Armgeometri - Tap, tap?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294
    Metoden du nevner over gir deg geometrien for armen. Om det bli S. B eller annet vil avhenge av hvilken geometri armen bygger på.

    På DV507MKII bruker jeg armens geometri konsekvent. Offset som avviker fra armens geometri vil som konsekvens av den korte subarmen gi azimuthfeil dersom VTA avviker fra korrekt. Derfor følger jeg armens tiltenkte nullpunkt. Med andre armer har dette mindre og muligens kun estetisk og teoretisk interesse.
    Azimuth vil altid ændre sig, når der justeres vta,
    medmindre arm-lejerne står parallelle med headshell.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.288
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Metoden du nevner over gir deg geometrien for armen. Om det bli S. B eller annet vil avhenge av hvilken geometri armen bygger på.

    På DV507MKII bruker jeg armens geometri konsekvent. Offset som avviker fra armens geometri vil som konsekvens av den korte subarmen gi azimuthfeil dersom VTA avviker fra korrekt. Derfor følger jeg armens tiltenkte nullpunkt. Med andre armer har dette mindre og muligens kun estetisk og teoretisk interesse.
    Azimuth vil altid ændre sig, når der justeres vta,
    medmindre arm-lejerne står parallelle med headshell.
    Ja, men så mikroskopisk lite at det er fullstendig neglisjerbart. Vi snakker så små størrelser at det er snakk om promiller av den toleransen man opererer med når man justerer en pickup. Eller når man produserer en pickup. ;)

    Men, teknisk sett har du selvsagt rett.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Det er jo pokker meg et under at vi styrer med denne vinylskiten ennå. ;) Alt er galt!
     

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294
    Metoden du nevner over gir deg geometrien for armen. Om det bli S. B eller annet vil avhenge av hvilken geometri armen bygger på.

    På DV507MKII bruker jeg armens geometri konsekvent. Offset som avviker fra armens geometri vil som konsekvens av den korte subarmen gi azimuthfeil dersom VTA avviker fra korrekt. Derfor følger jeg armens tiltenkte nullpunkt. Med andre armer har dette mindre og muligens kun estetisk og teoretisk interesse.
    Azimuth vil altid ændre sig, når der justeres vta,
    medmindre arm-lejerne står parallelle med headshell.
    Ja, men så mikroskopisk lite at det er fullstendig neglisjerbart. Vi snakker så små størrelser at det er snakk om promiller av den toleransen man opererer med når man justerer en pickup. Eller når man produserer en pickup. ;)

    Men, teknisk sett har du selvsagt rett.

    Det virker vist som din erfaring, med forskellige arme, ikke er særlig stor.
    Det gør en forskel og det KAN høres.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.137
    Antall liker
    13.923
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    Kan hende jeg også takker meg til noe slikt...
    Men tangentarmene har jo deres problemer,
    såsom armen ikke er fastforankret, hvilket giver dårligere basreproduktion.
    det der er en utdatert innbilning
    det kommer helt an på toleransene og lufttrykket i lageret
    de fleste som uttaler seg slik tenker Forsell og andre tilsvarende armer som flyter på en pute av luft
    de har slettes ikke noe lager i ordets mening
     

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.288
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Metoden du nevner over gir deg geometrien for armen. Om det bli S. B eller annet vil avhenge av hvilken geometri armen bygger på.

    På DV507MKII bruker jeg armens geometri konsekvent. Offset som avviker fra armens geometri vil som konsekvens av den korte subarmen gi azimuthfeil dersom VTA avviker fra korrekt. Derfor følger jeg armens tiltenkte nullpunkt. Med andre armer har dette mindre og muligens kun estetisk og teoretisk interesse.
    Azimuth vil altid ændre sig, når der justeres vta,
    medmindre arm-lejerne står parallelle med headshell.
    Ja, men så mikroskopisk lite at det er fullstendig neglisjerbart. Vi snakker så små størrelser at det er snakk om promiller av den toleransen man opererer med når man justerer en pickup. Eller når man produserer en pickup. ;)

    Men, teknisk sett har du selvsagt rett.

    Det virker vist som din erfaring, med forskellige arme, ikke er særlig stor.
    Det gør en forskel og det KAN høres.
    Det første har du rett i. Ganske begrenset mengde armer jeg har klådd så mye på. ...men jeg har regnet på hvilken vinkelendring det faktisk er snakk om. Har du?

    De fleste armer har gimbal-opphenget normalt på headshellet, og dermed vil ikke azimuth endres med VTA-endring eller platetykkelse hvis pickup stilles inn med samme HTA/Zenith som armens offset-vinkel. Hvis man derimot justerer PU med en geometri som gjør at HTA avviker fra armens offset-vinkel, altså at man må vri pickupen i headshellet, vil som du og Fosse er inne på, azimuth-vinkelen endres noe når platetykkelsen eller VTA endres.

    Hvis man løfter/senker bakenden på en 10" arm eller øker platetykkelsen med 1mm, vil armen endre vinkel med 0,23 grader.

    Hvis man klarte å montere PU vridd hele 90 grader i headshellet, altså "worst case", ville altså azimuth endre seg 0,23 grader for hver mm man løftet armen eller endret platetykkelsen. Mer realistisk er at man maksimalt vil vri pickupen et par grader, altså 1/45 av dette, så azimuth vil endres med 0,005 grader pr. mm endring av armhøyden. EN HALV HUNDREDELS GRAD. Det tør jeg uten blygsel påstå at er langt under det noen av oss har kontroll på når vi justerer en pickup, og at er umulig å høre.
     

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294
    Kan hende jeg også takker meg til noe slikt...
    Men tangentarmene har jo deres problemer,
    såsom armen ikke er fastforankret, hvilket giver dårligere basreproduktion.
    det der er en utdatert innbilning
    det kommer helt an på toleransene og lufttrykket i lageret
    de fleste som uttaler seg slik tenker Forsell og andre tilsvarende armer som flyter på en pute av luft
    de har slettes ikke noe lager i ordets mening
    Uanset princippet tangentarmen er bygget efter, er den ikke fastforankret.
    Tangentarmen vil altid, i en hvis forstand, have sværere ved at aflæse den dybe bas nederst i rillen end radialarmen (som udgangspunkt), da pu ikke kan fastholdes
    midt i rillen (uden den faste forankring), men responderer udelukkende på de to rillevæge.

    Det er selvfølgelig groft karikeret og principelt.
    Jeg har selv haft meget god lyd med tangentarme, og i sidste ende, er det vel et spørgsmål om hvad man liker bedst.
    At komme fra tangentarm til radialarm, er som at få hjørnerne af et billed, med kraft i farven, slåret af.:)
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.288
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    En radialarm er opplagret med nøyaktig like mange frihetsgrader som en radialarm, iofs. En radialarm kan rotere om to akser og en tangentalarm kan bevege seg om én akse og rotere om én akse. Gitt at det ikke er slark i noen av opphengene er de to helt likeverdige hva kradftoverføring angår.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Kan hende jeg også takker meg til noe slikt...
    Men tangentarmene har jo deres problemer,
    såsom armen ikke er fastforankret, hvilket giver dårligere basreproduktion.
    det der er en utdatert innbilning
    det kommer helt an på toleransene og lufttrykket i lageret
    de fleste som uttaler seg slik tenker Forsell og andre tilsvarende armer som flyter på en pute av luft
    de har slettes ikke noe lager i ordets mening
    Det største problemet med tangentialarmer er vel at de får så voldsomt høy effektiv masse lateralt, og at det må tas hensyn til ved valg av pickup. Det kan fort ende med lav resonansfrekvens den veien. Det man virkelig trenger å passe seg for når det kommer til stykket er strengt tatt usentrerte plater, 33 1/3 blir en runde pr. 1,8 sek, eller 0,55 Hz sånn ca. Så det er til å unngå, Men AT Art9 kan kanskje havne i trøbbel? Jeg vet at en, husker ikke navnet i farta, f.eks. ikke anbefaler VdH til sine tangentialarmer, pga. høy compliance.

    Men luftlageret i seg selv? Om arealet, bredden og trykket er stort nok, så blir det pinne stivt.
     

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294
    Ja, men så mikroskopisk lite at det er fullstendig neglisjerbart. Vi snakker så små størrelser at det er snakk om promiller av den toleransen man opererer med når man justerer en pickup. Eller når man produserer en pickup. ;)

    Men, teknisk sett har du selvsagt rett.

    Det virker vist som din erfaring, med forskellige arme, ikke er særlig stor.
    Det gør en forskel og det KAN høres.
    Det første har du rett i. Ganske begrenset mengde armer jeg har klådd så mye på. ...men jeg har regnet på hvilken vinkelendring det faktisk er snakk om. Har du?

    De fleste armer har gimbal-opphenget normalt på headshellet, og dermed vil ikke azimuth endres med VTA-endring eller platetykkelse hvis pickup stilles inn med samme HTA/Zenith som armens offset-vinkel. Hvis man derimot justerer PU med en geometri som gjør at HTA avviker fra armens offset-vinkel, altså at man må vri pickupen i headshellet, vil som du og Fosse er inne på, azimuth-vinkelen endres noe når platetykkelsen eller VTA endres.

    Hvis man løfter/senker bakenden på en 10" arm eller øker platetykkelsen med 1mm, vil armen endre vinkel med 0,23 grader.

    Hvis man klarte å montere PU vridd hele 90 grader i headshellet, altså "worst case", ville altså azimuth endre seg 0,23 grader for hver mm man løftet armen eller endret platetykkelsen. Mer realistisk er at man maksimalt vil vri pickupen et par grader, altså 1/45 av dette, så azimuth vil endres med 0,005 grader pr. mm endring av armhøyden. EN HALV HUNDREDELS GRAD. Det tør jeg uten blygsel påstå at er langt under det noen av oss har kontroll på når vi justerer en pickup, og at er umulig å høre.
    Jeg tror ikke de fleste armes lejer er parallelle med tonearm (offset), det er nærmere 50/50
    Min egen Mørch dp-6 (9" og ikke parallel) må løftes 4mm, hvis jeg vil ændre vta med bare 1gr.
    Azimuth må derefter drejes modsat uret, med noget der svarer til 2-3min på en klokke (hvilket svarer op til ca 18gr).
    Det er i hvertfald ikke svært at høre forskellen.
    Indehavere af Feickert-plus beretter om store målemæssige forskelle, på selv små niveau-mæssige forskelle.
    Men forskellene mindskes jo længere armen er.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.288
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    "De fleste gimbal-armer", da.

    Det er iofs. uvesentlig om omdreiningsaksen ikke er normal på headshellet heller. Endringer fra en perfekt justert azimuth som skyldes endring av HTA vil være ørsmå.

    18 grader endring av azimuth er selvsagt hørbart, men det kan ikke skje av å kun endre VTA 1 grad. Muligens vil en unipivot endre tyngdepunkt nok av en slik VTA-endring til å kreve ytterligere azimuth-kompensasjon, men så mye høres ekstremt ut.
     

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294
    En radialarm er opplagret med nøyaktig like mange frihetsgrader som en radialarm, iofs. En radialarm kan rotere om to akser og en tangentalarm kan bevege seg om én akse og rotere om én akse. Gitt at det ikke er slark i noen av opphengene er de to helt likeverdige hva kradftoverføring angår.
    Med radialarme må også medregnes sentripentalkraft og friktion.
    Begge disse tendenser giver sammen med antiscate en hvis ro i armbevægelser.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.288
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Jeg ville tro at tregheten i en tangentialarm inn og ut mot senter av plata typisk var større enn en radialarms?
     

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.774
    Antall liker
    1.473
    En korrekt satt opp ET2 med en god pickup gjengir bass på en helt fremragende måte.
    For "korrekt", og andres erfaring med ET2 sjekk denne linken;
    Eminent Technology ET-2 Tonearm owners

    Der rapporteres det gode resultater også med pickuper med høy ettergivenhet (compliance).

    På meg virker det som de fleste som uttaler seg skeptisk eller negativt til tangential armer enten ikke har erfaring med dem, eller ikke har hatt nok tålmodighet å få satt dem opp korrekt.
    Med det opplagte forbeholdet herfra; jeg har kun hatt ET2 og den er teknisk en del forskjellig fra de fleste andre tangential armer.

    Høy horisontal masse kan også sees som en fordel, ref DV507, og Mørch DP8.
    Og alle tangential armene der ute, mange av dem som har gjennom tidene fått meget positive anmeldelser.

    Min erfaring er at ja, ET2 er mer følsom for usentrerte plater enn for eksempel min Triplanar, men det er kun et hørbart problem for de aller verste eksemplarene. Og der er en enkel fiks (rund fil).
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Jeg ville tro at tregheten i en tangentialarm inn og ut mot senter av plata typisk var større enn en radialarms?
    Effektiv masse. Som vel er armens treghet uttrykt som en ekvivalent masse ved pickupen. Og ja, den må bli høy, like høy som massen til hele armrøret med motvektslodd og alt, om jeg ikke tenker helt feil.
     

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294
    "De fleste gimbal-armer", da.

    Det er iofs. uvesentlig om omdreiningsaksen ikke er normal på headshellet heller. Endringer fra en perfekt justert azimuth som skyldes endring av HTA vil være ørsmå.

    18 grader endring av azimuth er selvsagt hørbart, men det kan ikke skje av å kun endre VTA 1 grad. Muligens vil en unipivot endre tyngdepunkt nok av en slik VTA-endring til å kreve ytterligere azimuth-kompensasjon, men så mye høres ekstremt ut.
    Nu var det heller ikke hta-ændringer, men azimuth-ændringer vi "talte" om.

    Hvis hele azimuth rundt, svarer til 360gr
    må 3min på et ur vel svare til 18gr?

    Men faktisk kan mye mindre end det føromtalte høres på mit opsæt.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    En korrektPå meg virker det som de fleste som uttaler seg skeptisk eller negativt til tangential armer enten ikke har erfaring med dem, eller ikke har hatt nok tålmodighet å få satt dem opp korrekt.
    Der har du kanskje et poeng, kanskje ikke. Jeg har vel kun hørt tangentialarm hos LMC, og forsåvidt hos terryboy (kom på navnet, VYGER). Det låt da ganske fint, det... :) Min skepsis handler nok mest om hassle, og forbeholdet om compliance på pickupen. Det er ikke bare et spørsmål om ytelse, men også hvilke belastninger opphenget til pickupen utsettes for, med påfølgende konsekvenser for levetid.
     

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294
    Jeg ville tro at tregheten i en tangentialarm inn og ut mot senter av plata typisk var større enn en radialarms?

    Det kan godt være rigtigt.
    Og skulle jeg vælge en tangentarm frit på alle hyller alle principper, ville jeg da også vælge en som var træg fremfor en som flytter sig FOR let,
    som især en del af luftpudearmene (har forøvrigt selv haft både Forsell og ET.2) gør det.
    Men til en lidt træg tangentarm kræves en pu med forskel på kompliance i de to plan,
    og indtil en sådan kommer, fortsætter jeg med radial.:)
    ps.
    Likte mye bedre ET-2 end Forsell, men det er min subjektive mening.
     

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294
    En korrekt satt opp ET2 med en god pickup gjengir bass på en helt fremragende måte.
    For "korrekt", og andres erfaring med ET2 sjekk denne linken;
    Eminent Technology ET-2 Tonearm owners

    Der rapporteres det gode resultater også med pickuper med høy ettergivenhet (compliance).

    På meg virker det som de fleste som uttaler seg skeptisk eller negativt til tangential armer enten ikke har erfaring med dem, eller ikke har hatt nok tålmodighet å få satt dem opp korrekt.
    Med det opplagte forbeholdet herfra; jeg har kun hatt ET2 og den er teknisk en del forskjellig fra de fleste andre tangential armer.

    Høy horisontal masse kan også sees som en fordel, ref DV507, og Mørch DP8.
    Og alle tangential armene der ute, mange av dem som har gjennom tidene fått meget positive anmeldelser.

    Min erfaring er at ja, ET2 er mer følsom for usentrerte plater enn for eksempel min Triplanar, men det er kun et hørbart problem for de aller verste eksemplarene. Og der er en enkel fiks (rund fil).

    Mon ikke langt det meste vinyle top-udstyr, giver så god lyd, det bare er for hyggens skyld vi debatterer.:cool:
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.288
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    "De fleste gimbal-armer", da.

    Det er iofs. uvesentlig om omdreiningsaksen ikke er normal på headshellet heller. Endringer fra en perfekt justert azimuth som skyldes endring av HTA vil være ørsmå.

    18 grader endring av azimuth er selvsagt hørbart, men det kan ikke skje av å kun endre VTA 1 grad. Muligens vil en unipivot endre tyngdepunkt nok av en slik VTA-endring til å kreve ytterligere azimuth-kompensasjon, men så mye høres ekstremt ut.
    Nu var det heller ikke hta-ændringer, men azimuth-ændringer vi "talte" om.

    Hvis hele azimuth rundt, svarer til 360gr
    må 3min på et ur vel svare til 18gr?

    Men faktisk kan mye mindre end det føromtalte høres på mit opsæt.
    Ja, azimuth-endringer som følge av å endre HTA.

    Ja. 3 minutter er 18 grader.

    At azimuth skal endres såpass av å bytte til en annen geometrimodell for å regne ut nullpunktene på høres for meg helt utrolig ut.

    ...og av å endre VTA én grad, iofs.
     

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294
    "De fleste gimbal-armer", da.

    Det er iofs. uvesentlig om omdreiningsaksen ikke er normal på headshellet heller. Endringer fra en perfekt justert azimuth som skyldes endring av HTA vil være ørsmå.

    18 grader endring av azimuth er selvsagt hørbart, men det kan ikke skje av å kun endre VTA 1 grad. Muligens vil en unipivot endre tyngdepunkt nok av en slik VTA-endring til å kreve ytterligere azimuth-kompensasjon, men så mye høres ekstremt ut.
    Nu var det heller ikke hta-ændringer, men azimuth-ændringer vi "talte" om.

    Hvis hele azimuth rundt, svarer til 360gr
    må 3min på et ur vel svare til 18gr?

    Men faktisk kan mye mindre end det føromtalte høres på mit opsæt.
    Ja, azimuth-endringer som følge av å endre HTA.

    Ja. 3 minutter er 18 grader.

    At azimuth skal endres såpass av å bytte til en annen geometrimodell for å regne ut nullpunktene på høres for meg helt utrolig ut.

    ...og av å endre VTA én grad, iofs.
    Hvis bare der er tale om azimuth-ændring som følge af hta, må misforståelsen ligge på mine skuldre.
    Måske jeg ikke fik læst Fosses indlæg ordentlig (jeg plejer at sønde norsk), men ihvertfald var mine indlæg om azimuth kontra vta. Sorry:eek:
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.288
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    OK, men det er jo to sider av samme sak. I en arm der omdreiningsaksen står normalt på headshellet men man har rotert PU i headshellet OG i en arm der headshellet ikke står normalt på omdreiningsakse, i utgangspunktet, vil endring av VTA eller platetykkelse (imprinsippet det samme) føre til endret azimuth, men fremdeles helt minimalt, såvidt jeg kan forstå. Hvis det ikke var minimalt ville kanskje ingen designe armer der headshellet ikke står i 90 graders vinkel på omdreiningsaksen til vertikallageret?
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.288
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Men, selvsagt: På en arm der omdreiningsaksen står normalt på armrøret, og headshellet (på en 10" arm) kanskje har 22,5 graders offsetvinkel ift dette, vil endring i VTA bety større endring i Azimuth. Da vil etter min kjappe midnatts-hoderegning 1mm endring av høyden resultere i en endring av azimuth på 0,23/4 grader, altså ca. 0,06 grader, og 0,23 grader som resultat av 1 grads endring av VTA. (4mm høydeforskjell). (For unipivots ligger vel tallet et sted mellom, som for vinkelen mellom omdreiningsaksen og en rett linje mellom omdreiningspunktet og stiften. ) Likevel høres det fremdeles ganske uvesentlig ut. Jeg klarer ikke forklare 18 grader. Noen andre?
     
    Sist redigert:

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.774
    Antall liker
    1.473
    En korrektPå meg virker det som de fleste som uttaler seg skeptisk eller negativt til tangential armer enten ikke har erfaring med dem, eller ikke har hatt nok tålmodighet å få satt dem opp korrekt.
    Der har du kanskje et poeng, kanskje ikke. Jeg har vel kun hørt tangentialarm hos LMC, og forsåvidt hos terryboy (kom på navnet, VYGER). Det låt da ganske fint, det... :) Min skepsis handler nok mest om hassle, og forbeholdet om compliance på pickupen. Det er ikke bare et spørsmål om ytelse, men også hvilke belastninger opphenget til pickupen utsettes for, med påfølgende konsekvenser for levetid.
    En tangentialarm er ikke for alle, så er du ikke motivert, må du aldri finne på å kjøpe en. Forskjellige brukere har forskjellig erfaring, jeg kan bare snakke for meg selv.
    Vedlikeholdet mitt i de 30 år + jeg har hatt på ET2'en har stort sett vært å sjekke balansen ca hver 14. dag (at den ikke drar mot en side når den "flyter fritt") og kanskje gjøre røret rent en gang i året. Og sjekke silikonen i dempetrauet en gang i mellom. Litt hassle må en vel være forberedt på når en holder på med vinyl, og dette synes jeg er helt ok.

    Når det gjelder belastning, så kan jeg til en viss grad forstå innvendingen. En løsning er å bruke de ikke helt myke pickup'ene som Ortofon, som jeg har god erfaring med. Jeg har ikke hatt erfaring at de har hatt kortere levetid enn det som ellers rapporteres på nettet (1000 + timer).

    Noe en slipper å forholde seg til med tangentialarmer er skatingkraften (og anti-skating), og min teori er at det er dette som er tangentialarmens største fordel.
    Jeg kan se hvordan ulik antiskating på Triplanaren drar nålen til ART-9 vekk fra senterposisjon, så jeg har gått ned på antiskating, antagelig under det som skal til for fullt ut balansere skating kraften. Denne kraften er også en belastning på pickupen, så "pick your poison".
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    En radialarm er opplagret med nøyaktig like mange frihetsgrader som en radialarm, iofs. En radialarm kan rotere om to akser og en tangentalarm kan bevege seg om én akse og rotere om én akse. Gitt at det ikke er slark i noen av opphengene er de to helt likeverdige hva kradftoverføring angår.
    Med radialarme må også medregnes sentripentalkraft og friktion.
    Begge disse tendenser giver sammen med antiscate en hvis ro i armbevægelser.
    Altså. Jeg gjortde enda et forsøk på å forstå dette, og jeg er fortsatt ikke sikker på om jeg fikk det til. Men sentripetalkraft? Armen står 'stille'. Sentripetalkraft er vel strengt tatt knyttet til rotasjon, og da er det kun tallerkenen og plata som kan utsettes for denslags. Det skulle ikke ha allverden å si før man roterer plata så fort at plasten strekkes?

    Friksjon i lagrene? Friksjon i lagrene er det vel uansett om armen beveger seg på den ene eller andre måten? På typiske luftlagrede tangentialarmer er det veldig lite av det.

    Antiskate bruker man ikke på tangentialarmer. Det er jo ikke noen skatingkraft så lenge rillene beveger seg parallelt med linjen gjennom senter av armens lager og pickupen.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.288
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Antiskate bruker man ikke på tangentialarmer. Det er jo ikke noen skatingkraft så lenge rillene beveger seg parallelt med linjen gjennom senter av armens lager og pickupen.

    Det må jo være en ørliten kraft som skyver armen innover mot spindelen etter hvert som man spiller plata. I teorien virker rillene med en bitteliten kraft mot yttersiden av stiften fordi rillene får mindre og mindre radius. Sannsynligvis ikke noe å snakke om, men det vil jo i teorien dytte kanalbalansen en øøøørliten mengde mot den ene siden. (?)
     
    A

    ANM

    Gjest
    Uansett har sentripetalakselerasjonen ikke noe med armens skating å gjøre, kun friksjon.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn