Det kunne jo være shellet hadde finurlige funksjoner jeg ikke så. Jeg er egentlig mer interessert i å finne ut av ting enn å arrestere andre. Tro det eller ei.
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jeg kjøpte min SA rett før jul i 2015. Har kanskje rukket å bruke den en times tid...
I skrivende stund er jeg gjennom to album og det skuffer ikke. Jeg solgte min Lyra Kleos fordi jeg syntes det ble for masete i toppen. Denne (SA) er nesten like detaljert, men har styrken sin i mellomtoneregisteret fremfor i toppen. Flotte klanger på soloinstrument, og fine detaljer i korarrangement kommer frem. Perkusjon og toppfrekvenser er også ualminnelig bra, men uten å "overdøve" helhetsintrykket. Shiabatasliping skal jo gi gode vilkår for toppfrekvenser. Dette fordrer at plata er av god kvalitet. Støy og støv tas opp litt over gjennomsnittet. I bånn er det presist og mykt om en kan bruke et sånt begrep.
Alt i alt en behagelig pickup i en, etter min mening, fornuftig prisklasse. Den er fortsatt ikke innspilt, det kommer til å ta sin tid. Kjøpte denne fordi den ble abefalt som en god budsjett-MC a Whest. Jeg kommer til å kose meg med denne når jeg har tid til å lytte skikkelig. Den gir en over snittet gjengivelse over hele spekteret uten å la detaljene komme i veien for musikken slik jeg opplevde Lyraen gjorde.AANM
Gjest
Så har AT ART9 kommet, montert og grovjuster. Overlater smigrende ord til de som får goder av å skrive slikt. Noen foreløpige fakta. Den resonerer lateralt ved ca 7-8Hz med HS25 hodeskall og Jelcos store motvekt. Sporer perfekt opp til +15dB på HNs testplate med stifttrykk 1,78. Noen finjusteringer må til, men fant ikke lupa.
Betyr det at du egentlig syns den låter bra, men ikke gidder si det fordi du ikke får betalt for det?
AANM
Gjest
Vel, nå må jeg høre igjennom litt plater først før min subjektive oppfatning synliggjøres enten ved permanent eierskap eller kun en gjesteopptreden.
Finnes vel ingen klarere anbefaling enn permanent eierskap, men kunne jo vært interessant å lese hva du syns om den også når du har blitt bedre kjent med den. Kanskje du kan få en sponsoravtale med Platekompaniet hvis du spør.
Du får uansett en 'liker' for fine bilder.AANM
Gjest
Takk og jeg kan si at den ikke er lik AT33Sa og at jeg foreløpig er enig med vurderingen til en profesjonell prøvesmaker her inne.
Den har vel en helt annen sliping enn AT33Sa, så det gjør det jo interessant å høre om hvordan forskjellene oppleves.Takk og jeg kan si at den ikke er lik AT33Sa og at jeg foreløpig er enig med vurderingen til en profesjonell prøvesmaker her inne.
AANM
Gjest
Er veldig begeistret for Ortofon og har vært gjennom Kontrapunkt H, C og Jubilee før Cadenza Red. Når jeg nå sitter å lytter på hva ART9 presenterer, må jeg minne meg selv på at denne er nøyaktig likt priset som Red. Kanskje på tide danskene tar en liten prismoderering? Må huske at Kontrapunkt serien ikke krysset 10k grensa og Jubilee kostet vel 11-12k.ZZomby_Woof
Gjest
De har gjort seg kostbare, danskene. Jeg mener det var 12 veiledende da jeg kjøpte min Jubilee, og at den senere gikk opp til 16 før den ble tatt ut av sortimentet.
Om det ikke var en kort periode hvor den var samtidig med Cadenza Black også, og at Jubilee var den dyreste av de to da? Cadenza Black er nå 22.800,- Hifiklubben....AANM
Gjest
De vet sikkert hva de gjør, men jeg føler kanskje ikke Ortofon er hva det en gang var, ihvertfall hva gjelder pris/ytelse. Skal ikke jeg ta kjeften for full, men jeg hører ting med ART og Sa som jeg husker fra Jubilee og tror at dette skyldes at de bruker det 10k ggr dyrere materialet bor istedet for aluminium.AANM
Gjest
Ja, det har jeg lest også. Safir er dessuten nesten like hardt som bor også.
Tipper det er mye annet som også spiller inn. En 6mm lang 0.8 mm sylinder i alu er ikke SÅ tung. Brukes det karbon-/bor-fiber i kompositt, boron-stål eller hvordan er egentlig en nålefane i boron oppbygget?
10.000 ganger dyrere?
Min kjære DV-20x2L til 8.600,- har alu nålefane, mens DV-XX2 Mk2 jeg har lyst på til drøyt det doble (i Norge i alle fall) har boron, men jeg tviler på at det er materialet i nålefanen som står for mesteparten av prisforskjellen.
Ser ut som "unidirectional", karbon... eh, boronfiberkopositt på dette bildet fra Soundsmith:
Vis vedlegget 428702
Klart, stivere og lettere nålefane er positivt.
Bor bruges i større mængder i f.eks. neodymium magneter. Men er jo ret kostbart da det ikke findes i ubegrænsede mængder.
En Bor(on) nålefane er ren Boron. Findes ikke bedre. Det er 100 % inaktivt. Stærkt, stift og let.
Men, det er ikke så enkelt at montere diamanten på enden af en Bor-fane. Så det koster.
Skal det gøres bedst, men det koster, så skal det gøres som Rega har gjort det på deres AphelionGGasolin
Gjest
Du får XX2 mkII tlf 10.995 danske pesetos hos ktradio på Vesterbro.
Litt penger spart
Kan koordineres med tur med danskebåten og avhenting i butikk.AANM
Gjest
Ok, kanskje 5000 ganger da. Så at prisen var rundt 2000$ pr tonn for alu og 11000$ pr kg for bor.
Bor har en lydhastighet >3 gangen av alu og 1/3 av massen. Art9 har en solid boronarm på 0,26mm.
Hva er "ren boron"? En bit mineral som er maskinert til en tynn sylinder? Eller er det pulver/fiber i en resin/kompositt som bindemiddel? Det siste høres ganske mye mer sannsynlig ut for meg.
Har observert at prisen er vesentlig gunstigere i flatlandet med øl og røde pølser.
Du får XX2 mkII tlf 10.995 danske pesetos hos ktradio på Vesterbro.
Litt penger spart
Kan koordineres med tur med danskebåten og avhenting i butikk.
Der står det jo at det vanligvis brukes som en bestanddel i keramikk eller fibervev.AANM
Gjest
Du kan jo spekulere og tenke Dazed, men på min står det solid boron.
Hvilken rolle spiller lyshastigheten i materialet? Kanskje det er det som sender resonansefrekvensen ut av det hørbare området? Stivhet/vekt-forholdet er sannsynligvis det vesentlige.
Materialet er nok dyrt, ja, men det er jo ikke mange milligram i en nålefane.
Jeg lurer og spør. Det er slik man finner ut av ting.Du kan jo spekulere og tenke Dazed, men på min står det solid boron.
Så bare at det aller meste av boron brukes i glassfiber og liknende (Kevlar er f.eks boron- og aramidfiber) og polymers og keramiske materialer med høyt stivhet/vekt-forhold, og for alt jeg vet kan nålefaner være laget i maskinert, massivt boron, men jeg synes det høres mye mer sannsynlig ut at de produseres i keramikk eller armerte kompositter. Det er interessant å prøve å finne ut av.
Hva marketing-avdelingen til AT skriver i silketrykken, velger jeg å ikke ta så alt for tungt.Sist redigert:
Eller herfra:
Har observert at prisen er vesentlig gunstigere i flatlandet med øl og røde pølser.
Du får XX2 mkII tlf 10.995 danske pesetos hos ktradio på Vesterbro.
Litt penger spart
Kan koordineres med tur med danskebåten og avhenting i butikk.
AANM
Gjest
Vet egentlig ikke hva som spiller en rolle jeg, hardhet, liten masse vil jeg tro. Lydhastigheten er bare et mål på materialets egenskaper Har gjort noen observasjoner, bor er bedre en alu imo. Hva er fordel med alu bortsett fra pris?
Forresten et patent på en fremstillingsmetode
Patent US4279691 - Method of making boron cantilever - Google Patents
Ja, alt som er let og stift, er som regel godt til en pladespiller
Bor er jo et forholdsvis sjældent grundstof, så det er nok bare det, men bestemt også forarbejdningen/konstruktionen af nålefanen som bringer prisen op.AANM
Gjest
Hahaha! Du er ikke skriveferdig nok til å lure noen!;D Du drar en "Svart-Hvitt", men uten sitater og fakta. Påstander og spekulasjoner kamuflert med spørsmålstegn.
Jeg lurer og spør. Det er slik man finner ut av ting.Du kan jo spekulere og tenke Dazed, men på min står det solid boron.
Bortsett fra pris? Ingenting. Tilgjengelighet, kanskje, men det er jo to sider av samme sak.
Ah. Skal studeres.
Edit: Åpenbart en ganske dyr produksjonsprosess der. Heftig. Takk for linken.Sist redigert:
Prøver ikke å lure noen, men spør når jeg lurer på noe. Ikke min skyld at enkelte stritter med piggene når noen spør "hvorfor". Det er helt åpenbart at stivere og lettere nålefane isolert sett er bedre enn mykere og tyngre. Det er faktisk helt soleklart.
Hahaha! Du er ikke skriveferdig nok til å lure noen!;D Du drar en "Svart-Hvitt", men uten sitater og fakta. Påstander og spekulasjoner kamuflert med spørsmålstegn.
Jeg lurer og spør. Det er slik man finner ut av ting.Du kan jo spekulere og tenke Dazed, men på min står det solid boron.
Om du blir agitert, får du ta det på din kappe. Det var ikke min intensjon. Synes ikke jeg har sagt noe provokativt i denne tråden, men man må tydeligvis trå varsomt. Når det er sagt er ikke alltid du verdens mest politisk korrekte når du uttaler deg heller.
Jeg spør jo bare om hvordan man produserer slike nålefaner. Fordi det er slikt som interesserer meg. Det er faget mitt og jeg liker å finne ut av sånt.
Og ja. Jeg er skeptisk til at nålefanens materiell alene gir veldig store forskjeller, men har jo sagt hele tiden at bor har bedre egenskaper til den applikasjonen enn aluminium.
Det er ingen grunn til å reagere som om jeg sa "Pøh! Alu-nålefanen min er mye bedre enn den jålete bor-dritten". Å lese hva jeg skriver, og Ikke hva man tror jeg mener, kan være en god idé.
Skriveferdighetene mine er ikke saken her, ken jeg føler jeg holder hodet godt over vannet i så måte.Sist redigert:AANM
Gjest
Bare fortsett du. Når du påstår at AT ikke gir riktige opplysninger og en rekke annet tøv uten dekning, kan de fleste se at du agiterer. Vet ikke helt hva du vil oppnå, men noe oppnår du...
Slapp av. Det var bare en sleivkjefta kommentar. Hifi-markedsføring inneholder jo ofte mye rart. Jeg sa vel ikke at "AT ikke gir riktige opplysninger". I alle fall skal man være litt kranglevoren for å bite seg merke i det. Du får tro hva du vil, men jeg hadde ingen annen agenda enn å lære hvordan boron-nålefaner blir laget.
Hvilket annet tøv uten dekning jeg har påstått vet jeg ikke.AANM
Gjest
Neste gang burde du kanskje vurdere google først eller formulere deg litt annerledes om du ønsker en reell tankemyldring rundt et tema.
Tester nå min andre pu med bor i nålefanen, som er relativt greit priset. Mulig ikke bor har noe med de sammenfallende egenskapene å gjøre, men det er visse ting som jeg kjente igjen fra Jubilee og som jeg hele tiden har savnet med Cadenza Red. Synes det foreløpig er drøyt å betale 20000+ for en pickup til en kjip Jelco og er lykkelig over at det fantes et alternativ.
Takk igjen Arve!
Leste gjennom innleggene igjen, og det har du rett i. Burde ha skrevet det litt annerledes og kanskje sammenfattet det hele til ett innlegg.
Prøvde å Google, men fant ikke. Linken din til Google Patents var flott.
Stivere, lettere nålefane med mindre fleksibilitet og lavere treghetsmoment må jo til naturlig nok til en viss grad gi bedre dynamikk og tydeligere smådetaljer, så det er vel ikke usannsynlig at pickuper med boron nålefane kan dele f.eks. disse egenskapene? Jeg mener bare at på en dyr pickup med boron er det sikkert også gjort mange andre fordyrende designvalg som også bidrar til evt. forskjeller ift. en billigere med alu.
Innbiller meg at f.eks. rimelige Nagaoka pickuper passer deres dyrere stifter med boron, så der går det kanskje an å gjøre en test.
Jeg tror Jelcoen din (og min) spiller langt over prisklassen sin, og fint kan skalere opp til pickuper i den og høyere prisklasse. En Ortofon TA-210 til 2-3 ganger prisen, f.eks, vil jeg gjette på at ikke gjør noe bedre. Jeg tror at med Jelco betaler du for ytelse og specs, ikke merke og metaprodukt. Passer meg glimrende. Men, du har jo plass til en arm til, og er glad i å handle, så du kan jo kjøpe en SME-arm eller noe tilsvarende dyrt og montere samtidig, så kan du sammenlikne og bytte pickuper frem og tilbake av hjertens lyst. Det hadde vært interessant.Sist redigert:AANM
Gjest
Da er vi bestisser igjen.;D
Er fornøyd med Jelco, overrasket over AT og litt desillusjonert av Ortofon. Morsommere å leke og tøyse i 10k kategorien enn å stresse med 100k+ saker. Ja, jeg har råd til en SME, men synes kanskje den er litt vulgær.. Klarer meg med Jelco en lang stund jeg og nå har jeg jo litt forskjellige hodeskaller på vei. Lyst til å teste MM også... Lenge siden. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…