Høyttalere High end høyttalere - vår tids tulipanmani?

[jokris]

så kjapp summering er

lite firma (med tilhørende begrenset salg) = grunn til høy pris
stort firma (med masseproduksjon og salg) = mer for penga ?

tar ett lite eksempel på hva jeg mener , hvis en høytaler ala Klipsch rf52 (liten personlig favoritt i ett greit pris segment ) var laget av en liten produsent, fra bunn av , så ville pris vært 3 x høyere ? men ikke bedre

det er i så tilfelle ikke keiserens klær imo, men enkel logikk som man kan se igjennom før man handler

siden jeg nevnte Klipsch og er en venn av merket så vil jeg fremheve Palladium som ett eksempel på hvordan man brukte de som ett ledd i å utvikle tech som nå drypper ned på bread and butter serien RF, og kundene som kjøpte palladium betallte jo grisedyrt for det , allså innpakningen og utviklingen av produktet

 

[svart-hvitt]

Truffet og truffet....osv, osv

Det er alltid morsomt å lese andre med sammenfallende erfaringer og opplevelser, selv om lange innlegg ofte er noe jeg skygger unna. Ja, det har ikke vært rent så sjeldent en har opplevd å sitte som eneste ateist på et vekkelsesmøte. En lærer med tiden å holde kjeft eller veie sin ord.

Erfart at det går an å ha subjektiv moro med et objektivt utgangspunkt. Bare en ikke ender som et par prominente objektivister her inne, som tilsynelatende lever ut sin audiofili via målebrev og tunge fagbøker. En moderat middelvei fungerer best imo.

Pass på så man ikke lager stråmenn. Det er vel ingen som er helt svart-hvitt, dvs. enten bare måle eller bare lytte. Er ikke alle en kombinasjon, både svart OG hvitt?

 

[Bjørn ("Orso")]

så kjapp summering er

lite firma (med tilhørende begrenset salg) = grunn til høy pris
stort firma (med masseproduksjon og salg) = mer for penga ?

tar ett lite eksempel på hva jeg mener , hvis en høytaler ala Klipsch rf52 (liten personlig favoritt i ett greit pris segment ) var laget av en liten produsent, fra bunn av , så ville pris vært 3 x høyere ? men ikke bedre

det er i så tilfelle ikke keiserens klær imo, men enkel logikk som man kan se igjennom før man handler

siden jeg nevnte Klipsch og er en venn av merket så vil jeg fremheve Palladium som ett eksempel på hvordan man brukte de som ett ledd i å utvikle tech som nå drypper ned på bread and butter serien RF, og kundene som kjøpte palladium betallte jo grisedyrt for det , allså innpakningen og utviklingen av produktet

Det er ikke nødvendigvis slik. Et lite firma kan også har store fordeler i mindre utgifter og ikke minst drive direktesalg. Vi jobber med noen kommeriselle produkter nå inkl. høyttalere. Jeg regner med at vi skal kunne klare å selge de for betydelig lavere beløp av hva jeg antar et stort annerkjent merke vil ha prissatt de til. Forklaringen ligger i direktesalg, færre utgifter og muligens lavere avanse.

Det er først og fremst rimelige produkter som virkelig drar nytte av storproduksjon. Når man er over i mellomklasse og high-end, så er produksjons antallet uansett lavt.

Man kan dessuten utnytte metodene i masseproduksjon selv til produksjon av mindre antall ved å benytte den samme industrien hvis man de riktige kontaktene. Da blir ikke produksjonskostnadene nødvendigvis så mye høyere.

Det som derimot virkelig er vanskelig å konkurrere mot er billige konsumerprodukter som produseres i ekstreme antall. Skulle vi f.eks ha satset på en rimelig soundbar, så ville det trolig ha krevd en svært stor investering for å være konkurransedyktig.

En mindre bedrift kan også velge mer utradisjonelle løsninger som er teknisk bedre. Veldig mange av de store produsenter holder seg f.eks til klassiske passive slanke frontfyrende høyttalere fordi det er lett å selge. Samtidig innebærer slike høyttalere store lydmessig kompromiss med f.eks mangel på løpetidskorrigering og en ujevn spredning i ulike frekvenser. En mindre bedrift kan i større grad spesialisere seg på bedre tekniske løsninger med høyere lydkvalitet, men da gjerne rette seg mot en mindre marked.

 

[ANM]

Rognlien oppfordret oss til å applaudere Persson og Lauvland, så nå er det andre gang i denne tråden og jeg fikk nok.

Da oppfordrer jeg gjerne en gang til. Hvorfor i alle dager skulle vi ikke applaudere folk som Persson og Lauvland?

Mvh
Håkon Rognlien

Hvorfor i alle dager skulle jeg gjøre det? Da må vi jo applaudere alle som selger sine kreasjoner. Jeg applauderer de produsentene jeg vil med lommeboka.

 

[ANM]

Truffet og truffet....osv, osv

Det er alltid morsomt å lese andre med sammenfallende erfaringer og opplevelser, selv om lange innlegg ofte er noe jeg skygger unna. Ja, det har ikke vært rent så sjeldent en har opplevd å sitte som eneste ateist på et vekkelsesmøte. En lærer med tiden å holde kjeft eller veie sin ord.

Erfart at det går an å ha subjektiv moro med et objektivt utgangspunkt. Bare en ikke ender som et par prominente objektivister her inne, som tilsynelatende lever ut sin audiofili via målebrev og tunge fagbøker. En moderat middelvei fungerer best imo.

Pass på så man ikke lager stråmenn. Det er vel ingen som er helt svart-hvitt, dvs. enten bare måle eller bare lytte. Er ikke alle en kombinasjon, både svart OG hvitt?

Du har selvfølgelig helt rett. Tar til meg eders korreks.

 

[HCS]

Her ekko sier du mye klokt. Og uten angrep av noen art, bare det du tror er viktig. Noe som gjør at det er lærerikt å lese, selv om jeg ikke "kjøper" alt, så er det bra at du deler på denne måten. Takk.

 

[jokris]

så kjapp summering er

lite firma (med tilhørende begrenset salg) = grunn til høy pris
stort firma (med masseproduksjon og salg) = mer for penga ?

tar ett lite eksempel på hva jeg mener , hvis en høytaler ala Klipsch rf52 (liten personlig favoritt i ett greit pris segment ) var laget av en liten produsent, fra bunn av , så ville pris vært 3 x høyere ? men ikke bedre

det er i så tilfelle ikke keiserens klær imo, men enkel logikk som man kan se igjennom før man handler

siden jeg nevnte Klipsch og er en venn av merket så vil jeg fremheve Palladium som ett eksempel på hvordan man brukte de som ett ledd i å utvikle tech som nå drypper ned på bread and butter serien RF, og kundene som kjøpte palladium betallte jo grisedyrt for det , allså innpakningen og utviklingen av produktet

Det er ikke nødvendigvis slik. Et lite firma kan også har store fordeler i mindre utgifter og ikke minst drive direktesalg. Vi jobber med noen kommeriselle produkter nå inkl. høyttalere. Jeg regner med at vi skal kunne klare å selge de for betydelig lavere beløp av hva jeg antar et stort annerkjent merke vil ha prissatt de til. Forklaringen ligger i direktesalg, færre utgifter og muligens lavere avanse.

Det er først og fremst rimelige produkter som virkelig drar nytte av storproduksjon. Når man er over i mellomklasse og high-end, så er produksjons antallet uansett lavt.

Man kan dessuten utnytte metodene i masseproduksjon selv til produksjon av mindre antall ved å benytte den samme industrien hvis man de riktige kontaktene. Da blir ikke produksjonskostnadene nødvendigvis så mye høyere.

Det som derimot virkelig er vanskelig å konkurrere mot er billige konsumerprodukter som produseres i ekstreme antall. Skulle vi f.eks ha satset på en rimelig soundbar, så ville det trolig ha krevd en svært stor investering for å være konkurransedyktig.

En mindre bedrift kan også velge mer utradisjonelle løsninger som er teknisk bedre. Veldig mange av de store produsenter holder seg f.eks til klassiske passive slanke frontfyrende høyttalere fordi det er lett å selge. Samtidig innebærer slike høyttalere store lydmessig kompromiss med f.eks mangel på løpetidskorrigering og en ujevn spredning i ulike frekvenser. En mindre bedrift kan i større grad spesialisere seg på bedre tekniske løsninger med høyere lydkvalitet, men da gjerne rette seg mot en mindre marked.

Men hvis produksjonskostnader o.l kan matches av mindre firmaer , så går vel det an på det utviklingsmessigge også, ikke minst mht lønn osv ?
og hvor mye betaler man da for de tekniske løsningene kontra faktisk bygge kostnad ?

Takk for godt svar forresten og lykke til med utviklingen , og ikke minst god påske til alle i tråden

 

[lyntoft!]

Her ekko sier du mye klokt. Og uten angrep av noen art, bare det du tror er viktig. Noe som gjør at det er lærerikt å lese, selv om jeg ikke "kjøper" alt, så er det bra at du deler på denne måten. Takk.

Ja, det er det som er så fint med å oppføre seg som en drittsekk. Får man heder de få gangene man tar seg sammen.

Men tar man seg sammen fortjener man å bli hørt. Ama.

 

[lyntoft!]

^
Uavhengig av lidenskap, tourettes eller whatever

 

[impulse]

^
Uavhengig av lidenskap, tourettes eller whatever

Her uttrykker man seg via et tastatur. Så da blir det i tilfelle tastatourettes....

 

[lyntoft!]

Her ekko sier du mye klokt. Og uten angrep av noen art, bare det du tror er viktig. Noe som gjør at det er lærerikt å lese, selv om jeg ikke "kjøper" alt, så er det bra at du deler på denne måten. Takk.

Ja, det er det som er så fint med å oppføre seg som en drittsekk. Får man heder de få gangene man tar seg sammen.

Du er forøvrig ikke den eneste som får dritt slengt, og da snakker jeg ikke om EkkoS

 

[ANM]

Du er forøvrig ikke den eneste som får dritt slengt, og da snakker jeg ikke om EkkoS

Har ikke noe med det å gjøre i det heletatt for meg. Dritt får man tåle, men ikke driftforstyrrelser. Om ikke lenge er hele denne dialogen slettet samt ekkos "fine" ord Orsos tilsvar osv. Det irriterer meg litt.

 

[Bjørn ("Orso")]

Men hvis produksjonskostnader o.l kan matches av mindre firmaer , så går vel det an på det utviklingsmessigge også, ikke minst mht lønn osv ?
og hvor mye betaler man da for de tekniske løsningene kontra faktisk bygge kostnad ?

Takk for godt svar forresten og lykke til med utviklingen , og ikke minst god påske til alle i tråden

Takk for lykkeønsker.

Store bedrifter som f.eks JBL bruker f.eks enorme utgifter til reklame o.l., noe et lite firma ikke vil gjøre. Til gjengjeld kan de store nå et langt større marked. Men kvalitet pr krone trenger derimot ikke å være høyere.

Jeg er rimelig sikker på at de beste utviklerne i store bedrifter ofte føler seg overkjørt av avdelingen for design og markedsføring og ikke får produsere det de virkelig ønsker. Ta f.eks Klispsch Jubilee som Paul Klipsch ønsket skulle være deres flaggskip høyttaler over K-horn og som innebar løsninger han hadde drømt om i alle år, men som ikke var mulig før p.g.a. begrensninger i elementer. Paul Klipsch døde på den tiden da Jubilee ble lansert og da endret Klipsch planene kort tid etter og gjorde den om til en kinohøyttaler. Det hadde selvsagt med hva de trodde ville selge og gi best inntjening framfor å tilby markedet det beste. Slikt er det ofte. Man tilpasser seg markedet og går på kompromiss. Kan man tjene gode penger på en rimeligere høyttaler til tross for store lydmessige kompromiss, så gjør man heller det framfor å tilby en kanon høyttaler som få vil kjøpe.

Selve byggekostnaden er en ting. Her vil produksjonsmetode ha mest å si for kostnaden. F.eks koster det veldig mye mer å bygge et kabinett med constrained layer metoden enn bare et lag med MDF. Eller spon som f.eks Klipsch tidligere har brukt. På utvikling kommer det litt ann på hvilke produkt det er snakk om. Dersom man bare skalerer ned et større produkt til et mindre og rimeligere, så er ikke kostnadene så store. Utvikler man et nytt produkt, så bruker gjerne noen år på å utvikle det og har store utgifter i denne perioden. Dette må man selvsagt tjene inn igjen. Store bedrifter med mange ansatte har større utgifter her enn mindre, men i noen tilfeller kan de sikkert gjøre ting raskere også p.g.a. ressursene. Men man betaler altså ikke bare for selve produksjonskostnaden, men også for utviklingen. Nye ideer og ny utvikling tar alltid lenger tid og har større kostnader. Et produkt basert på gamle velkjente løsninger er rimeligere.

Så skal produktet markedsføres og her varierer det mye utifra hva man gjør. Reklame i avis og på TV/filmer koster mye. Skal man f.eks leie et rom på København messen med bra størrelse så betaler man 40-50k kr for en helg. Legg til reise, transport av produkter, hotellutgifter, lønn osv. så skjønner man at dette koster. To slike messer i året med flere ansatte som reiser og man har fort utgifter på minst 150k bare her. Dette er det kunden som til slutt må betale for. Som nevnt, så bruke store merkenavn mye større ressurser på reklame.

 

[lyntoft!]

^^
Teit som faen dèt

 

[lyntoft!]

^
Vi har jo bare ett forum her til lands, så skammelig at ingen tar hånd om det.

 

[ANM]

^^
Teit som faen dèt

Har passet på å rapportere alle tilsvar inklusive eget, slik at vi ikke står igjen med en goddagmannøkseskaft dialog. Irriterende for en med symmetrinevroser.

 

[ANM]

Da var det gjort. Bare vente på ekko23. Ufullstendig opprydning...goddagmannøkseskaft

 

[Hi-Fi akustikk]

Jeg er rimelig sikker på at de beste utviklerne i store bedrifter ofte føler seg overkjørt av avdelingen for design og markedsføring og ikke får produsere det de virkelig ønsker

Du behøver ikke FØLE deg sikker. Det er slik.

På den andre siden har store bedrifter midler til å kjøre store forskningsprosjekter. Noe småprodusenter som regel ikke har kapasitet til.

 

[Bjørn ("Orso")]

Jeg er rimelig sikker på at de beste utviklerne i store bedrifter ofte føler seg overkjørt av avdelingen for design og markedsføring og ikke får produsere det de virkelig ønsker

Du behøver ikke FØLE deg sikker. Det er slik.

På den andre siden har store bedrifter midler til å kjøre store forskningsprosjekter. Noe småprodusenter som regel ikke har kapasitet til.

Enig. Utvikling av f.eks ICEpower hos B&O er et eksempel på det. Og ville tro at Bruno var avhengig av et selskap som Hypex til å kunne realisere Ncore.

Større midler gjør man kan potensielt realisere større prosjekter. Allikevel ser vi at store merker velger vekk de beste løsningene innenfor veldig mye. Det er hva som bringer inn fortjeneste og det som ser pent ut for øyet som styrer i de fleste tilfeller. For de fleste konsumere er dette gjerne greit nok, men entusiastene som er villig til å leve med spesiell størrelse, utseendet osv. blir den tapende part. Dette har også skapt grobunn for DIY. Ser man f.eks på hornkonstruksjoner, så er i stor grad de beste DIY prosjekter.

 

[HCS]

Da var det gjort. Bare vente på ekko23. Ufullstendig opprydning...goddagmannøkseskaft

Jepp. mitt tilsvar står igjen...Når det er sagt virker det som om det er litt sport i få få frem en irritabel reaksjon hos vår danske venn. Noe jeg liker særs dårlig. Sånn sett er enkelte ikke det fnugg bedre enn han!

 

[Distinctive]

Mens dere har delt ut vennskapelige nyrespark til hverandre siste døgnet, så har jeg installert og satt opp min nye Classė Sigma SSP MKII. Noen av oss må gjøre noe også, som å bidra til enda mer OT i tråden.... >

 

[HCS]

Sånn sett er enkelte ikke det fnugg bedre enn han!

Det er BS!

Det kan du si...Men jeg er ikke enig. Ufin oppførsel kommer i mange varianter, noen mer tildekket enn andre. Slik sett er det helt greit at ting kommer frem i plain tale, slike både du og han gjør det. Og utestengelse for utestengelsens egen skyld har jeg ikke noe tro på. Samt et moderator korps som i BESTE fall har medikor kontroll og håndterer regelverk etter dagsform og etter den som skriker høyest. Nok OT, back to topic..

 

[HCS]

Moderatorene er uskyldige, dette er et problem som kun Høvdingen kan ordne. Alt dette andre du skriver skjønner jeg ikke noe av, så det lar jeg ligge.

Ting går langt tilbake ifht vinterand osv. Mesteparten hans egen skyld. Men ikke bare. Og moderering..Vel , det passer best i en egen tråd.. For i denne tråden er det ikke mye å skryte av.

 

[baluba]

Da var det gjort. Bare vente på ekko23. Ufullstendig opprydning...goddagmannøkseskaft

Jepp. mitt tilsvar står igjen...Når det er sagt virker det som om det er litt sport i få få frem en irritabel reaksjon hos vår danske venn. Noe jeg liker særs dårlig. Sånn sett er enkelte ikke det fnugg bedre enn han!

Tidligere følte jeg at den nevnte danske ble litt vel forfulgt av alle andre, men det er lenge siden nå. Etterhvert som jeg så hans adferd i hifitråder skjønte jeg hvorfor han til slutt ble bannet, det var en virkelig ubehagelig stemning han skapte. Og det var ikke slik at han fikk raptuser innimellom som de fleste får, metodene og adferden var den samme hver dag i hver diskusjon. Nedlatende som ingen andre her inne, og her er det flere som er flinke til å være nedlatende til tider. Forskjellen var at han var nedlatende så og si hele tiden, uten å kunne vise til andre credentials enn en langvarig interesse for hifi.

Da han ble bannet som Kortvarig syntes jeg det kanskje var en overdrivelse, helt til jeg gikk gjennom det han hadde skrevet. Nå når han forsøker seg med nye nick daglig så virker det nok som om det er en diagnose med i gamet. Vi har også sett det før at folk med en grusom fysisk sykdom har fått en uforsonlig karakter etterhvert som det gikk nedover. Slikt er trist å se, men jeg tror ikke noe fysisk truer dansken. Her er det nok andre årsaker til hans maniske forsøk på å få fortsette sin aktivitet på HFS. Trist er det uansett, både for forumet og ham. Men best for alle at han ikke er her.

 

[HCS]

Da var det gjort. Bare vente på ekko23. Ufullstendig opprydning...goddagmannøkseskaft

Jepp. mitt tilsvar står igjen...Når det er sagt virker det som om det er litt sport i få få frem en irritabel reaksjon hos vår danske venn. Noe jeg liker særs dårlig. Sånn sett er enkelte ikke det fnugg bedre enn han!

Tidligere følte jeg at den nevnte danske ble litt vel forfulgt av alle andre, men det er lenge siden nå. Etterhvert som jeg så hans adferd i hifitråder skjønte jeg hvorfor han til slutt ble bannet, det var en virkelig ubehagelig stemning han skapte. Og det var ikke slik at han fikk raptuser innimellom som de fleste får, metodene og adferden var den samme hver dag i hver diskusjon. Nedlatende som ingen andre her inne, og her er det flere som er flinke til å være nedlatende til tider. Forskjellen var at han var nedlatende så og si hele tiden, uten å kunne vise til andre credentials enn en langvarig interesse for hifi.

Da han ble bannet som Kortvarig syntes jeg det kanskje var en overdrivelse, helt til jeg gikk gjennom det han hadde skrevet. Nå når han forsøker seg med nye nick daglig så virker det nok som om det er en diagnose med i gamet. Vi har også sett det før at folk med en grusom fysisk sykdom har fått en uforsonlig karakter etterhvert som det gikk nedover. Slikt er trist å se, men jeg tror ikke noe fysisk truer dansken. Her er det nok andre årsaker til hans maniske forsøk på å få fortsette sin aktivitet på HFS. Trist er det uansett, både for forumet og ham. Men best for alle at han ikke er her.

Jeg er nok tilbøyelig til å være enig med deg baluba. Har håpet ting ville endre seg, men dessverre.

 

[baluba]

Det er nok ikke det, så da må vi bare beskytte oss mot ham med utestengelse. Var selv (ansatt) administrator for et seniorforum for noen år siden. Vi fikk et ungt medlem som hadde Asbergers. Jeg må først få nevne at jeg kjenner flere asbergere, og de er alle sympatiske personer som ikke ville vært slemme mot andre. Men han begynte å slenge rundt seg kommentarer som "du er 75 år og skal snart dø, så jeg driter i hva du måtte mene". Kjapt var jeg ute med advarsler mot ham, men da den kommentaren om å dø snart kom måtte jeg bare banne karen. Det var trist, for han bidro svært positivt annenhver dag. Femti prosent god adferd kan ikke forsvare fullstendig kortslutning resten av tiden.

 

[Dazed]

psynonymer

That was a good vending, Hansi! Maybe we can use it in another episode!

 

[lyntoft!]

Det er nok ikke det, så da må vi bare beskytte oss mot ham med utestengelse. Var selv (ansatt) administrator for et seniorforum for noen år siden. Vi fikk et ungt medlem som hadde Asbergers. Jeg må først få nevne at jeg kjenner flere asbergere, og de er alle sympatiske personer som ikke ville vært slemme mot andre. Men han begynte å slenge rundt seg kommentarer som "du er 75 år og skal snart dø, så jeg driter i hva du måtte mene". Kjapt var jeg ute med advarsler mot ham, men da den kommentaren om å dø snart kom måtte jeg bare banne karen. Det var trist, for han bidro svært positivt annenhver dag. Femti prosent god adferd kan ikke forsvare fullstendig kortslutning resten av tiden.

Hehe du skriver godt mann.
Sånn er det vettu

 

[baluba]

For din egen del, bør du egentlig ikke bare gi opp HFS? Jeg har som skrevet hatt sympati for deg tidligere, men den maniske virksomheten din er slitsom og når du i tillegg blir manisk i dine forsøk på å slippe forbi moderatormuren så skjønner jeg ikke helt din motivasjon lenger. Dette er ment i beste mening. Jeg har vært enig med deg i forskjellige saker, både her og der, men det er vanskelig å forholde seg til den standhaftigheten du legger i dine forsøk på å komme tilbake når du frambringer så mye krangel og ubehageligheter? Alt er ikke din skyld, det er derfor jeg har hatt sympati for deg, men du er selv skyldig i såpass mye av det at du burde tatt konsekvensen før det gikk så langt som det har gått og forandret litt på stilen. Skrivefeil som skyldes dysleksi kommer jeg aldri til å kommentere negativt.

 

[lyntoft!]

Men, dòg og uansett har mannen fra sør sine velfunderte øyeblikk og jeg har fra før en egen plass i hjertet for gærninger og raringer.
Kanskje gi rom for en utvidet "godkjennes først av moderator" periode?
Mannen vil nok noe det er jeg sikker på.
Tipper det kommer bidrag vi alle kan dra nytte av jeg..

Men hva vet jeg, jo det vet jeg ganske sikkert
Det er så mye annet galt i verden.
God Påske gutter.

 

[lyntoft!]

Det er nok ikke det, så da må vi bare beskytte oss mot ham med utestengelse. Var selv (ansatt) administrator for et seniorforum for noen år siden. Vi fikk et ungt medlem som hadde Asbergers. Jeg må først få nevne at jeg kjenner flere asbergere, og de er alle sympatiske personer som ikke ville vært slemme mot andre. Men han begynte å slenge rundt seg kommentarer som "du er 75 år og skal snart dø, så jeg driter i hva du måtte mene". Kjapt var jeg ute med advarsler mot ham, men da den kommentaren om å dø snart kom måtte jeg bare banne karen. Det var trist, for han bidro svært positivt annenhver dag. Femti prosent god adferd kan ikke forsvare fullstendig kortslutning resten av tiden.

Det er fuldstændig utroligt hvad man skal finde sig i , jeg er udelukket fra dette forum uden nogen grund og uden at reglerne er er fulgt.

Den endelige grund er sandsynligvis at jeg ingen respekt har for moderatorer som misbruger deres magt , og at jeg har givet udtryk for dette i ret hårde vendinger,

jeg kan vise dig email korrespondance hvor jeg tror du vil blive temmelig overrasket over de svar jeg har fået når jeg spørger om grunden til at jeg er blevet udelukket.

Moderatorene opfører sig som små fornærmede børn , nøjagtigt som de værste type i dette forum, ja jeg blev simpelt overrasket over at det som skulle være fornuftige mensker kunne opfører sig så primitivt . Og jeg besluttet at min straf overfor moderatorene er at blive ved med at skrive i forummet.



Så er vi ved det nedladende i hi-fi debatten , ja rigtigt jeg er nedladende over for musik producerer som ødeligger musikken på grund af komacielle krav, og jeg er nedladende overfor hifi principper som strider direkte i mod alt hvad hifi burde være , og jeg har bevist og agumenteret for denne holdning.

Men typisk for jeg ingen modargument ,men kun lort i hovedet fra folk som føler sig trådt på fordi jeg kritisere netop deres udstyr eller profession.

Hvornår kritiserer eller er jeg nedladende overfor andre personer , det gør jeg når jeg taber tålmodigheden hovedet, når eks.v. en ANM efterhånden har pisset på mig 20 gange eller mere uden nogen form for seriøs augmentation.

De indlæg som indeholder sådanne udbrud som altid!!! er fremprovokeret af andre udgør måske 0.01% resten af mine indlæg er som de indlæg jeg har eksempelvis har skrevet i denne tråd.

Dette er også årsagen til at moderatorerne ikke kan finde fornuftig argumentation for min udelukkelse.

Men jeg forstår hvis du ikke okker at læse mine mange gange seriøse indlæg på dårligt Dansk fordi jeg er ordblind.
Og måske mest bider mærke i nogle få sætninger som provokerer dig.

Om du går litt i deg selv, skal jeg stå ved din side.
Men det krever litt innsats.
En del innsats
God Påske til deg òg, du merkelige mann.

 

[baluba]

Men, dòg og uansett har mannen fra sør sine velfunderte øyeblikk og jeg har fra før en egen plass i hjertet for gærninger og raringer.
Kanskje gi rom for en utvidet "godkjennes først av moderator" periode?
Mannen vil nok noe det er jeg sikker på.
Tipper det kommer bidrag vi alle kan dra nytte av jeg..

Men hva vet jeg, jo det vet jeg ganske sikkert
Det er så mye annet galt i verden.
God Påske gutter.

Det kan være en løsning, men jeg synes det er en smule ydmykende for ekko27. For all del, jeg kommer aldri til å rapportere ham for å få han bort fra forumet, og hvis han gjør som lyntoft foreslår så skal jeg også stå ved hans side. Men det fordrer at han selv forstår hvorfor det har blitt som det har blitt, gjør han det så er det faktisk håp for en fredelig sameksistens.

Jeg oppførte meg heller ikke særlig pent i går. Gretten og jævlig, søvnunderskudd etter søvnløs natt på sykehus gjorde nok også sitt til den karakterbristen. En forskjell er at jeg innser at det kanskje gikk litt langt i går, og beklager dette i full offentlighet. Og det tar nok sin tid før det gjentar seg, men det kommer nok raptuser fra tid til annen også i framtiden.

 

[lyntoft!]

^
Det er en god grunn til at vi har medlemmer fra både nær og fjærn på HFS.
Er ett bloddy bra forum dette her.
Kunnskap, kunnskap, kunnskap, humor og gemytlighet.

 

[lyntoft!]

Hadde vært fint om det 27nde ekko ikke blir moderert vekk med èn gang nå da..

 

[Zomby_Woof]

Jaja.

Jeg skal verken gi eller ta diagnoser. Ikke er jeg kvalifisert, og ikke kjenner jeg deg fra annet enn innleggene her inne.

Men innleggene dine, det eneste du er tilstede med på hifisentralen, er ikke OK. De er faktisk fullstendig uakseptable. Dermed er det oppfør deg eller forsvinn.

Og med det skal jeg flette næbet.

 

[baluba]

Nå har jeg ikke fjerndiagnostisert deg, bare fortalt om en episode fra et forum der jeg satt med administratorknappen. Ikke relatert til din eventuelle diagnose som sådan, det vet og mener jeg ingenting om. Men at du har en manisk adferd er ikke å fornekte, og du må jo se selv at ukvemsord som å be folk flette næbbet er en av årsakene til at du har vært uønsket.

Det ser slike tendenser du må slipe av deg selv før du bli akseptert som en konstruktiv debattant, for du lirer av deg slike fraser hele tiden. Ikke bare når det omhandler deg, men også når du kommenterer andres tekniske innspill.

 

[Ulf-B]

@ekko27 - eller hvilket nummer du har når du eventuelt leser dette:

Du skrev:

Jeg kan fortælle dig at når man virkelig træder på folk som moderatorne har gjort i mit tilfælde så er det ganske naturligt at man bliver stædig , at man søger hævn, at man søger retfærdighed, specielt når der er tale om magt-misbrug.
Og det her forum , og det at skrive og udveksle hifi erfaringer betyder faktisk meget for mig.
Og som sagt min straf overfor moderatorene er sådan set bare at jeg forsætter med at skrive som jeg hele tiden har gjort.

Jeg vil simpelhen ikke accepterer derres afgørelse hvor reglerne ikke er fulgt , og hvor man ikke kan dokumenterer de grove forselser jeg har udført som ligefrem kræver en udelukkelse , udelukkelse som efter reglerner i praksis ikke skulle kunne være en mulighed i dette forum.

En perfekt oppskrift på hvordan du skaper problemer for deg selv og for andre HFSere.

Og en annen sak: Du har kan hende ikke fått det med deg, men det har seg slik at Høvdingen faktisk EIER Hifisentralen, og sånn sett er han eneveldig med hensyn til hvilke personer han vil ha som medlemmer. Helt uavhengig av regler. Og helt uten begrunnelse. Hans beslutning er det som gjelder her. I praksis kan han kaste oss ut alle sammen.

 

[Final]

Ekko xxxx. Det er lettere å se splinten i sin bros øyne enn bjelken i sitt eget. Istedenfor å tenke hva andre skal gjøre bedre, så lønner det å begynne med seg selv.
Mye å lære av andre her, eks. Baluba som tok selvkritikk for sine innlegg skrevet i en situasjon der formen ikke var på topp. Sånt står det respekt av.
Først når man klarer å se sine feil og vise en viss ydmykhet kan man regne med respekt fra andre.

God Påske

 

[Zomby_Woof]

Får prøve å pådra oss raseriet kollektivt og i fellesskap, ANM.

Husk at delt glede er dobbel glede, og delt sorg er halv sorg.

 

[bambadoo]

Trist å se at enhver tråd blir ødelagt av samme medlem som har 100talls liv og har som drivkraft å ødelegge for HFS. Beklager til alle medlemmer for dette. Vi beklager at ledelsen ikke har funnet/implementert en god måte å holde unna uønskede folk og slik adferd. Vær så snill å ikke la denne tråden bli arena for slik diskusjon videre.

Ignorer framtidige forsøk fra den kanten. Det er den beste tjenesten dere kan gjøre for HFS.

Dessverre med en slik kvittering som dette så føler faktisk personen at han vinner. At han vinner fram med sin ødeleggende adferd mot HFS og sine medlemmer.

På vegne av moderatorene og beklager nok engang!

EDIT: han kommer til å opprette forskjellige nick framover bare for å spre sitt. Dette innlegget blir også quotet og jeg blir fremstilt som en idiot. Vel jeg kan leve med det.