Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

[Disqutabel]

Det er som sagt glimrende og helt nødvendig at man viser alvor med Nord Korea, og får stoppet atomvåpenprogrammet deres en gang for alle. Den eneste måten å gjøre dette på er med tvang og trusler og makt om nødvendig.

Å la seg skremme til retrett av NKs angivelige militærmakt nå er en svært dårlig ide.

Feighet i dag vil få katastrofale konsekvenser i morgen. Dette handler om ikke mindre enn å forhindre en fremtidig atomkrig.

Anser det som fullstendig utenkelig at du har barn. Spesielt utenkelig at du har et barn som for tiden bor i Seoul. Det som fremføres er blottet for fornuft og tanke. Trump-nivå eller lavere.
Verden er en anelse mer kompleks enn som så. "People didn't know that politics were so complex...". Fritt etter you know who.

Disqutabel (som har bedt sin datter alltid ha passet med seg, registrere seg hos UD, ha en håndbagasje ferdig pakket, og et par planer for å komme seg ut...)

 

[Hardingfele]

Da har jeg lest Shattered. En del av mine amerikanske bekjente stemmer på demokratene og misliker denne boken intenst. De har klart å overbevise seg om at det var rasisme og kvinnehat som lå bak Clintons valgtap, og ikke den katastrofale situasjonen for vanlige amerikanere som både demokratiske og republikanske politikere har bidratt til.

Boken avslører en kampanje som var mest opptatt av å posisjonere seg for lukrative posisjoner etter valget, enn å faktisk vinne valget. Sanders tok de ikke alvorlig før det var for sent og Trump tok politikken som man tradisjonelt ville forventet at demokratene ville stått for. (At Trump i ettertid har forlatt disse posisjonene er noe annet, det hjalp ham i valget).

Hillary Clinton ble anklaget for å drive en elendig kampanje mot Obama i 2008, og anklages nå for å stå bak en elendig kampanje mot Sanders og Trump i 2016. Forskjellen fra dengang til nå er at hun byttet mannskap, hvilket må bety at problemet er kapteinen, ikke velgerne.

Jeg ble skjelt ut av noen amerikanske bekjente fordi jeg i det hele tatt hadde lest boken og kunne bare gi blaffen i å sitere fra den. NYTimes har en god gjennomgang:

https://www.nytimes.com/2017/04/17/...hillary-clintons-course-into-the-iceberg.html

De etablerte partiene ble utfordret av outsidere i fjorårets valg. Demokratenes partiapparat klarte å stå imot Sanders og å sabotere hans kampanje, mens republikanernes ble overrumplet av Trumps kampanje.



Og om du ikke har sett dokumentaren TRUMPED, så har du garantert noen gode minutter i vente i helgen, gjerne med en Bourbon klar for hånden.

https://tv.nrk.no/program/KOID20008317/trumped

 

[cruiser]

Det er som sagt glimrende og helt nødvendig at man viser alvor med Nord Korea, og får stoppet atomvåpenprogrammet deres en gang for alle. Den eneste måten å gjøre dette på er med tvang og trusler og makt om nødvendig.

Å la seg skremme til retrett av NKs angivelige militærmakt nå er en svært dårlig ide.

Feighet i dag vil få katastrofale konsekvenser i morgen. Dette handler om ikke mindre enn å forhindre en fremtidig atomkrig.

Anser det som fullstendig utenkelig at du har barn. Spesielt utenkelig at du har et barn som for tiden bor i Seoul. Det som fremføres er blottet for fornuft og tanke. Trump-nivå eller lavere.
Verden er en anelse mer kompleks enn som så. "People didn't know that politics were so complex...". Fritt etter you know who.

Disqutabel (som har bedt sin datter alltid ha passet med seg, registrere seg hos UD, ha en håndbagasje ferdig pakket, og et par planer for å komme seg ut...)

Noen millioner sør koreanere fra eller til spiller ikke så mye rolle så lenge man kan beskytte seg selv her i vest

 

[Hardingfele]

 

[Pink_Panther]

^Nå må du huske at Trump er en rik, hvit, kristen mann.

 

[Trane]

Kort oppsummering av de første hundre...

 

[Hardingfele]

Denne administrasjonen kommer til å bli noe for historiebøkene. Det skjer så mye underlig at man går i spinn. Trump brukte gårskvelden på å angripe "løgnaktige og uærlige medier" på enda ett massemøte, mens de løgnaktige var samlet til White House Correspondent's Dinner. Helsike er løs når det gjelder forbindelser til Russland og man må si seg enig med George W. Bush, som tørt kommenterte innsettelsestalen til Trump med: "That was some weird shit."
Det er ikke blitt mindre "weird" siden.

The New Yorker oppsummerer de første 100 dagene.

The opposition to Trump also has to give deeper thought to why a demagogue with such modest and eccentric experience could speak with such immediacy to tens of millions of voters anxious about their lives and their prospects, while the Democratic nominee could not.
The intellectual and political task ahead is at once to resist the ugliest manifestations of the new right-wing populism—the fears it plays on, the divisions it engenders—and to confront the consequences of globalism, technology, and cultural change.
Politicians and citizens who intend to defeat the forces of reaction, of Trumpism, need to confront questions of jobs lost to automation and offshoring head on. Unemployment is at five per cent, but that does not provide an accurate picture of an endangered middle and working class.

The political math is clarifying: four hundred and eighty-nine of the wealthiest counties in the country voted for Clinton; the remaining two thousand six hundred and twenty-three counties, largely made up of small towns, suburbs, and rural areas, voted for Trump. Slightly fewer than fifty-five per cent of all voting-age adults bestirred themselves to go to the polls. That statistic is at least as painful to process as the Comey letter, the Russian hack of the D.N.C., the strategic failures of the Clinton campaign, and the over-all darkness of the Trump campaign. It’s a statistic about passivity, which is just what a democracy in the era of Trump can no longer afford.

A Hundred Days of Trump - The New Yorker

 

[Trane]

R u føkkings kidding me ? !

 

[Gunnar_Brekke]

Det er vel blant de mer presise tweetene fra Trump.
Om du ikke har fått med deg dette, er vel bare et tegn på at du ikke følger med i timen...

 

[otare]

Det er jo litt latterlig da, i og med at det var slik republikanerne fungerte overfor Obama. Eller at det faktisk er slik politikken fungerer i USA. Republikanerne er av prinsipp mot det demokratene foreslår, og omvendt, og gjør alt de kan for å motarbeide det, uansett hvor fornuftig det kan virke. At Trump ikke har fått med seg det er rimelig utrolig.

 

[Trane]

Dersom man ikke forstår hvor fullstendig skamløs den uttalelsen er så fulgte man ikke med i timen de siste 6-7 årene.

Selv representanter for GOP har innrømmet at deres politikk gjennom Obama sine to perioder var ene og alene obstruksjon og at det nå er pinlig åpenbart når den samme holdningen selvsagt ikke bærer frukter når de er i posisjon.

Den virkelig obstruksjonen møter han fra eget parti. Det er representanter for GOP og Teaparty som stemte mot å rasere ACA fordi 1) Teaprty-gjengen mente forslaget ikke gikk langt nok og 2) GOP'ere som oppdager at velgerne deres der hjemme faktisk ville tape stort på det. Fyren klarer ikke engang å få samlet støtte i eget parti og så skylder han på demokratene for å gjøre det vanskelig for han?!

Han har ikke engang forstått at grunnen til at han nå kan omgjøre mye av Obama sin politikk ved ganske enkelt å signere presidentordre er at Obama gjennom de siste 6 årene var tvunget til å bruke presidentordre nettopp pga. GOP sin prinsipielle obstruksjon hvor de blokkerte Obama sine lovforslag.

 

[Dr Dong]

Det er vel blant de mer presise tweetene fra Trump.
Om du ikke har fått med deg dette, er vel bare et tegn på at du ikke følger med i timen...

Jeg har ikke vært borti mer ekstrem apologetikk siden omtalen av fyrtårnet nede i Europa og hyllesten av kulturrevolusjonen der i kinaland, eller fornektelsen av dødsjordene. (Jeg sammenllikner ikke hendelsene, men den blinde apologetiske holdning som ledsaget dem.)

Partners in crime (om det gir mening her) er kortslutning.

 

[Asbjørn]

Det er vel blant de mer presise tweetene fra Trump.
Om du ikke har fått med deg dette, er vel bare et tegn på at du ikke følger med i timen...

Øhhh, republikanerne har flertall i begge hus av kongressen og i høyesterett. Dessuten har de guvernøren i et flertall av delstatene.
Hva mer trenger han for å få noe gjort? En utrullet rød løper og Nancy Pelosi som står med blomsterbukett ved siden av?
Den "sterke lederen" som skulle få så mye gjort på så kort tid er avslørt som en rablende amatør.

 

[Larson]

Det er vel blant de mer presise tweetene fra Trump.
Om du ikke har fått med deg dette, er vel bare et tegn på at du ikke følger med i timen...

Øhhh, republikanerne har flertall i begge hus av kongressen og i høyesterett. Dessuten har de guvernøren i et flertall av delstatene.
Hva mer trenger han for å få noe gjort? En utrullet rød løper og Nancy Pelosi som står med blomsterbukett ved siden av?
Den "sterke lederen" som skulle få så mye gjort på så kort tid er avslørt som en rablende amatør.

Ja, "Freedom Caucus" rolle som folkevalgte er å sabotere presidenten. De er alle republikanere.

 

[Asbjørn]

Hvor ble det av den sterke lederen som skulle erklære Kina som valutamanipulator på dag en og som skulle vinne i enhver forhandling?

"I think that, frankly, North Korea is maybe more important than trade," he said in an interview that aired Sunday on CBS News' "Face the Nation." "Trade is very important. But massive warfare with millions, potentially millions of people being killed? That, as we would say, trumps trade."
[...]
"Now, if China can help us with North Korea and can solve that problem… that's worth making not as good a trade deal" for the U.S., he said.

http://www.cbsnews.com/news/trump-s...-important-than-better-trade-deal-with-china/

Kineserne glemmer aldri hva som har blitt sagt i en forhandlingssituasjon og vet å minne om det på riktig tidspunkt, så her har Trump i praksis gitt bort butikken. Opp som en løve og ned som en skinnfell. Tullingen.

 

[Hardingfele]

Noe meget opplagt har gått opp for Caudillo Trump: amerikanske virksomheter er totalt avhengige av jevn forsyning av produkter fra Kina. Man har flyttet deleproduksjon, produktproduksjon, bearbeiding - "YOU NAME IT!" - til Kina. Om det ikke kommer skip derfra lastet fulle med containere til USA, hele tiden, så går amerikansk økonomi til helvete.

Så nå bruker Trump behovet for at kineserne godtar innsats mot Nord Korea for å forsøke å bortforklare at han ikke kommer til å gjøre noe som helst med Kina, annet enn å bøye seg i støvet.

 

[Hardingfele]

Trump stiller seg uforstående til Den amerikanske borgerkrigen. Mener det er merkelig at det ikke ble ordnet opp før det ble kamp.

USA måtte sette seg og fundere. Etterhvert skal man være veldig Enver Hoxa tro for å tro på Trump.

I mean, had Andrew Jackson been a little later, you wouldn’t have had the Civil War. He was a very tough person, but he had a big heart. He was really angry that he saw what was happening with regard to the Civil War. He said, “There’s no reason for this.”

People don’t realize, you know, the Civil War — if you think about it, why? People don’t ask that question, but why was there a Civil War? Why could that one not have been worked out?

‘Completely inept’: CNN pundit says ‘too late’ for Trump to save presidency after bizarre Civil War remarks

Fra Nord Korea kommer en strøm av bilder med Kim Jong Un "som ser på ting"; fra USA kommer en strøm av meldinger fra en mann som er dum som en stokk.

 

[Asbjørn]

Bisarr er bare fornavnet:
Trump abruptly ends interview with CBS' Dickerson after wiretapping questions - May. 1, 2017
Trump: Brutal Philippines strongman can’t be that bad because ‘he has a very high approval rating’
Trump: I'd be 'honored' to meet Kim Jong Un under 'right circumstances'

...i hvert tilfelle etterfulgt av en skokk spin doctors som forsøker å forklare hva han egentlig mente å si, inntil han selv rykker teppet bort under bena på dem ved å si noe helt annet. Hundre dager med brauting, og så den lengste lame duck-perioden i historien.

 

[Dr Dong]

Dette er da ingen abnormitet i et land hvor spitzenutdannelsen er konfigurert for undergraving av samfunnsinteresser. Det er da ikke Trump som er sykdommen…

https://www.nytimes.com/2017/04/24/books/review/golden-passport-duff-mcdonald.html

 

[Hardingfele]

Da kan vi registrere at Trump har hyllet:

Erdogan
Sisi
Duterte
Kim Jong Un
Putin

Han har hånet Merkel og forlangt at NATO "skal gjøre opp for seg".
Det er innledet handelskrig mot Canada (ny tariff på trelast) og Mexico skal betale for muren.

Spennende tider.

 

[Dr Dong]

Trump er ikke syk.

USA er syk!

 

[Trane]

Donald har ikke bare et spesielt forhold til sannhet og fakta som sådan, men han har også et helt spesielt forhold til historie, selv til grunnleggende amerikansk historie:

TRUMP: I mean, had Andrew Jackson been a little later, you wouldn’t have had the Civil War. He was a very tough person, but he had a big heart. He was really angry that he saw what was happening with regard to the Civil War. He said, “There’s no reason for this.” People don’t realize, you know, the Civil War—if you think about it, why? People don’t ask that question, but why was there a Civil War? Why could that one not have been worked out?

"....why there was a Civil War?"

Vel, Donald, det var dette med slaveri som de ikke var helt enige om på den tiden. President Andrew Jackson eide forresten ca 150 av dem, menn kvinner og barn, da han døde.....og han døde 16 år før borgerkrigen begynte.

Tvangsforflytningene av indianere fra øst til vest som han fikk gjennomført, som kostet tusner livet, er det knapt noen vits i å nevne, for som du sier, "he had a big heart".


Bare så synd Donald the Deal Maker ikke var POTUS den gangen, da hadde nok "that one been worked out"!

 

[Asbjørn]

The "great negotiator": The Daily 202: Eight ways Trump got rolled in his first budget negotiation

Fire år minus hundre dager er en laaaang lame duck-periode.

 

[Hardingfele]

The "great negotiator": The Daily 202: Eight ways Trump got rolled in his first budget negotiation

Fire år minus hundre dager er en laaaang lame duck-periode.

Om brettet er satt opp for å spille sjakk og motstanderne dine er garvede sjakkspillere, bør du selv være forberedt på å feie dem av sjakkbrettet, innenfor spillereglene, før du insisterer på at det er Blackjack man skal spille i stedet. Blir som en dårlig fotballspiller som står bak mål og vil ha gjengen på løkka med på et annet spill han mener han har bedre sjanser i. Trump sier det er "unfair" at Senatet og Kongressen har spilleregler, men de er etablert utfra erfaring om hva som kan gå galt når man ikke har slike -- dette er "the Ship of State", ikke en kano.

Man skjønte jo hvor lite han har tenkt gjennom ting da han forsøkte å få Merkel til å forhandle Tyskland<>USA, og hun måtte forklare ham ett dusin ganger at det var umulig, at det er EU han må forhandle med.

 

[cruiser]

Whiny little bitch !

 

[Hardingfele]

Ja, han bør legge vekk den twitterkontoen.

New Yorker med en dyptpløyende artikkel, der man har gått til mange ulike kilder, for å kartlegge hvor sårbar Trumps posisjon er dersom han fortsetter å rote slik han gjør nå.

It is not a good sign for a beleaguered President when his party gets dragged down, too.
From January to April, the number of Americans who had a favorable view of the Republican Party dropped seven points, to forty per cent, according to the Pew Research Center.

I asked Jerry Taylor, the president of the Niskanen Center, a libertarian think tank, if he had ever seen so much skepticism so early in a Presidency.

“No, nobody has,” he said. “But we’ve never lived in a Third World banana republic. I don’t mean that gratuitously. I mean the reality is he is governing as if he is the President of a Third World country: power is held by family and incompetent loyalists whose main calling card is the fact that Donald Trump can trust them, not whether they have any expertise.”
Very few Republicans in Congress have openly challenged Trump, but Taylor cautioned against interpreting that as committed support.

“My guess is that there’s only between fifty and a hundred Republican members of the House that are truly enthusiastic about Donald Trump as President,” he said. “The balance sees him as somewhere between a deep and dangerous embarrassment and a threat to the Constitution.”

How Trump Could Get Fired - The New Yorker

 

[Asbjørn]

Husk: Ikke. Røyke. Sokker. Før. Intervjuer.

A month ago, President Trump was calling China "world champions" of currency devaluation. Now, he's telling a very different story.
"Since I started running ... they have not manipulated their currency," Trump said in an interview with Bloomberg on Monday. "I think that was out of respect to me and the campaign."

Trump's claims about China's currency are getting more bizarre - May. 2, 2017

 

[cruiser]

Hehehehe

 

[Hardingfele]

Under the traditional American system, the president is supposedly supreme over his appointees, especially his uniformed appointees. It’s ominous if this president’s policy ignorance and blurted provocations invite his generals to set themselves up as his keepers. Who’s really in charge of the government of the United States? That question resonates louder and louder every day.

https://www.theatlantic.com/international/archive/2017/05/trump-north-korea/524997/

 

[Hardingfele]

Snøballen er begynt å rulle. Russland og Trump-kampanjen er tydeligvis alvorlig. Trump er forbannet fordi FBI-direktør Comey nå skal avlegge vitnemål, og fungerende Riksadvokat Sally Yates, som ble sparket av Trump, skal avlevere vitnemål om at hun advarte Trump-administrasjonen om at Flynn var kompromitert i forhold til russerne. Det hvite hus har forsøkt å hevde at Flynn var godkjent av Obama-administrasjonen, men den godkjennelsen ble trukket tilbake.

På Kongressen er man i ferd med å vurdere hvordan man skal agere.



Og Trump koker av sinne.

 

[Gjestemedlem]

Rottegift bør vel funke...

Nord-Korea mener CIA vil drepe Kim - Bergens Tidende

Blande litt i en dyr Cognac, eller har han munnsjenker?

 

[Hardingfele]

"The idiots take over in the final days of crumbling civilizations. Idiot generals wage endless, unwinnable wars that bankrupt the nation. Idiot economists call for reducing taxes for the rich and cutting social service programs for the poor, and project economic growth on the basis of myth. Idiot industrialists poison the water, the soil and the air, slash jobs and depress wages. Idiot bankers gamble on self-created financial bubbles and impose crippling debt peonage on the citizens. Idiot journalists and public intellectuals pretend despotism is democracy. Idiot intelligence operatives orchestrate the overthrow of foreign governments to create lawless enclaves that give rise to enraged fanatics. Idiot professors, “experts” and “specialists” busy themselves with unintelligible jargon and arcane theory that buttresses the policies of the rulers. Idiot entertainers and producers create lurid spectacles of sex, gore and fantasy.
There is a familiar checklist for extinction. We are ticking off every item on it.
The idiots know only one word—“more.” They are unencumbered by common sense. They hoard wealth and resources until workers cannot make a living and the infrastructure collapses. They live in privileged compounds where they eat chocolate cake and order missile strikes. They see the state as a projection of their vanity. The Roman, Mayan, French, Habsburg, Ottoman, Romanov, Wilhelmine, Pahlavi and Soviet dynasties crumbled because the whims and obsessions of ruling idiots were law.
Donald Trump is the face of our collective idiocy. He is what lies behind the mask of our professed civility and rationality—a sputtering, narcissistic, bloodthirsty megalomaniac. He wields armies and fleets against the wretched of the earth, blithely ignores the catastrophic human misery caused by global warming, pillages on behalf of global oligarchs and at night sits slack-jawed in front of a television set before opening his “beautiful” Twitter account. "

Reign of Idiots | Countercurrents

 

[Trane]

Interessant sak i går da representantene stemte over TrumpCare.

Forslaget var gjort tilgjengelig for representantene kun 16 timer før avstemmingen.
Flere har innrømmet ikke å ha lest forslaget.
Forslaget ble aldri behandlet av budsjett-komiteen, dvs. ingen konsekvensanalyse mtp. kostnader, hvor mange som dekkes / ikke dekkes etc.
Ingen høringer.

 

[Hardingfele]

Interessant sak i går da representantene stemte over TrumpCare.

Forslaget var gjort tilgjengelig for representantene kun 16 timer før avstemmingen.
Flere har innrømmet ikke å ha lest forslaget.
Forslaget ble aldri behandlet av budsjett-komiteen, dvs. ingen konsekvensanalyse mtp. kostnader, hvor mange som dekkes / ikke dekkes etc.
Ingen høringer.

Aviskommentar.

Og Tillerson slukker lyset: https://www.theatlantic.com/international/archive/2017/05/rex-tillerson-speaks/525567/

 

[MML]

Ser ut til at Trump får gjennom deler av helseforsikringen sin. Det er nok slik at verdens dyreste helsetjeneste som kun gir et godt tilbud til en begrenset del av befolkningen, trenger reformer. Det virker imidlertid uforståelig for meg hvordan "folk flest" kan ønske seg endringer i denne retningen.

 

[Gjestemedlem]

Den store forskjellen på hjemme og der er at der borte ser de på helsetjenester som en forsikring. Her hjemme er det en offentlig tjeneste.

En forsikring er jo et kommersielt produkt, i motsetning til offentlige tjenester, og så lenge dette synet vedvarer vil man ikke få et offentlig helsevesen i USA. Fra et kommersielt synspunkt, som fra et forsikringsselskaps, er det selvsagt en god ting å slippe unødvendige utgifter, eller kunne prise etter sannsynlighet for utbetalinger. Vi ser jo det samme her hjemme, for vi har et par helseforsikringer her også selv om de ikke er en del av helsevesenet. Ulykkesforsikrig, som alle får, og livsforsikring som man kun får om man oppfyller selskapets krav om god helse og historikk.

 

[Hardingfele]

Lovforslaget skal gjennom Senatet, det blir en bøyg. Forslaget er kun snekret sammen for "å spare" én billion (norsk) dollar i skatteletter til de rikeste, det er velgerne i ferd med å gjennomskue. I dag har en rekke republikanere lest gjennom forslaget de stemte for, og tenkt WTF.

Cook Political Report flyttet straks tyve seter i Huset over til demokratene.

https://www.washingtonpost.com/blog...s-the-brutal-hangover/?utm_term=.39a7def19301

Viktig å huske - det er Gærne onkler som styrer nå og de er virkelig gærne.

 

[Gjestemedlem]

Si i fra om jeg er på bærtur. Men det jeg ser som salgspunktet for denne endringen er at den senker kostnaden for å være med i "Obamacare" for de fleste, ved å strenge ute de syke og fattige. Alle de som ikke er med på å dra lasset, men som allerede henger etter og bare vil spise av det.

Det er en svært dårlig modell i mine øyne, men jeg tror det er noe slikt som appellerer til arbeidere som sliter, sliter mye med en høy helseforsikringspremie. Sliter man i denne systemet så er det fordi man betaler for andre. Det er en naturlig følge av å se på helsevesenet på en kommersiell mot en felles modell.

Hvis dette er noen som klarer å endre politiske sympatier så må det jo være kjærkomment for demokratene. Og de vinner nok over noen stemmer når de som taper på dette oppdager det og tenker over akkurat dette.

 

[cruiser]

Problemet er jo bare at i motsetning til hva Mo Brooks og til dels Gjestemedlem over her tror så kan de som "lever gode liv og tar vare på seg selv" også bli alvorlig syke.

 

[Cyber]