Tilbake til enkelheten (og musikken)

[ANM]

Jeg sitter nok på mange måter i samme båt som deg Olav, men begynner vel å senke skuldrene litt i forhold til alle disse teoriene og nevrosene. Synes likevel det er vanskelig å forholde seg til ensidig positive eller ensidig negative betraktninger av forskjellige tilnærminger.

Kan hende at oppsettet mitt i virkeligheten låter relativt hoggorm, apekister, vinyl, passive delefilter, lite følsomme ht og signaldegenererende trafoer er jo i følge mange oppskriften på middelmådighet. Men må innrømme at det faktisk låter knall for meg og at jeg føler jeg ikke er så langt fra eget ideal...

 

[Dazed]

Du er den andre som bemerker min negative innstilling til sub. Begynner snart å tro på påstandene. Sikker på at du ikke forveksler meg med særpingen Dazed?

Jeg er da heller ikke negativ til subwoofere eller skikkelige bassystemer.

Jeg strøk deg bare mothårs da jeg spurte om det egentlig var noe å høre under 30-40Hz her forleden.

 

[Olav2]

Jeg har vel også blitt mer hifi-liberal og åpen i løpet av dette året - live and let live!

Og ellers synes jeg vel du er litt for hard mot eget anlegg ut fra de "objektive" kriteriene her, ANM. Det er jo gode høyttalere fra en kvalitetsprodusent med gjennomtenkt driverplassering og direktivitet, som er kjøpt for å passe inn i ditt rom og med din lytteavstand, god elektronikk og masse kraftreserver, et veldig godt rom sånn akustisk, og svært akseptabel kapasitet i bassen. For min del er det i hvert fall et oppsett som jeg rent rasjonelt ville anta vil spille veldig bra, selv uten å ha hørt det.

 

[coolio]

Takk gutter! Gode råd og innspill.

Men bare for å si det: jeg vil 1000 ganger heller at eksperter som Kvålsvoll...

Jeg tenkte ikke på Kvålsvoll eller Orso, synes de kommer med konkrete og edruelige svar, tips og råd. Tenkte mer på disse internasjonale guruene med sterke meninger og stort nedslagsfelt som ofte blir referert til som autoriteter innenfor lyd.

 

[ANM]

Du er den andre som bemerker min negative innstilling til sub. Begynner snart å tro på påstandene. Sikker på at du ikke forveksler meg med særpingen Dazed?

Jeg er da heller ikke negativ til subwoofere eller skikkelige bassystemer.

Jeg strøk deg bare mothårs da jeg spurte om det egentlig var noe å høre under 30-40Hz her forleden.

At du våget å stille det spørsmålet i beste SH-stil mitt i min gledesrus. Ja, jeg klandrer deg Svart Hvitt, han er tross alt særping og lett og lede! Svaret er fortsatt ja forresten.

 

[Dazed]

Lett å lede? jeg er da vrang og sta som bare det.

...Men nå fikk du meg i alle fall til å humre litt i skjeggstubbene på en kjip mandag, så...

 

[ANM]

Synes det er en fantastisk dag jeg. Kjerring og unger ute av huset etter en lang helg. Fyret opp plentraktoren og tok meg noen runder rundt godset. Ingenting er som kjærligheten mellom mannen og hans maskiner.

 

[Distinctive]

Etterhvert har det gått opp for meg at mange eksperter har et sånt avsindig krav til bunnivå på den teoretiske siden at det blir helt utopisk for de aller fleste. Interessant nok virker det som at det er få av dem som har noe tilsvarende krav til sitt eget anlegg hjemme.

Det ene er vel et resultat av det andre?
De fleste lydmessige forskjeller skyldes jo placebo og forventningsbias, og da er det jo greit å spare de pengene.....

 

[svart-hvitt]

Jeg sitter nok på mange måter i samme båt som deg Olav, men begynner vel å senke skuldrene litt i forhold til alle disse teoriene og nevrosene. Synes likevel det er vanskelig å forholde seg til ensidig positive eller ensidig negative betraktninger av forskjellige tilnærminger.

Kan hende at oppsettet mitt i virkeligheten låter relativt hoggorm, apekister, vinyl, passive delefilter, lite følsomme ht og signaldegenererende trafoer er jo i følge mange oppskriften på middelmådighet. Men må innrømme at det faktisk låter knall for meg og at jeg føler jeg ikke er så langt fra eget ideal...

Det faktum at anlegget ditt låter meget bra, er nesten ikke til å holde ut, ikke sant? For da trenger du ingen nye bokser eller annet utstyr.

;-)

 

[ANM]

Det faktum at anlegget ditt låter meget bra, er nesten ikke til å holde ut, ikke sant? For da trenger du ingen nye bokser eller annet utstyr.

;-)

Nei, er svært avslappet, det er noe nytt hele tiden. Gamle Fremer ga meg bare for knappe timen siden et nytt produkt å drømme om.

 

[Olav2]

Det faktum at anlegget ditt låter meget bra, er nesten ikke til å holde ut, ikke sant? For da trenger du ingen nye bokser eller annet utstyr.

;-)

Nei, er svært avslappet, det er noe nytt hele tiden. Gamle Fremer ga meg bare for knappe timen siden et nytt produkt å drømme om.

Det er vel det som er greia med vinyl. Det kan i prinsippet alltid bli bedre, selv når man allerede har en super rigg. Og det kan fort bli dårligere, hvis man ikke passer på. Mens med digital lyd kan man rent teoretisk få det til å bli så bra som kan få blitt uten alt for mye arbeid. Det synes man kanskje enten er en bra ting, eller en kjedelig ting. Selv er jeg mer tiltrukket av de digitale lovnadene om tuklefri perfeksjon... men jeg kan godt forstå at man kan finne glede i å perfeksjonere vinylriggen sin. Skal ikke utelukke at man kan komme enda nærmere på musikken på den måten.

 

[ANM]

Føler ikke beskrivelsen stemmer helt. For meg er det mer som å oppleve musikken live...på en måte. Bedre behøver ikke være bedre. Jeg mener om man har plata hjemme hvorfor gå på konsert? Jeg bytter på pickuper for at jeg synes det er spennende å høre de forskjellige nyansene i håndverket kanskje...vet ikke jeg? Gir kanskje ingen mening for de som ikke har min fetisj?

Sitte å scrolle nedover på et display blir på en måte for sterilt og skaper en større avstand til kunsten. Denne digitale forutsigbarheten blir like kjip som å vite når en skal dø.

 

[Olav2]

Kan man bli lei av pinpointing/soundstaging/imaging?

I dag pakker jeg. Skal til Oslo i forbindelse med nasjonaldagen noen dager. Når min kjære er i utlandet, blir det litt for stusselig å feire 17. mai her... så da er det heimat til familien på Østlandet.

Akkurat nå sitter jeg og lytter til anlegget mitt og tar en liten pause. Siden jeg lytter i nærfelt og har presise aktive monitorer med en klarhet som kan måle seg med gode hodetelefoner, er lydbildet detaljert og som skåret i stein. Alle de ulike elementene på den virtuelle scenen kan lett plasseres, til høyre og venstre og opp og ned og foran og bak. De siste månedene har jeg blitt veldig glad i denne formen for "analytisk" lytting. Men jeg lurer på om dette er noe man kan bli lei av?

Tenkte igjen på tingene jeg skrev om en liten stund tilbake, om hvorfor jeg grunnleggende opplever bildet som tegnes opp av stereo som kunstig. Høyttalerne skaper refleksjoner, men tingene som finnes på den virtuelle scenen mellom høyttalerne skaper ikke refleksjoner. Fake images, so sad, som Trump kanskje ville sagt det. Så de siste dagene har jeg oftere flyttet meg bakover i rommet. Da blir stereobildet mindre skarpt, men til gjengjeld mer omsluttende og organisk. Plutselig er det som om jeg foretrekker det, nesten.

Og så tenkte jeg igjen på anlegget til TrompetN, som bevisst har forsøkt å gjøre stereobildet litt mer diffust og organisk. Og tenkte også på lyttingen jeg gjorde som tenåring, da jeg oppdaget musikkens vidunderlige verden, og gjenom flere år lyttet meg gjennom all slags musikk på Infinity-oppsettet jeg kjøpte for konfirmasjonspengene. Ante ikke noe som helst om stereotriangelet, og var sikkert ikke i nærheten av å oppleve noen "soundstage". Likevel hadde jeg enorm glede av musikken jeg oppdaget.

Er pinpointing/soundstaging/imaging en audiofil nevrose? (sorry anglisismene her - aner faktisk ikke hva begrepene er på norsk). Eller er det en "acquired taste", på samme måte som kaffe, øl og jazz? Usikker. Jeg vet ikke hvordan det er med folk som har vært i det audiofile gamet lenger enn meg... lytter man på samme "måte" hele livet, eller man kan bevege seg gjennom faser og sette pris på ulike former for lytting?

 

[Olav2]

Føler ikke beskrivelsen stemmer helt. For meg er det mer som å oppleve musikken live...på en måte. Bedre behøver ikke være bedre. Jeg mener om man har plata hjemme hvorfor gå på konsert? Jeg bytter på pickuper for at jeg synes det er spennende å høre de forskjellige nyansene i håndverket kanskje...vet ikke jeg? Gir kanskje ingen mening for de som ikke har min fetisj?

Sitte å scrolle nedover på et display blir på en måte for sterilt og skaper en større avstand til kunsten. Denne digitale forutsigbarheten blir like kjip som å vite når en skal dø.

Skjønner hva du mener, tror jeg. Og det er det jeg savner med streaming, enten det nå er fra strømmetjenester eller digitalt lagret musikk - følelsen av fysisk å kjenne på og sette på platen. Jeg vurderer for egen del å vende tilbake til CDer for alvor, faktisk, nettopp av den grunn.

 

[ANM]

For meg er pinpointing halve moroa og sikkert nært beslektet med min symmetri nevrose. Klart scenen må tegnes opp nøyaktig og lyden skal oppstå alle andre steder enn fra høyttalerne. Jeg hører musikk med åpne øyne.

Alltid morsomt hvor forundret de uinnvidde blir av dette fenomenet.

 

[Olav2]

For meg er pinpointing halve moroa og sikkert nært beslektet med min symmetri nevrose. Klart scenen må tegnes opp nøyaktig og lyden skal oppstå alle andre steder enn fra høyttalerne. Jeg hører musikk med åpne øyne.

Alltid morsomt hvor forundret de uinnvidde blir av dette fenomenet.

Jeg har faktisk begynt å lure på om du og Snickers har et poeng ang nærfeltslytting - lurer på om lydbildet kan frigjøre seg mer fra høyttalerne når man kommer et stykke unna. Men klart, hvis man fortsatt vil ha pinpointing, så begynner det å kreve sitt av både høyttalere og rom.

 

[ANM]

Du skulle nok satset på line source Olav. Ikke får du følsomhet med resulterende komprimering og lyden kommer til å gå hit og dit.

Du finner nok ut av det min venn... Blir så bra atte!

 

[Distinctive]

Føler ikke beskrivelsen stemmer helt. For meg er det mer som å oppleve musikken live...på en måte. Bedre behøver ikke være bedre. Jeg mener om man har plata hjemme hvorfor gå på konsert? Jeg bytter på pickuper for at jeg synes det er spennende å høre de forskjellige nyansene i håndverket kanskje...vet ikke jeg? Gir kanskje ingen mening for de som ikke har min fetisj?

Sitte å scrolle nedover på et display blir på en måte for sterilt og skaper en større avstand til kunsten. Denne digitale forutsigbarheten blir like kjip som å vite når en skal dø.

Skjønner hva du mener, tror jeg. Og det er det jeg savner med streaming, enten det nå er fra strømmetjenester eller digitalt lagret musikk - følelsen av fysisk å kjenne på og sette på platen. Jeg vurderer for egen del å vende tilbake til CDer for alvor, faktisk, nettopp av den grunn.

Roon kan ikke hjelpe deg med det fysiske, men diskografi, biografi, mm. ligger jo klar til browsing på kontrollpunkt under avspilling.

 

[Olav2]

Du skulle nok satset på line source Olav. Ikke får du følsomhet med resulterende komprimering og lyden kommer til å gå hit og dit.

Du finner nok ut av det min venn... Blir så bra atte!

Hehe - du har nok rett!

 

[Olav2]

Føler ikke beskrivelsen stemmer helt. For meg er det mer som å oppleve musikken live...på en måte. Bedre behøver ikke være bedre. Jeg mener om man har plata hjemme hvorfor gå på konsert? Jeg bytter på pickuper for at jeg synes det er spennende å høre de forskjellige nyansene i håndverket kanskje...vet ikke jeg? Gir kanskje ingen mening for de som ikke har min fetisj?

Sitte å scrolle nedover på et display blir på en måte for sterilt og skaper en større avstand til kunsten. Denne digitale forutsigbarheten blir like kjip som å vite når en skal dø.

Skjønner hva du mener, tror jeg. Og det er det jeg savner med streaming, enten det nå er fra strømmetjenester eller digitalt lagret musikk - følelsen av fysisk å kjenne på og sette på platen. Jeg vurderer for egen del å vende tilbake til CDer for alvor, faktisk, nettopp av den grunn.

Roon kan ikke hjelpe deg med det fysiske, men diskografi, biografi, mm. ligger jo klar til browsing på kontrollpunkt under avspilling.

Jepp, har prøvd Roon. Fantastisk brukergrensesnitt. Tipper det kommer det også i fremtiden.

 

[TrompetN]

Skulle tro at dere med sosialvitenskapelig bakgrunn ville vært på en måte bedre egnet til å velge løsninger for godlyd i stuen. Guruene og nerdene i bransjen er imo for stor grad ensrettet til å være fullverdige kilder til uhildet viten for den gemene hop. Uansett hvilke valg man tar kommer det "eksperter" fra sidelinjen for å helle kaldt vann over ens entusiasme.

Tenk om det fantes guruer med feks Trompets nyanserte syn. Beklager Trompet, mener ikke påstå at du ikke er kunnskapsrik. Men grunnen til at jeg ofte ender opp med å være enig med deg er din litt mindre skråsikre og bastante tilnærming. Deg gjør deg i mine øyne til den mest interessante her inne, trass i at du sikkert fra tid til annen tar feil.

Tror det ligger i guruenes natur å være så belært i eget syn at man kan tillate seg å være skråsikker?
Det er uannsett hyggelig at du og andre setter pris på en mangfoldig musikers ønske om å koble hifi til "jord" i musikkens tjeneste i håp om å inspirere fremfor å demotivere. Takk skal du ha!

 

[TrompetN]

For meg er pinpointing halve moroa og sikkert nært beslektet med min symmetri nevrose. Klart scenen må tegnes opp nøyaktig og lyden skal oppstå alle andre steder enn fra høyttalerne. Jeg hører musikk med åpne øyne.

Alltid morsomt hvor forundret de uinnvidde blir av dette fenomenet.

Jeg har faktisk begynt å lure på om du og Snickers har et poeng ang nærfeltslytting - lurer på om lydbildet kan frigjøre seg mer fra høyttalerne når man kommer et stykke unna. Men klart, hvis man fortsatt vil ha pinpointing, så begynner det å kreve sitt av både høyttalere og rom.

Hva mener herrene om nærfeltslytting og hva var poenget?

 

[Olav2]

For meg er pinpointing halve moroa og sikkert nært beslektet med min symmetri nevrose. Klart scenen må tegnes opp nøyaktig og lyden skal oppstå alle andre steder enn fra høyttalerne. Jeg hører musikk med åpne øyne.

Alltid morsomt hvor forundret de uinnvidde blir av dette fenomenet.

Jeg har faktisk begynt å lure på om du og Snickers har et poeng ang nærfeltslytting - lurer på om lydbildet kan frigjøre seg mer fra høyttalerne når man kommer et stykke unna. Men klart, hvis man fortsatt vil ha pinpointing, så begynner det å kreve sitt av både høyttalere og rom.

Hva mener herrene om nærfeltslytting og hva var poenget?

Herrene får vel svare for seg selv, men jeg tror det var noe med at lydbildet kan frigjøre seg enda mer fra høyttalerne lenger fra. Hvis jeg ikke husker helt feil.

 

[Distinctive]

For meg er pinpointing halve moroa og sikkert nært beslektet med min symmetri nevrose. Klart scenen må tegnes opp nøyaktig og lyden skal oppstå alle andre steder enn fra høyttalerne. Jeg hører musikk med åpne øyne.

Alltid morsomt hvor forundret de uinnvidde blir av dette fenomenet.

Jeg har faktisk begynt å lure på om du og Snickers har et poeng ang nærfeltslytting - lurer på om lydbildet kan frigjøre seg mer fra høyttalerne når man kommer et stykke unna. Men klart, hvis man fortsatt vil ha pinpointing, så begynner det å kreve sitt av både høyttalere og rom.

Hva mener herrene om nærfeltslytting og hva var poenget?

En kommentar fra sidelinjen er at det kan funke å lytte til fysisk store høyttalere i et relativt lite lytterom, når man sitter i en likesidet trekant. Jeg kan ikke flytte sweet spot bakover pga. bakvegg.

 

[ANM]

Herrene får vel svare for seg selv, men jeg tror det var noe med at lydbildet kan frigjøre seg enda mer fra høyttalerne lenger fra. Hvis jeg ikke husker helt feil.

Om du ønsker å få presentert en teori er sikkert Snickers mannen. Jeg har bare gjort mine observasjoner uten å legge så mye tankevirksomhet bak de. Mine høyttaler i mitt rom fungerer best om de står 3,5-3,6m fra hverandre og jeg har en avstand på ca 3,2m til hver av de. Har prøvd utallige plasseringer, men ender tilbake. For nærme og lyden later til å splittes opp på en merkelig måte, over 4,5m og jeg mister en del av klarheten.

 

[Bjørn ("Orso")]

Dette har sammenheng med høyttalerne og at man får større hørbare faseproblemer når man sitter tett på de. Problemet er enda større med en vanlig linjekilde. Da summeres lyden bedre jo lenger man kommer ifra. Ideelt sett veldig store avstander og dermed utendørs bruk.

Med denne høyttaleren derimot, så fungerer det utmerket med kort avstand.

 

[ANM]

Dette har sammenheng med høyttalerne og at man får større hørbare faseproblemer når man sitter tett på de.

Det var det jeg trodde, men klok av skade er jeg forsiktig med å komme med teori. Kan hende Kvålsvoll leser og blir irritert igjen.

 

[Bjørn ("Orso")]

Det er nok et eksempel på fordelen med aktive høyttalere hvor delay kan endres til avstand. Det løser på ingen måte alt, men det hjelper. Da trenger man et eksternt delefilter og mulighet til å justere delay. Med andre ord vil ikke f.eks aktive studiomonitorer med innebygget delefilter være noe fullgod løsning siden delay her er fastlåst.

Men selve høyttalerdesignet er enda viktigere her. Det er ikke tilfeldig at mange opplever at linjekilder låter rotete og mangler sammenheng.

 

[ANM]

Eller man kan flytte ræva si 3,2 meter unna og leve lykkelig.

 

[Olav2]

Interessante kommentarer, Orso. Men er det så sikkert at det er faseproblematikk som er problemet hvis jeg i blant foretrekker å lytte lenger unna? Vi har jo diskutert dette før, men usikker på om jeg har klart å få helt grep om det. Mine hovedhøyttalere er jo toveis, med 48 db/oktav delefilter. Jeg synes at jeg må ekstremt nærme for at lydbildet skal slutte å være koherent - under 50 cm. Kan ikke preferanser for nærfeltslytting/fjernfeltslytting like mye ha med hvor mye direktelyd kontra refleksjoner man ønsker å høre?

 

[Bjørn ("Orso")]

Eller man kan flytte ræva si 3,2 meter unna og leve lykkelig.

At det låter bedre hos deg med den metoden tviler jeg ikke på, men det er ikke noe fullgod løsning for faseproblematikk i høyttalere. Jeg er en sucker for koherens og det er en stor svakhet med de fleste høyttalere IMO. Og det er vanlig at jo dyrere høyttalere blir ifra en produsent, jo dårligere blir de på akkurat dette området.

Interessante kommentarer, Orso. Men er det så sikkert at det er faseproblematikk som er problemet hvis jeg i blant foretrekker å lytte lenger unna? Vi har jo diskutert dette før, men usikker på om jeg har klart å få helt grep om det. Mine hovedhøyttalere er jo toveis, med 48 db/oktav delefilter. Jeg synes at jeg må ekstremt nærme for at lydbildet skal slutte å være koherent - under 50 cm. Kan ikke preferanser for nærfeltslytting/fjernfeltslytting like mye ha med hvor mye direktelyd kontra refleksjoner man ønsker å høre?

Min kommentar var rettet mot ANM sitt innlegg der han nevnte bedre lyd på avstand.

I ditt tilfellet handler sikkert det også om spatial informasjon vs pin pointing. Man får aldri 100% av disse to i små ubehandlete rom. LEDE/RFZ gir derimot begge deler i stort monn.

 

[Olav2]

Eller man kan flytte ræva si 3,2 meter unna og leve lykkelig.

At det låter bedre hos deg med den metoden tviler jeg ikke på, men det er ikke noe fullgod løsning for faseproblematikk i høyttalere. Jeg er en sucker for koherens og det er en stor svakhet med de fleste høyttalere IMO. Og det er vanlig at jo dyrere høyttalere blir ifra en produsent, jo dårligere blir de på akkurat dette området.

Interessante kommentarer, Orso. Men er det så sikkert at det er faseproblematikk som er problemet hvis jeg i blant foretrekker å lytte lenger unna? Vi har jo diskutert dette før, men usikker på om jeg har klart å få helt grep om det. Mine hovedhøyttalere er jo toveis, med 48 db/oktav delefilter. Jeg synes at jeg må ekstremt nærme for at lydbildet skal slutte å være koherent - under 50 cm. Kan ikke preferanser for nærfeltslytting/fjernfeltslytting like mye ha med hvor mye direktelyd kontra refleksjoner man ønsker å høre?

Min kommentar var rettet mot ANM sitt innlegg der han nevnte bedre lyd på avstand.

I ditt tilfellet handler sikkert det også om spatial informasjon vs pin pointing. Man får aldri 100% av disse to i små ubehandlete rom. LEDE/RFZ gir derimot begge deler i stort monn.

OK, skjønner. Takk!

 

[ANM]

At det låter bedre hos deg med den metoden tviler jeg ikke på, men det er ikke noe fullgod løsning for faseproblematikk i høyttalere. Jeg er en sucker for koherens og det er en stor svakhet med de fleste høyttalere IMO. Og det er vanlig at jo dyrere høyttalere blir ifra en produsent, jo dårligere blir de på akkurat dette området.

Metode? Noen ganger klør jeg meg i hodet. Jeg har aldri hatt ambisjoner om å sitte oppå min høyttalere, så for meg er dette en naturlig plassering i rommet. Tar nok din fjerndiagnose med en klype salt og tipper Dynaudio besitter en god del mer kompetanse en deg. Du kan selvfølgelig ha et poeng om årsaken til effekten jeg opplever tett på, men synes du er vågal i din konklusjon.

Btw Olav, dette er et eksempel på hva som irriterer meg med de fleste "guruer", også norske. De har som regel en eller annen kjepphest som de rir til de får blodsmak i ræva. Fleste av dem har bare moderat kommersiell suksess innenfor feltet og ender opp som kritikere.

Takk for den initielle forklaringen, resten av våset kunne du spart deg for Orso.

 

[Bjørn ("Orso")]

Hva er feil i det jeg sier at en passiv konstruksjon med delefrekvenser i et hørbart område skaper faseproblematikk? Dette er velkjent kunnskap. Man løser ikke dette med en viss avstand. Den er der uansett.

 

[ANM]

Vel om så er tilfelle, da er din initielle diagnose feil. Har ingen problemer her jeg sitter. Takk for hjelpen.

 

[Bjørn ("Orso")]

Vel om så er tilfelle, da er din initielle diagnose feil. Har ingen problemer her jeg sitter. Takk for hjelpen.

Det handler om ulike nivåer av kvalitet. Ja, problemet blir mindre hos deg med en viss avtand. Men det er fortsatt hørbare problemer når det kommer til fase. Det vil du høre hvis du har en direkte referanse og sammenligne med.

 

[Olav2]

At det låter bedre hos deg med den metoden tviler jeg ikke på, men det er ikke noe fullgod løsning for faseproblematikk i høyttalere. Jeg er en sucker for koherens og det er en stor svakhet med de fleste høyttalere IMO. Og det er vanlig at jo dyrere høyttalere blir ifra en produsent, jo dårligere blir de på akkurat dette området.

Metode? Noen ganger klør jeg meg i hodet. Jeg har aldri hatt ambisjoner om å sitte oppå min høyttalere, så for meg er dette en naturlig plassering i rommet. Tar nok din fjerndiagnose med en klype salt og tipper Dynaudio besitter en god del mer kompetanse en deg. Du kan selvfølgelig ha et poeng om årsaken til effekten jeg opplever tett på, men synes du er vågal i din konklusjon.

Btw Olav, dette er et eksempel på hva som irriterer meg med de fleste "guruer", også norske. De har som regel en eller annen kjepphest som de rir til de får blodsmak i ræva. Fleste av dem har bare moderat kommersiell suksess innenfor feltet og ender opp som kritikere.

Takk for den initielle forklaringen, resten av våset kunne du spart deg for Orso.

Vel, nå har jo ikke Orso lansert sine egne høyttalere ennå... og akustikkproduktene tror jeg de selger greit av! Pluss at Orso nok hadde klare meninger før han ble bransjeaktører også Så jeg synes nok det er unødvendig å lage psykologiske forklaringer av denne typen.

Når det er sagt forstår jeg at du reagerer, ANM.

Orso: jeg tror djevelen er i detaljene her. Ikke hva du sier, men hvordan. "Dine høyttalere spiller ikke bra nok" gjør at man kan fyre seg opp. "Jeg tror det er potensiale for enda mer koherens med den og den konstruksjonen" er derimot en type formulering man kan lytte til, tror jeg.

 

[ANM]

Ja, jeg leser at du skriver det Orso og har egentlig ingenting å forsvare meg med. Du sier jeg har et problem og jeg takker for opplysningen. Så hva nå? Skal jeg hive ut det jeg har sitte å vente på at nok potensielle kunder samler seg slik at du får råd til å komme med løsningen?

Problemet er Olav, at uansett hvilken filosofi jeg henger meg på vil en eller annen halvskolert røver hive seg over meg og påpeke problemer. Du er nok en helt annen type enn meg, balansert og tilgivende, men jeg merket meg hvordan kjernekaren Kvålsvoll, om en forsiktig, sparket deg på leggen når du diskuterte dynamikk.

Jeg er dritt lei disse ensidige løsningene som jo er opphav til de aller fleste myter. Se på kabler. Tro meg, det startet i det små hvor en luring fant ut at de nye lavimpedante transistortrinnene var tjent med litt tykkere kabelføring, hvilket jo er sant.

Jeg gir opp!

 

[Olav2]

Ja, jeg leser at du skriver det Orso og har egentlig ingenting å forsvare meg med. Du sier jeg har et problem og jeg takker for opplysningen. Så hva nå? Skal jeg hive ut det jeg har sitte å vente på at nok potensielle kunder samler seg slik at du får råd til å komme med løsningen?

Problemet er Olav, at uansett hvilken filosofi jeg henger meg på vil en eller annen halvskolert røver hive seg over meg og påpeke problemer. Du er nok en helt annen type enn meg, balansert og tilgivende, men jeg merket meg hvordan kjernekaren Kvålsvoll, om en forsiktig, sparket deg på leggen når du diskuterte dynamikk.

Jeg er dritt lei disse ensidige løsningene som jo er opphav til de aller fleste myter. Se på kabler. Tro meg, det startet i det små hvor en luring fant ut at de nye lavimpedante transistortrinnene var tjent med litt tykkere kabelføring, hvilket jo er sant.

Jeg gir opp!

Hehe, jeg skjønner. Du er søt når du er i det ampre hjørnet, ANM!
(beklager, klarte ikke dy meg)

 

[TrompetN]

Tilbake til nærfelt så lurer jeg på om en av faktorene du opplever Olav kan være overgangfrekvensen mellom nær og fjernfelt. Er relativt uavhengig av hvilken høyttalertype. I tillegg til de andre faktorene som er nevnt her. Det er ikke helt naturlig for oss med lydkilder så nærme og det sniker seg fort innpå en unaturlig følelse om lydkilden gjengir store rom og fjærnmikkete instrumenter.