G
|
Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)
- Trådstarter Hardingfele
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Status
Definitivt. Og han ble valgt på tross av synspunkter og voldshandlinger, og med en valgkamp basert på å være en "mini-Trump". Nå var ikke motkandidaten spesielt troverdig heller, men det er stykke herfra til Montana, ja.
Jeg tror det kanskje hausses opp litt i dette tilfellet, men hvem vet?
I motsetning til hva man ser i film og tv-serier, så maler kvernen ekstremt langsomt når det gjelder å reise sak i USA. Bevisinnhentingen er møysommelig og følger fastlagte prosedyrer. I en sak som dette kan det ta et år eller mer før det reises tiltaler. Dersom aktors team har begått prosedyrefeil under bevisinnhentingen kan hele saken forkastes.
At de snakker med Kushner som en "person of interest" bringer saken inn i innerste krets i Det hvite hus, men kan også føre til at svarene gjør at han ikke lenger er av interesse.
Selvsagt er det utrolig merkelig at samtlige nøkkelpersoner under kampanjen og nå i Det hvite hus, synes koblet opp mot Russland på ulike vis, og i tillegg har hatt kontakt med representanter for russisk statsadministrasjon eller topper i russisk næringsliv koblet til Putin. Og enda merkeligere er det at republikanerne synes å mene at dette ikke er så farlig.
Det som kan skje nå, er at folk begynner å tro at "there is no there, there" fordi prosessen ikke går unna med tv-seriefart. Det tok nesten to år før de første tiltalene ble reist under Watergate, for eksempel.
Dersom Kushner og hans forretningskompleks også har mottatt betydelige midler/investeringer/lån fra Russland, så er det i seg selv naturligvis meget avgjørende. Og man kan alltids undres over hvorfor folk som skal inn i Det hvite hus (eller bli Justisminister) ikke forteller amerikansk etterretning at de er i kontakt med en fremmed makt som har atomvåpen rettet mot USA.
Ja. Men også enig i at det kan/vil ta år før hele bildet er klart.
Da er Trump på Sicilia, på G-7 møte.
Han har rukket å lage oppstyr i samtlige land han har vært innom og hans forslag om et Arabisk NATO, rettet mot Iran, ses på med stor bekymring.
I går fikk øvrige statsledere i NATO en skjennepreken så det gjallet etter, siden Trump fortsatt innbiller seg at andre NATO-land skylder penger til USA. Innbetaling til NATO er ideelt sett på 2% av BNP, men dette kan NATO-land avgjøre etter evne. Og det er lett å glemme at USA har sterk interesse av NATO og har tatt førerrollen, i slik utstrekning at samtlige SACEURs, fra grunnlegging til nå, har vært amerikanere. Det sier sitt. Pengene skal uansett til NATO, ikke til USA.
Så Trumps anklager om at øvrige land ikke har betalt sin skjerv er dårlig politikk om målet er å sørge for at alliansen står bak ham og hans ambisjoner for dens kommende innsatser. EU kunne finne på å lage sin egen forsvarsallianse uten USA, for eksempel.
Trump rakk forøvrig å fornærme Tyskland så det gjallet etter. Nå forstår man stemningen i Det hvite hus mellom ham og Merkel. I tillegg til en tulleregning for Tysklands manglende NATO-innbetaling fikk Merkel beskjed om at tyske biler ville få tollpåslag på 35%.
I går meldte han at Tyskland er "ille, ille" og at han vil gjøre noe med landets bileksport. På tide at noen minner ham om at Tyskland har mange bilfabrikker i USA, og at amerikanerne har mange bilfabrikker i Tyskland? Forøvrig tror hans økonomer fortsatt at det er mulig å inngå bilaterale avtaler mellom USA og enkeltland i EU, noe man igjen måtte bruke tid på å fortelle dem er uaktuelt.
De gærne onklers tid er ikke forbi! Og vi får sikkert høre mye morsomt fra Sicilia også.
Trump er jo en diplomat:
http://www.spiegel.de/politik/ausla...eutschen-sind-boese-sehr-boese-a-1149282.html
Ehhh...
Så, siden jeg påpeket at mediedekningen om Donald Trump har alvorlig slagside og at du IKKE får hele bildet ved å følge kun CNN, Washington
Post, New York Times eller deres medspillere i europeiske medier, så er jeg ansvarlig for det en tulling av en republikaner gjør i Montana?
(Bare for å være HELT klar, tar jeg selvfølgelig avstand fra enhver voldsutøvelse innen politikken. Men, når man ser hvordan noen journalister
oppfører seg, er jeg litt overrasket over at det ikke er flere politikere som; "tar en Martin Skancke". Kanskje de gjør det, men som du
vet, får vi aldri høre om det i norske medier - om det er demokratene som står bak volden)...
Du linker stadig til kritikk av President Trump - fra Fox News - for å overbevise meg om hvor håpløs Trump er. På den måten hjelper du meg
faktisk i argumentasjonen for at Fox er den mest nøytrale kilden for nyheter. At Fox ved anledninger er negativ mot Trump, beviser vel at
dette er et nyhetsnettverk som tar jobben sin på alvor, og ikke en nyhetsformidler som drives kun av politiske motiver. Skal du overbevise
meg om de liberale amerikanske medienes nøytralitet, får du heller linke til en gladsak om Trump - fra de liberale mediene, snarere enn kritikk
av Trump - fra Fox News.
Det finnes faktiske bevis på at det var sammarbeid (collusion) mellom Clintonkampanjen og de liberale mediene (fra Wikileaks), mens det
faktisk ikke finnes det minste bevis for at det var sammarbeid (collusion) mellom Trumpkampanjen og Russland. Allikevel fortsetter de
beviselig partiske mediene sin kampanje ved å gjenta sine løgner igjen og igjen, med visshet om at deres publikum (deg inkludert), vil tro
på det. På tide å tenke sjæl!
Når det gjelder vold i amerikansk politikk, er det svært skjelden republikanerne - som tror på lov og orden - som står bak. Selv ikke de
mest høyrevridde. Det er det derimot den såkalte liberale delen av det demokratiske partiet som gjør. Og ved at "moderate" demokrater
IKKE står opp mot denne ukulturen innen egne rekker, gjør de seg i praksis medskyldige. Parti-pisken har tydligvis full kontroll over there.
mvh
Gunnar BrekkeSist redigert:
Hvorfor ser man på et arabisk NATO "med stor bekymring?"
Å dumpe en masse våpen inn i ustabile og autokratiske land, som knapt er i stand til å samarbeide innenfor kunstig opptrukne grenser, og som er dårlige til å samarbeide innbyrdes, der regjerende klan sitter på udemokratisk vis og ved hjelp av aktiv undertrykking av egen befolkning, er sannsynligvis ikke smart, men det kan bli livlig.
- Ble medlem
- 08.03.2004
- Innlegg
- 1.654
- Antall liker
- 228
Niks, det blir neppe livlig, heller dødlig. :/
Lederen av det arabiske NATO, som Trump nå væpner til tennene. Alt han sa under kampanjen om innsats mot muslimsk terrorisme er jo bare tøys:
The evil empire of Saudi Arabia is the West’s real enemy | The Independent
Nope, det har jeg heller aldri sagt. Derimot er jeg litt lei av stadige påstander om "løgner i MSM" uten at du er i stand til å dokumentere at noen som helst avisartikkel har hevdet det du påstår, og av at disse påstandene dine nærmest dobles når du antyder at alle som ikke er enige med deg er hjernevasket av disse "løgnene". Derfor er det et visst poeng at jeg viser linker til nokså høyrevridde medier. Når mediedekningen er unisont negativ er det kanskje et tegn på at det ikke er så mye å skryte av. Hvithai, cyanid og klapperslanger får også stort sett negative medieoppslag. Merkelig. Må være en liberal konspirasjon.GGjestemedlem
Gjest
Når man må ut til de mest ekstremistiske blogger og menighetsblader uten annet å by på enn propaganda og 4-chan-historier for å finne noe som er "nøytralt og balansert" så kan det hende at bør justere kompasset en smule.... jusy sayin ..
Trump er vel kanskje den mannen i verden nå som har gjort mest for å fremme islamismens spredning gjennom den gigantavtalen med Saudi Arabia. Verdens islamistiske terrorhovedstad. Et større svik mot menneskeheten er vanskelig å komme på i farten.
På tide å våkne, Gunnar. Nå er du fanget i "laget mitt har rett, alltid" og når det sliter er det alltid dommeren det er noe galt med, ikke det faktum at de ikke får ballen i mål.
Donald John Trump er totalt uskikket til vervet som president i USA. Han har ikke den nødvendige kunnskapen, erfaringen eller temperamentet som skal til. Han lider av vrangforestillinger om styre, stell, økonomi, lov, orden, forfatningsrett og internasjonale relasjoner.
Å desperat klynge seg til ditto vrangforestillinger fra ytterste høyre ekkokammer, mens man avskriver store deler av høyresidens egen presse, må til slutt synes veldig rart.
Trump hører knapt hjemme i 3. divisjon og det blir tydeligere, dag for dag, ene og alene pga mannens eget ballspill.
Det kommer hele tiden insinuasjoner om at de liberale (og etter hvert også de fleste konservative) media er del av en stor konspirasjon uten at vi lykkes å få noe mer detaljer om dette. Jeg gidder ikke bla opp den tidligere posten om hva eierne av Washington Post og en rekke andre store aviser sto bak (sammenligninger med Pravda og NSDAPs partiorgan ble foretatt), jeg spurte da uten svar, kommer sikkert ikke mer nå heller annet enn en ny repeat. Av en eller annen grunn er det bare noen få svært marginaliserte nettsteder med sterke egeninteresser som er å stole på.
Jeg kommer nok på flere, men i denne kontekst kanskje ikke.
Charles Blow undrer seg over hva det er Flynn har på Trump som gjør at Trump har vært villig til å risikere riksrett for å skjerme mannen. (En riksrettiltale kan reises dersom man kan påvise at presidenten har forsøkt å påvirke rettsapparatet i dets undersøkelser av bånd til Russland. Trump innrømte faktisk på live-TV at det var Russland-etterforskningen som var årsaken til at han sparket Comey, og har også gjort flere forsøk på å få avsluttet etterforskningen av Flynn).
Så nå spør Blow om hva det er som er årsaken til at:
1. Trump ignorerte advarselen fra sin egen leder av overgangsteamet, guvernør Chris Christie, om at Flynn ikke måtte få en post i Det hvite hus. Christie ble sparket.
2. Trump ignorerte Obamas bekymring over at Flynn hadde tilgang til hemmeligstemplet informasjon og anmodning om at Flynn ikke måtte få en viktig post i etterretningstjenesten. Flynn ble utnevnt til Nasjonal sikkerhetsrådgiver, med totaloppsyn med amerikansk etterretning. Obama ble hånet og beskyldt for hemmelig avlytting av Trumps hovedkvarter.
3. Trump ignorerte fungerende riksadvokat Sally Yates advarsel om at Flynn hadde hatt utstrakte kontakter med russerne, som han ikke hadde meldt fra om, og at han kunne være sårbar for utpressing fra Kremlin. Sally Yates ble sparket.
Trump-administrasjonen skjulte at den hadde fått denne advarselen fra Yates i hele 18 dager etter at Trump ble innsatt som president. Og Flynn hadde i hele denne perioden fri adgang til alle USAs hemmeligheter (han hadde tidligere hatt en posisjon på et lavere nivå under Obama, men ble avsatt).
Nå har Flynn forsøkt å få amnesti mot at han forteller hva han vet, mens presidenten etter hva Blow skriver gjør hva han kan for at Flynn skal forbli lojal.
Av interesse, nå som Kushner er "a person of interest". Det var Kushner som presset på for at Flynn skulle bli Nasjonal sikkerhetsrådgiver, mot anbefalingene fra andre. Og det var til slutt Kushner som fikk Christie sparket.
(Stakkars Tom Clancy, her hadde han kommet til kort.)
https://www.nytimes.com/2017/05/25/opinion/donald-trump-michael-flynn-charles-blow.html?_r=0
So the question not only remains, but is amplified in this light: What about Flynn is worth all this? Why continue to stick by someone who seems to have so clearly been in the wrong and is causing you such woes?
Does Flynn have knowledge of something so damaging that it keeps Trump crouched in his defense? This is the question that ongoing investigations must answer, particularly the investigation now led by the Justice Department’s newly appointed special counsel, Robert Mueller.
It’s time to lay bare this fishy bromance and come to know the full breadth of Flynn’s furtive activities and whether Trump was aware or complicit, before, during or after.Sist redigert:Ccruiser
Gjest
Gunnar bør også lære seg forskjellen på en journalist, en newsdesk og disse kommentatorene/underholderne/pundits i primetime.."– Hvis dere ønsker å produsere biler, ønsker jeg dere lykke til. Dere kan produsere biler i USA, men for hver bil som kommer til USA vil dere betale 35 prosent skatt. Jeg vil fortelle BMW at hvis de bygger en fabrikk i Mexico for å eksportere til USA, vil det skje med 35 prosent skatt, sa Trump til Bild tidligere i år."
Med 35 % toll på amerikanske forsvarsmateriell blir det vel Eurofighter på oss da.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.018
- Antall liker
- 10.543
Aldri så galt at det ikke er godt for noe?- Ble medlem
- 05.02.2015
- Innlegg
- 2.954
- Antall liker
- 316
Når kommer disse bevisene at Trump og de rundt han har samarbeidet eller fått hjelp av Russland?
Demokratene nektet FBI og sjekke serveren deres om det var russerne som hacket de, noen grunn til det?
https://www.document.no/2017/05/21/en-folelse-av-romersk-maktkamp-i-washington/
Legg også merke til at Amazon inngikk en kontrakt med forrige CIA sjef og under Obama med en verdi på 600$, eieren av Amazon er den samme som eier Washington Post, lukter litt den.
https://www.theatlantic.com/technol...tails-about-the-cias-deal-with-amazon/374632/
Kan jo ta med dette også:
https://conservativedailypost.com/t...-deal-with-obama-cia-to-feed-washington-post/Sist redigert:
"Opprørende for NATOs medlemsland at Trump virker mer komfortabel med Putin og Duterte enn med sine egne allierte."
Trump får kraftig kritikk etter NATO-toppmøtet. – En seier til Putin, mener seniorforsker - Aftenposten
"Germany bad, very bad": https://www.dn.no/nyheter/2017/05/26/1030/Utenriks/trump-om-tyskland-bad-very-badSist redigert:GGjestemedlem
Gjest
Det er klart Trump passer godt inn i miljøet med islamister, massemordere, despoter og mafabanditter. Det er her han hører hjemme, han er en av dem.Ccruiser
Gjest
Du kan jo lage deg en "Demokratene er korrupte" tråd og ta med deg barnehageretorikken/argumentene dine dit.
Hva om Trumps avtale med Saudia-Arabia er endel av en plan om å få en konflikt mellom sunnier og shiaer? Er ikke sikkert Israel synes det er en dum ide. Et Saudia-Arabia som angriper Iran vil kunne sette hele midtøsten i brann og da er det bare for USA og Israel og sørge for å holde brannen unna israelsk område. Kanskje Trump og Co lurer lakengjengen trill rundt...
Sist redigert:GGjestemedlem
Gjest
Manchester conspiracy theories reflect the price we pay for social media
http://www.theguardian.com/commenti...ay-conspiracy-theory-rufus-hound-social-media- Ble medlem
- 05.02.2015
- Innlegg
- 2.954
- Antall liker
- 316
Barnehage teoriene har dere da holdt på med lenge før Trump vant valget, dette er jo konkrete bevis, hvorfor tror du JP Morgan, Goldman Sachs, Mellon og State Street eier en god del av Schibsted, det er ikke for pengene.- Ble medlem
- 05.02.2015
- Innlegg
- 2.954
- Antall liker
- 316
Den konflikten har vel holdt på en stund..Hva om Trumps avtale med Saudia-Arabia er endel av en plan om å få en konflikt mellom sunnier og shiaer? Er ikke sikkert Israel synes det er en dum ide. Et Saudia-Arabia som angriper Iran vil kunne sette hele midtøsten i brann og det er det bare for USA og Israel og sørge for å holde brannen unna israelsk område. Kanskje Trump og Co lurer lakengjengen trill rundt...
Selvfølgelig, kom med flere er du snill.
Den har holdt på lenge det er helt sikkert, og de ser på hverandre med forakt og synes den andre parten er en vantro hund. Da kan det kanskje være greit å bære bensin til bålet og få dem til å ta livet av hverandre ?
Den konflikten har vel holdt på en stund..Hva om Trumps avtale med Saudia-Arabia er endel av en plan om å få en konflikt mellom sunnier og shiaer? Er ikke sikkert Israel synes det er en dum ide. Et Saudia-Arabia som angriper Iran vil kunne sette hele midtøsten i brann og det er det bare for USA og Israel og sørge for å holde brannen unna israelsk område. Kanskje Trump og Co lurer lakengjengen trill rundt...
Det har man prøvd før. Gikk ikke så bra.
Den har holdt på lenge det er helt sikkert, og de ser på hverandre med forakt og synes den andre parten er en vantro hund. Da kan det kanskje være greit å bære bensin til bålet og få dem til å ta livet av hverandre ?
Den konflikten har vel holdt på en stund..Hva om Trumps avtale med Saudia-Arabia er endel av en plan om å få en konflikt mellom sunnier og shiaer? Er ikke sikkert Israel synes det er en dum ide. Et Saudia-Arabia som angriper Iran vil kunne sette hele midtøsten i brann og det er det bare for USA og Israel og sørge for å holde brannen unna israelsk område. Kanskje Trump og Co lurer lakengjengen trill rundt...
Vi bodde i Saudi Arabia da Irak og Iran besluttet seg for at krig var gøy (min far arbeidet for ARAMCO, som det het dengang). Irak ble godt hjulpet av USA med våpen og etterretning. Saudi Arabia viste daglig timevis med uredigerte opptak fra slagmarkene. Selve trefningene varte ikke lenge, men av en eller annen grunn likte de å dvele ved hvordan det så ut der iranske styrker var truffet av alt mulig som smeller og sprenger. Merk at jeg skrev uredigert. Det var grotesk så det holdt og fortsatte i timer på TV - med mullahrøst som beskrev hva man så og dømte Shia'ene nord og ned.
Her er Rumsfeld idet han håndhilser på Saddam og skal ha møte om hva Irak trenger av ytterligere utstyr. Dengang jobbet Rumsfeld for Reagan. Krigen varte fra 1980-1988. Rumsfeld kom innom i bl.a. 1983.
Amerikanerne sørget jo for at Irak gikk tapt for Sunniene da Bush invaderte og kastet Saddam Hussein, og nå er det Iran som styrer der.
Baath-lederne, alle Sunni, som ble kastet ut av Iraks statsstyre og militære organiserte seg og ble til kjernen i IS, for den som måtte være interessert.
Sist redigert:GGjestemedlem
Gjest
Saddam og Irak ofret mange mennesker for å stoppe den islamske revolusjoenen i Iran å spre seg. I stedet for å være ham evig takknemlig ble han forrådt av vesten, avsatt og henrettet slik at islamistene fikk kontroll over Irak også.
En fullstendig tragedie.JJim I Hendriksen 2nd Edt.
Gjest
Nå solgte vel US våpen til Iran også i den perioden. (Iran-Contras..)
Det begynte senere, da USA skjønte at Irak ikke kunne slå Iran og USA ønsket å holde seg inne med landet som kontrollerte Hormuz.JJim I Hendriksen 2nd Edt.
Gjest
Ja sånn ca. midt på 80 tallet synes jeg å huske. Det "beste" av alt var jo at man mente at noen av våpnene kom inn til Iran via Israel...ZZomby_Woof
Gjest
Har man først begynt å pisse i buksa for å holde varmen, så er det bare å fylle på med kaffe.....JJim I Hendriksen 2nd Edt.
Gjest
Og siden vi er på et hifi/musikk forum; vi som spiller Zappa ofte får en "oppfriskning" hver gang vi spiller Broadway The Hardway plata.....
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.018
- Antall liker
- 10.543
The monkey sat on a pile of stones
And he stared at the broken bone in his hand
And the strains Viennese quartet
Rang out across the land
The monkey looked up at the stars
And he thought to himself
Memory is a stranger
History is for fools
And he cleaned his hands
In a pool of holy writing
Turned his back on the garden
And set out for the nearest town
Hold on hold on soldier
When you add it all up
The tears and marrowbone
There's an ounce of gold
And an ounce of pride in each ledger
And the Germans killed the Jews
And the Jews killed the Arabs
And Arabs killed the hostages
And that is the news
And is it any wonder
That the monkey's confused
He said Mama Mama
The President's a fool
Why do I have to keep reading
These technical manuals
And the joint chiefs of staff
And the brokers on Wall Street said
Don't make us laugh
You're smart kid
Time is linear
Memory's a stranger
History's for fools
Man is a tool in the hands
Of the great God Almighty
And they gave him command
Of a nuclear submarine
And sent him back in search of
The Garden of EdenCcruiser
Gjest
Vel, å forsvare seg med at noen andre er tilsvarende, værre eller at de begynte først er barnehage. Hvis du vil diskutere clinton eller obama så kan du gjøre det i en annen tråd
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.018
- Antall liker
- 10.543
USA har tidligere ikke fremvist noen planer - ser bort fra ønsker som ethvert barn greier - der nede. Å skulle tro at en tulling som Trump hvis tidshorisont og perspektiv er mer innskrenket enn normalt, har en plan, det er også et fromt ønske. Som når en sier; jeg synes alle skal være glade og lykkelige, og dermed lansert en dypsindighet.Hva om Trumps avtale med Saudia-Arabia er endel av en plan om å få en konflikt mellom sunnier og shiaer? Er ikke sikkert Israel synes det er en dum ide. Et Saudia-Arabia som angriper Iran vil kunne sette hele midtøsten i brann og da er det bare for USA og Israel og sørge for å holde brannen unna israelsk område. Kanskje Trump og Co lurer lakengjengen trill rundt...
- Status
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…