslipingane er vanskelege å få samanlikna, utan å også måtte variere med nålefanemateriale og jamvel konstruksjonsprinsipp.

 

[Hornlyd]

Kjempeflott at du fikk låne denne pickupen ANM. Fortell gjerne mer om hvordan du opplever denne.
( kunne faktisk tenke meg å teste AT33PTG/II mens jeg har AT33EV en friskt i minne )

Hvor bor du? Hvis du bor i Oslo så kan du låne min at33ptg/II. Jeg har nettopp solgt min platespiller, og den ligger bare i esken sin nå.

Har en uåpnet sånn selv. Har ikke stor erfaring med vinyl med har hatt DV20xl (mk1) og Cadenza Black.

Ellers har jeg Pro-Ject Extension 9 evolution og digital riaa fra PS Audio (heller aldri brukt) som skal via Groundsound DSP, vet ikke helt hva analogentusiastene mener om det?

Men, hvordan låter A33PTG/II? Og hva tror dere om den kontra de pickupene jeg har hatt før?

 

[Trondmeg]

Grunnstoff nr 5 heter bor. Bor, bor, bor! Den eneste grunnen til å skrive boron er at det skal rime på moron.

 

[ANM]

Og Trond rimer på flisespikker...

 

[Trondmeg]

Det kan du godt si, men hvorfor bruke lenger tid på å skrive det feil? Jeg er nok tilhenger av best mulig språk- og begrepsbruk og får neller av "du skjønner hva som menes......".

Og ANM rimer vel på kverulant .

Uansett blir det interessant å høre om AT33Sa (tilbake til temaet)

 

[ANM]

Og ANM rimer vel på kverulant .

Jeg ba om den.

 

[ANM]

Fantasisk flott at folk har tillit til kvarandre. Eg minnest då eg hadde fått ny arm og riaa, og hadde stort behov for å teste ut kva handlingsrom eg hadde med desse greiene. Eg fekk tillit frå ei rekkje av sentralen sine vinylkameratar, og fekk prøve ut meir enn eit dusin pickupar, til dels svært kostbare og sjeldne konstruksjonar eg anten ikkje hadde høyrt før, eller ikkje høyrt på svært lang tid.

Eg har altså litt erfaring med ulike pickupar, og er som ANM i ferd med å komme fram til at boron og Shibata er "best". Men så skjer det ting som bryt veldig med dette mønsteret. Ein elliptisk sak på aluminium gjer brått eit storveges inntrykk på meg....
Det med AT33-pickupane sine mange varierande utgåver gjev oss ein peikepinn inn i denne problemstillinga, men RE: Microline vs. Shibata - flood2 - Vinyl Asylum syner iallfall til at det er fleire meiningar om dette. Hugs også at eg ikkje greidde å bestemme meg mellom SA og PTG/II.. og EV har eg ikkje høyrt eingong.

Når vi får ein utsliten AT33, burde kanskje eigaren sende han til Van den Hul for retipping? Eg har veldig stor tru på VdH 2-slipinga. Shibata er fyrst og framst uttenkt for kvadrofoni, så det er meir "flaks" at dette er så bra som det er. Dei ulike mikroslipingane er vanskelege å få samanlikna, utan å også måtte variere med nålefanemateriale og jamvel konstruksjonsprinsipp.

Ja, det er visse egenskaper ved bor og Shibata som tiltaler meg. Vil ikke påstå at det er best, men det signaturen er tett på det jeg oppfatter som ideelt. Merker også nå at Sa sporer mye bedre enn min egen Cadenza. Kommer med en liten oppsummering av inntrykk i morgen, men er nok allerede nå temmelig klar på hva jeg liker og ikke liker med AT33Sa.

 

[Zomby_Woof]

Neller = Elveblest?

Skal inn i ordforrådet prompte.

 

[Audiophile-Arve]

Grunnstoff nr 5 heter bor. Bor, bor, bor! Den eneste grunnen til å skrive boron er at det skal rime på moron.

Eigentleg veit eg dette...... får skulde på høg alder.

 

[Dazed]

Grunnstoff nr 5 heter bor. Bor, bor, bor! Den eneste grunnen til å skrive boron er at det skal rime på moron.

For ikke å glemme "titan", som slett ikke heter "titanium" på norsk.

 

[ANM]

Nå har jeg hørt gjennom nok plater til å føle at jeg kjenner AT33Sa.

Det er en veloppløst liten sak, som sporer overraskende godt. Den later til å trives langt bedre i armen min enn Cadenzaen. Den kan umiddelbart virke litt forsiktig og tynn i øvre mellomtone og det føles litt ut som den ikke fyller ut nedover, særlig merkbart ved litt skarpere perkusjonsanslag. Men etterhvert som jeg fikk pløyd gjennom litt forskjellig materiale virket det hele som mer korrekt enn jeg tydeligvis har vendt meg til med egen PU. Høyere frekvenser håndteres på en tydelig, men likevel luftig og behagelig måte, lyttetretthet uteble selv ved høyt volum. Opplever den helt enkelt som velbalansert.

At bor+Shibata virker som en vinnende kombinasjon for mine ører har jeg nevnt lengre opp, dessuten er prisen på et nivå som gjør dette til en glimrende om ikke uslåelig hverdagspickup for en lydnerd med litt ambisjoner. Faktumet er at dette imo er en bedre pickup enn min egen som koster et par 1000 lapper mer.

Bestiller den jeg! (Samt et headshell som fjerner behovet muttere på toppen.;D)

 

[bjarnetv]

Grunnstoff nr 5 heter bor. Bor, bor, bor! Den eneste grunnen til å skrive boron er at det skal rime på moron.

For ikke å glemme "titan", som slett ikke heter "titanium" på norsk.

Så det er rett og slett ganske mye som ikke heter det samme på engelsk og norsk?
Fascinerende.
Dette minefeltet skal jeg huske på neste gang jeg prøver å skrive noe.

 

[Dazed]

Så det er rett og slett ganske mye som ikke heter det samme på engelsk og norsk?

 

[Trondmeg]

For all del, det er bare å skjemme seg ut med å ikke beherske eget morsmål

 

[ch]

....
Det med AT33-pickupane sine mange varierande utgåver gjev oss ein peikepinn inn i denne problemstillinga, men RE: Microline vs. Shibata - flood2 - Vinyl Asylum syner iallfall til at det er fleire meiningar om dette. Hugs også at eg ikkje greidde å bestemme meg mellom SA og PTG/II.. og EV har eg ikkje høyrt eingong.
...QUOTE]

Jeg så også dette innlegget på Vinyl asylet da jeg vurderte om jeg skulle gå for en ART-9 eller om AT33Sa kunne være et alternativ.
Så vidt jeg kan forstå har "flood2" et relevant poeng.
Og når jeg da så innlegg som dette hvor en har sammenlignet begge pickup'ene;

AT cartridges
"....The third successor, an ART9, brought further improvement, not as dramatic as the previous purchase had, but justifying the cost paid.
The improvement was to my ear two-fold.
The resonance and sweet treble of the 33SA were maintained, but clarity...clarity manifest as more detailed and explicitly rendered timber and harmonics...was improved throughout the audible frequency range. *Performance was now uniform throughout that frequency range, what might be described as sonic neutrality...."

og også denne om ART-9;
pani-new-art-9-up-and-running...

så var det opplagt for meg å gå for ART-9 som har en microline sliping.

 

[ch]

....
Det med AT33-pickupane sine mange varierande utgåver gjev oss ein peikepinn inn i denne problemstillinga, men RE: Microline vs. Shibata - flood2 - Vinyl Asylum syner iallfall til at det er fleire meiningar om dette. Hugs også at eg ikkje greidde å bestemme meg mellom SA og PTG/II.. og EV har eg ikkje høyrt eingong.
...

Jeg så også dette innlegget på Vinyl asylet da jeg vurderte om jeg skulle gå for en ART-9 eller om AT33Sa kunne være et alternativ.
Så vidt jeg kan forstå har "flood2" et relevant poeng.
Og når jeg da så innlegg som dette hvor en har sammenlignet begge pickup'ene;

AT cartridges
"....The third successor, an ART9, brought further improvement, not as dramatic as the previous purchase had, but justifying the cost paid.
The improvement was to my ear two-fold.
The resonance and sweet treble of the 33SA were maintained, but clarity...clarity manifest as more detailed and explicitly rendered timber and harmonics...was improved throughout the audible frequency range. *Performance was now uniform throughout that frequency range, what might be described as sonic neutrality...."

og også denne om ART-9;
pani-new-art-9-up-and-running...

så var det opplagt for meg å gå for ART-9 som har en microline sliping.

 

[Audiophile-Arve]

Eg burde kanskje prøve ART-9, skjønar eg.

 

[ANM]

Kjørte en litt mer objektiv test og kjørte sporingstesten på Hifi-News' testplate. Sporet perfekt på alle tre sporene ved 1,95g. Horisontal resonans ligger på 11Hz.

 

[Dr Dong]

Eg burde kanskje prøve ART-9, skjønar eg.

Go go!

 

[Platekompaniet]

så var det opplagt for meg å gå for ART-9 som har en microline sliping.

Vi tillater oss å skyte inn litt flisespikkeri her. ART-9 er faktisk utstyrt med det A-T kaller en "Special line" sliping. Fra A-Ts egen omtale: "The stylus tip is a special line contact type with a 40 µm × 7 µm curvature radius and a solid boron cantilever with a 0.26 mm diameter."

A-T oppgir ikke målene på MicroLine-slipingen, men fra andre kilder ser vi at denne skal være 75 µm × 2,5 µm. Den vanligste versjonen av Shibata er vel 50 µm × 6 µm.


Mvh
Steinar, Platekompaniet

 

[ANM]

Litt forvirret av dette med complianse. AT33Sa følger regelen om dobling av 100Hz og halvering av statisk for å finne eurostandarden, men Art9 har 18 ved 100Hz og 36 ved statisk, så hva er 10Hz compliansen? Greit å regne litt på det om Art9 skal være et alternativ.

 

[ANM]

AT ART9 istedet

Uff, da ble det til at jeg gikk for en ART9 istedet, bare krysse fingre for at den ikke er for myk for armen min.