Politikk, religion og samfunn Stortingsvalget 2017

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.190
    Antall liker
    10.750
    Litt søtt at byfolk vil bevare skogen mens vi mer ruralt boende snart gror inne. Færre og færre fyrer med ved og mer og mer byggematerialer blir importert. Resultatet er gjengroing. Det er spede forsøk med energivirke, men brukerene av dette vil helst ha virket gratis.
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Partileder for Alliansen har vært og tatt selfies foran Stortinget.

    Jeg syns partilederen burde hatt tilstrekkelig kritisk sans til å kunne velge ett av disse:

    18446970_10154276219096572_3103629957547682714_n.jpg 18425491_10154276218896572_4385933216734543137_n.jpg 18486149_10154276218796572_8894295000744118325_n.jpg 18527901_10154276218691572_1643501654120893321_n.jpg 18447195_10154276218626572_1067067910091001998_n.jpg 18447485_10154276218591572_5843943352344086307_n.jpg 18555900_10154276218356572_3652757934724070250_n.jpg
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.252
    Antall liker
    2.914
    Sted
    Kongsberg
    For en tulling!
    Jeg er jo som du vet, i stor grad enig om det han sier om Trump, men da jeg så han i et intervju der han bablet
    om den norsk storhetstiden under vikingene og å se dithen for råd om samtiden! Dette jo være et tulleparti!

    Noen ganger ender man opp med "strange bedfellows" (meningsfeller), så det var kanskje ennå mer foruroligende
    å finne ut at jeg var helt på linje med Kari Jaquesson når det gjalt synet på Syria og forholdene der. Det samme
    gjelder Pål Steigan. Huff.

    Det er nesten så man ønsker å bytte ståsted - men bare nesten... ;)
     
    Sist redigert:

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.252
    Antall liker
    2.914
    Sted
    Kongsberg
    Jepp. Men selv en klokke som står, viser rett tid to ganger i døgnet. Kanskje det er den tiden nå.
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser

    Gjest
    Tror desverre hverken du meg eller frokosttvtrimmedama har spesielt store forutsetninger for å mene noe som helst bastant om forholdene på bakken i Syria
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Rekordmåling for Sp, igjen. De er oppe på 15,3%. Stortingsflertall alene for Ap og Sp.

    På målingen faller regjeringspartiene og støttepartiene deres, mens de andre partiene stiger, sammenlignet med valgresultatet. Både Venstre (3,8 prosent) og KrF (3,2 prosent) faller under sperregrensen, mens SV er over (4,3 prosent). Høyre får 24,1 og Frp 11,0 prosent. Miljøpartiet De Grønne får 3,1 og Rødt 2,8 prosent.

    Rekordmåling for Senterpartiet - hegnar.no
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Rekordmåling for Sp, igjen. De er oppe på 15,3%. Stortingsflertall alene for Ap og Sp.

    På målingen faller regjeringspartiene og støttepartiene deres, mens de andre partiene stiger, sammenlignet med valgresultatet. Både Venstre (3,8 prosent) og KrF (3,2 prosent) faller under sperregrensen, mens SV er over (4,3 prosent). Høyre får 24,1 og Frp 11,0 prosent. Miljøpartiet De Grønne får 3,1 og Rødt 2,8 prosent.

    Rekordmåling for Senterpartiet - hegnar.no
    Jeg kommer neppe til å stemme på SP men jeg er glad for deres fremgang. Det ser ut til at de suger luften ut av alle de små overflødige tullepartiene som konkurrerer i svenskhet, sløsing eller en økononmisk politikk fra teletubbieland. For dem er det greit med en representant hver, slik at de er representert men uten makt og innflytelse.

    Vi kan sikkert leve med en SP/AP regjering. Det blir ingen katastrofe selv om jeg heller hadde sett dagens regjering fortsette, dog uten Krf of Krf-light som krykker.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    På forsiden til aftenposten kan vi nå lese at ny rapport forteller at kollektivsatsingen i Oslo er ulønnsom.

    Så hva er greia her? Har vi blitt lurt igjen? Ikke akkurat. At noen prøver å lure oss er sant dog. For leser vi siste side i artikkelen:

    "I storplanen er antatt levetid for T-banelinjer og tunneler satt til 75 år. Kontrollrapporten opererer med 40 år, etter en mal fra Finansdepartementet."

    makan til bestillingsverk!


    Ny rapport: Kollektivutbygging i Oslo er likevel ikke lønnsomt - Aftenposten
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Ser i Aftenposten at Torbjørn Røe Isaksen "ble rystet da jeg skjønte at en av mine medarbeidere ikke hadde sett West Wing".

    I D.C. sier man gjerne at West Wing er slik politikere liker å bli sett, House of Cards er hva folk tror om dem og Visepresidenten er hvordan de faktisk er.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Der røk siste rest av min sympati for SP. De er og blir håpløse landsbyidioter.

    Sp lover å fjerne tollfri grense på privatimport - DN.no

    Gjeninnføring av ekstreme fortollingsgebyrer for småvarer kjøpt på nettet er så unødvendig og latterlig.

    Kjøper man en vare for 15 kroner, så vil su med SP nå få 10 doblet prisen etter at fortollingsgebyrene er lagt på.

    Det blir garantert en stemme til et borgerlig parti fra meg om jeg kommer til å stemme denne gangen.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.267
    Antall liker
    4.074
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Greit nok at det er kjipt å miste gratisgrensa, men tenk litt over dette:

    Du vet om to nettbutikker som selger like småting. Begge holder til på grensa. Den ene ligger på norsk side, den andre ligger på svensk side.
    Hvorfor skal den som er på norsk side måtte straffes med å måtte legge til 25% ekstra på prisen, mens den som er på svensk side slipper?

    Om vi prøver å se bort fra at du og jeg selvsagt ønsker oss gratis stæsj; hvilke saklige og rettferdige argumenter finnes for å ha en grense på X antall hundre (eller tusen) kroner som man kan importere for uten å måtte betale noenting i form av norsk mva, når alle må betale mva om vi kjøper det samme produktet til samme pris lokalt?

    [edit] Deph: Om du hadde vært den som skulle bestemme en langsiktig løsning for alle i landet, hvilken løsning ville du valgt, og hvorfor? [/edit]
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Greit nok at det er kjipt å miste gratisgrensa, men tenk litt over dette:

    Du vet om to nettbutikker som selger like småting. Begge holder til på grensa. Den ene ligger på norsk side, den andre ligger på svensk side.
    Hvorfor skal den som er på norsk side måtte straffes med å måtte legge til 25% ekstra på prisen, mens den som er på svensk side slipper?

    Om vi prøver å se bort fra at du og jeg selvsagt ønsker oss gratis stæsj; hvilke saklige og rettferdige argumenter finnes for å ha en grense på X antall hundre (eller tusen) kroner som man kan importere for uten å måtte betale noenting i form av norsk mva, når alle må betale mva om vi kjøper det samme produktet til samme pris lokalt?
    MVA eller ikke spiller liten rolle, det er fortollingsgebyrene som er problemet. Man kan gjene fjerne MVA fritaken forutsatt at man finner en måte folk selv kan betale gebyr gratis og uten gebyrer.

    2-3-20 kroner spart i MVA spiller ingen rolle, men om prisen blir mangedoblet, varen foirsinket etc. så innfører man i praksis nesten et forbud mot å handle småvarer på netttet.

    Dette er hodeløs ekstrem proteksjonisme. Men det er hyggelig av dem å advare folk før valget i det minste. Det skal de ha.
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    ^De er nok ikke ute etter 100% valgoppslutning, skal du se.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    ^De er nok ikke ute etter 100% valgoppslutning, skal du se.
    Gjør de jobben sin så får de nok stemmer til holde de små tullepartiene under sperregrensen, men få nok til at vi slipper å se dem i regjering til høsten.

    De er på tilbakegang nå, og det er vel derfor de tyr til slike ekstremt proteksjonistiske og isolasjonistiske utspill. De hører jo egentlig ikke hjemme der oppe med de seriøse partiene.

    "Forby netthandel av småvarer" er sikkert en vinnersak i gardsguttens hode.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.267
    Antall liker
    4.074
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Så, løsningen vil være å lage en regel som setter maksgebyr for fortollingsjobben? Litt som parkeringsgebyrer har maksimalpriser, også når de ilegges av private aktører?
    Dette er selvsagt en mulighet. Ingen har vel sagt noe annet.

    Dersom "det grusomme gebyret" som de fleste fraktselskaper opererer med, skulle bestå, så er det ikke verre enn å planlegge litt når man bestiller, og slutte med impulskjøp av enkeltprodukter fra dealextreme og aliexpress, så utgjør ikke gebyret noe i totalen uansett. Det blir litt som når man tar med litt flere ting eller spleiser med andre for å få gratis eller gunstigere fraktbestingelser.

    Å kreve at staten legger til rette for impulskjøp av småting fra utlandet synes jeg virker litt søkt. Men som nevnt er det jo fullt mulig.


    Konklusjonen er at jeg synes det er rart at en slik liten "fillesak" (etter min mening, til tross for at jeg importerer mye fra utlandet selv) skal være avgjørende for hvem folk vil velge som styrere av landet. For meg fremstår det som trangsynt og egoistisk.

    Ingen har tenkt til å hindre oss i å bestille støff fra utlandet via internett. Premissene endrer seg bare litt.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Så, løsningen vil være å lage en regel som setter maksgebyr for fortollingsjobben? Litt som parkeringsgebyrer har maksimalpriser, også når de ilegges av private aktører?
    Dette er selvsagt en mulighet. Ingen har vel sagt noe annet.

    Dersom "det grusomme gebyret" som de fleste fraktselskaper opererer med, skulle bestå, så er det ikke verre enn å planlegge litt når man bestiller, og slutte med impulskjøp av enkeltprodukter fra dealextreme og aliexpress, så utgjør ikke gebyret noe i totalen uansett. Det blir litt som når man tar med litt flere ting eller spleiser med andre for å få gratis eller gunstigere fraktbestingelser.

    Å kreve at staten legger til rette for impulskjøp av småting fra utlandet synes jeg virker litt søkt. Men som nevnt er det jo fullt mulig.


    Konklusjonen er at jeg synes det er rart at en slik liten "fillesak" (etter min mening, til tross for at jeg importerer mye fra utlandet selv) skal være avgjørende for hvem folk vil velge som styrere av landet. For meg fremstår det som trangsynt og egoistisk.

    Ingen har tenkt til å hindre oss i å bestille støff fra utlandet via internett. Premissene endrer seg bare litt.

    Jeg synes slett ikke noen om at Senterpartien vil forby med å handle småvarer fra Ali Express.

    Jeg vil forbeholde meg retten til å handle småting på impuls om jeg skulle ønske det og ser med dyp forakt på politikere som prøver å forby slikt. Det er en tankegang jeg trodde folk var ferdig med da Øst Tyskland falt.

    Handelsforbud av småvarer for vanlige mennesker er ikke en fillesak, det er mer enn nok i seg selv til å se SP for hva de egentlig er. Esktremistiske isolasjonister, proteksjonister, formyndere og maktmisbrukere.

    Som sagt godt de viser sitt sanne ansikt før valget slik at folk er advart mot dette bygdedyret som eser inn over siviliserte strøk.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ingen har tenkt til å hindre oss i å bestille støff fra utlandet via internett. Premissene endrer seg bare litt.
    Når premissene fort kan bli en 10-dobling av prisen på en vare, forsinkelser og irritasjon .. ja så snakker vi i praksis om et forbud. Slikt generere fiendtlighet hos meg, og siden jeg til nå i år har vert vennlig innstilt til partiet er det nå mye å ta igjen når de har avslørt seg som primitive kommunister.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    Greit nok at det er kjipt å miste gratisgrensa, men tenk litt over dette:

    Du vet om to nettbutikker som selger like småting. Begge holder til på grensa. Den ene ligger på norsk side, den andre ligger på svensk side.
    Hvorfor skal den som er på norsk side måtte straffes med å måtte legge til 25% ekstra på prisen, mens den som er på svensk side slipper?

    Om vi prøver å se bort fra at du og jeg selvsagt ønsker oss gratis stæsj; hvilke saklige og rettferdige argumenter finnes for å ha en grense på X antall hundre (eller tusen) kroner som man kan importere for uten å måtte betale noenting i form av norsk mva, når alle må betale mva om vi kjøper det samme produktet til samme pris lokalt?
    MVA eller ikke spiller liten rolle, det er fortollingsgebyrene som er problemet. Man kan gjene fjerne MVA fritaken forutsatt at man finner en måte folk selv kan betale gebyr gratis og uten gebyrer.

    2-3-20 kroner spart i MVA spiller ingen rolle, men om prisen blir mangedoblet, varen foirsinket etc. så innfører man i praksis nesten et forbud mot å handle småvarer på netttet.

    Dette er hodeløs ekstrem proteksjonisme. Men det er hyggelig av dem å advare folk før valget i det minste. Det skal de ha.
    Proteksjonisme er jo det SP lever for og av, så det er ingen overraskelse der. Det vil nok øke deres oppslutning også.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Greit nok at det er kjipt å miste gratisgrensa, men tenk litt over dette:

    Du vet om to nettbutikker som selger like småting. Begge holder til på grensa. Den ene ligger på norsk side, den andre ligger på svensk side.
    Hvorfor skal den som er på norsk side måtte straffes med å måtte legge til 25% ekstra på prisen, mens den som er på svensk side slipper?

    Om vi prøver å se bort fra at du og jeg selvsagt ønsker oss gratis stæsj; hvilke saklige og rettferdige argumenter finnes for å ha en grense på X antall hundre (eller tusen) kroner som man kan importere for uten å måtte betale noenting i form av norsk mva, når alle må betale mva om vi kjøper det samme produktet til samme pris lokalt?
    MVA eller ikke spiller liten rolle, det er fortollingsgebyrene som er problemet. Man kan gjene fjerne MVA fritaken forutsatt at man finner en måte folk selv kan betale gebyr gratis og uten gebyrer.

    2-3-20 kroner spart i MVA spiller ingen rolle, men om prisen blir mangedoblet, varen foirsinket etc. så innfører man i praksis nesten et forbud mot å handle småvarer på netttet.

    Dette er hodeløs ekstrem proteksjonisme. Men det er hyggelig av dem å advare folk før valget i det minste. Det skal de ha.
    Proteksjonisme er jo det SP lever for og av, så det er ingen overraskelse der. Det vil nok øke deres oppslutning også.

    De klarer jo å lure de dummeste blant oss til å tro at importforbud på mat fra andre land er veien å gå, da kan de skremme med salmonella, radioaktivitet, radmagre og utsultede stakkars bønder her hjemme og generell xenofobi.

    Men folk vil nok reagere i 2017 på et parti som vil forby netthandel av småvarer. Det er grenser for vanlige menneskers masochisme og vilje til selvskading.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    Greit nok at det er kjipt å miste gratisgrensa, men tenk litt over dette:

    Du vet om to nettbutikker som selger like småting. Begge holder til på grensa. Den ene ligger på norsk side, den andre ligger på svensk side.
    Hvorfor skal den som er på norsk side måtte straffes med å måtte legge til 25% ekstra på prisen, mens den som er på svensk side slipper?

    Om vi prøver å se bort fra at du og jeg selvsagt ønsker oss gratis stæsj; hvilke saklige og rettferdige argumenter finnes for å ha en grense på X antall hundre (eller tusen) kroner som man kan importere for uten å måtte betale noenting i form av norsk mva, når alle må betale mva om vi kjøper det samme produktet til samme pris lokalt?
    MVA eller ikke spiller liten rolle, det er fortollingsgebyrene som er problemet. Man kan gjene fjerne MVA fritaken forutsatt at man finner en måte folk selv kan betale gebyr gratis og uten gebyrer.

    2-3-20 kroner spart i MVA spiller ingen rolle, men om prisen blir mangedoblet, varen foirsinket etc. så innfører man i praksis nesten et forbud mot å handle småvarer på netttet.

    Dette er hodeløs ekstrem proteksjonisme. Men det er hyggelig av dem å advare folk før valget i det minste. Det skal de ha.
    Proteksjonisme er jo det SP lever for og av, så det er ingen overraskelse der. Det vil nok øke deres oppslutning også.

    De klarer jo å lure de dummeste blant oss til å tro at importforbud på mat fra andre land er veien å gå, da kan de skremme med salmonella, radioaktivitet, radmagre og utsultede stakkars bønder her hjemme og generell xenofobi.

    Men folk vil nok reagere i 2017 på et parti som vil forby netthandel av småvarer. Det er grenser for vanlige menneskers masochisme og vilje til selvskading.
    Hvem bryr seg om det når det lusker farlige ulver rundt barnehagene?
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.267
    Antall liker
    4.074
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Ingen har sagt noe om å forby noe som helst.
    Nå overdramatiserer du.

    Gebyrene du klager på er de private fraktselskapene som krever, for å foreta momsing av varer. For oss som kjøper mer enn EN skrue om gangen, men bestiller en hel boks når vi først er i gang, påvirker ikke dette noe som helst. Slik reglene er nå, fører det bare til en masse små tulleforsendelser.


    Gi meg EN god, saklig grunn til at du skal kunne handle momsfritt fra en forhandler, men ikke fra en annen.
    Gi meg EN god, saklig grunn til at det er mer rettferdig at om vi bestiller hver vår billige møkkating fra utlandet skal vi få det momsfritt, men om vi går sammen om bestillingen og får begge tingene i samme pakke, så må det betales moms.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ingen har sagt noe om å forby noe som helst.
    Nå overdramatiserer du.
    Når vi snakker om en tidobling av prisen på et produkt til forbruker så er det i praksis et forbud. Det har nøyaktig samme effekt.


    Gebyrene du klager på er de private fraktselskapene som krever, for å foreta momsing av varer. For oss som kjøper mer enn EN skrue om gangen, men bestiller en hel boks når vi først er i gang, påvirker ikke dette noe som helst. Slik reglene er nå, fører det bare til en masse små tulleforsendelser.
    Jeg vil forbeholde meg retten til å kjøpe bare det jeg trenger, og ikke tvinges til handle mer og unødvendig.



    Gi meg EN god, saklig grunn til at du skal kunne handle momsfritt fra en forhandler, men ikke fra en annen.
    Jeg driter i moms, det er fortollingsgebyrene som er problemet. De er greie nok på store varer som koster litt, men for småting blir det bare sykt.



    Gi meg EN god, saklig grunn til at det er mer rettferdig at om vi bestiller hver vår billige møkkating fra utlandet skal vi få det momsfritt, men om vi går sammen om bestillingen og får begge tingene i samme pakke, så må det betales moms.
    Fordi jeg er et fritt menneske i et fritt land som ønsker å kunne bestemme over hva jeg selv handler, selv om du kaller det jeg liker å kjøpe "møkkating fra utlandet".
    Moms er greit det, ,men det er ikke det dette handler om. Et par kroner fra eller til gjør ingen forskjell. Det er tollgebyrene som er saken, problemet og som i praksis forbyr vanlige mennesker å kjøpe mindre varer fra nettet. Kip bedriten kommunisme av aller aller verste slag.

    Grunnen til at man ikke har tollgebyr på små billige produkter er at fort vil mangedoble prisen på varen. Ingen tjener på det, det brukes unødvendige ressurser på fortolling av smårusk og alle eventuelle innbilte gevinster for staten går bort i administrasjon. Rent sløseri av tid og ressurser.

    Forslaget vitner om at Vedum og Senterpartiet mangler bakkekontakt og er dårlig egnet til å få ansvaret for noe mer komplisert enn et hønsehus.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.267
    Antall liker
    4.074
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Jeg driter i moms, det er fortollingsgebyrene som er problemet. De er greien nok på store varer som koster litt, men for småting blir det bare sykt.
    Dette har ikke SP eller noen andre sagt noe som helst om. De har ikke vedtatt gebyrene. Jeg har ikke noe forhold til SP, men jeg synes det blir feil å skylde på de for at private aktører opererer med gebyrer for papirhåndtering.

    På samme måte som da FRP prøvde å si at vi skulle kunne kjøpe momsfritt for ihvertfall 1500 kroner, men måtte justere seg etterhvert (og skapte etterhvert en ny grense som i praksis var vanskeligere å håndtere enn den gamle) slik at de til slutt i praksis endte på det samme nivået som det var før, så kan det være at SP vil ende opp med å måtte justere forslaget sitt, for å få det mer gjennomførbart.

    Om jeg skal legge godvilja til og foreslå et forslag hvor både SP og Deph får vilja si:
    Moms på alt. Fra første krone. Ikke moms på fraktkostnadene, siden det trossalt ikke er en tjeneste som leveres i Norge.
    Importgebyret som fraktselskapene oprerer med får en maksimalkostnad på f.eks 50 kroner for varer med verdi under f.eks 200 eller 300 kroner (eller en annen grense man velger seg.)

    Ville dette funke for deg Gjestemedlem?

    Det er ingenting av det som hittil er sagt som hindrer at en løsning som jeg har skissert ovenfor kan realiseres. Selv om fraktselskapene ikke kommer til å like å bli pålagt maksgrense for gebyrer.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jeg driter i moms, det er fortollingsgebyrene som er problemet. De er greien nok på store varer som koster litt, men for småting blir det bare sykt.
    Dette har ikke SP eller noen andre sagt noe som helst om. De har ikke vedtatt gebyrene. Jeg har ikke noe forhold til SP, men jeg synes det blir feil å skylde på de for at private aktører opererer med gebyrer for papirhåndtering.
    Gebyrene eksistere allerede. Det er bare å gå inn på postens sider å se selv hva det koster. 153 kroner er minimum de tar uansett hva varen koster. Dette er ikke noen som skal vedtas, det er noe som politikerne må forholde seg til.

    Så konsekvensen av at SP vil fjerne fritak for småvarer er at en vare som koster 10 kroner, nå vil koste 163 i stede. Med andre ord en 16 dobling av prisen til vanlige mennesker. Det er uholdbart.




    Om jeg skal legge godvilja til og foreslå et forslag hvor både SP og Deph får vilja si:
    Moms på alt. Fra første krone. Ikke moms på fraktkostnadene, siden det trossalt ikke er en tjeneste som leveres i Norge.
    Importgebyret som fraktselskapene oprerer med får en maksimalkostnad på f.eks 50 kroner for varer med verdi under f.eks 200 eller 300 kroner (eller en annen grense man velger seg.)
    Det eneste som kan være akseptabelt er at folk bare selv kostnadsfritt fortoller varer. F.eks. gjennom å sende en SMS med beløp til et statlig nummer, så kan man få en efaktura ved årets omme. For varer over en viss beløsgrense ... 1000 eller noe, så kan man som i dag la fraktselskapene ta seg av innkrevingen av avgiftene, selv med dagens gebyrnivå.

    Fjerner man bare minstebeløpet slik SP vil så får vi i praksis det groteske forbudet jeg skisserer. Det er ikke til å leve med.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Greit nok at det er kjipt å miste gratisgrensa, men tenk litt over dette:

    Du vet om to nettbutikker som selger like småting. Begge holder til på grensa. Den ene ligger på norsk side, den andre ligger på svensk side.
    Hvorfor skal den som er på norsk side måtte straffes med å måtte legge til 25% ekstra på prisen, mens den som er på svensk side slipper?

    Om vi prøver å se bort fra at du og jeg selvsagt ønsker oss gratis stæsj; hvilke saklige og rettferdige argumenter finnes for å ha en grense på X antall hundre (eller tusen) kroner som man kan importere for uten å måtte betale noenting i form av norsk mva, når alle må betale mva om vi kjøper det samme produktet til samme pris lokalt?

    [edit] Deph: Om du hadde vært den som skulle bestemme en langsiktig løsning for alle i landet, hvilken løsning ville du valgt, og hvorfor? [/edit]
    Kan vel ikke si at de på norsk side straffes med 25% i forhold til svensken. Svensken betaler svensk moms. Nordmannen betaler norsk moms, der svensk moms er fratrukket.

    SP har faktisk helt rett. Det gir lite mening i at vi skal la utenlandske butikker få selge varer momsfritt til Norge. Det er konkurransevridende vekk fra Norge. Kjøper du en vare til 400kr så er det ikke 100 kr i momspåslag som er utfordringen, men det #¤%&! flate fortollingsgebyret på 150kr. Det er ikke momsen folk er redd for, men fortollingsgebyret.

    På den andre siden bør vi heller øke ressursene til økokrim slik at de får tatt skattesnyterne der de store pengene ligger.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Når en mangemillionær med SciencesPo bakgrunn leder arbeiderkampen skjer det mye rart.

    Det gjør vondt å høre Jonas Gahr Støres forsvarere i investeringssaken | Trine Eilertsen - Aftenposten
    Aftenposten elsker denne saken. Støre, en AP-mann med formue har investert formuen som alle med formue gjør. Og det viser seg at investeringen ikke holdt det etiske grunnlaget Støre står for. Støre hadde en posisjon på 3 % og dermed marginal påvirkningskraft til å endre retning. Løsningen var derfor å selge seg ut av prosjektet, noe Støre straks gjorde.

    Hva har Støre gjort feil her?
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Når en mangemillionær med SciencesPo bakgrunn leder arbeiderkampen skjer det mye rart.

    Det gjør vondt å høre Jonas Gahr Støres forsvarere i investeringssaken | Trine Eilertsen - Aftenposten
    Aftenposten elsker denne saken. Støre, en AP-mann med formue har investert formuen som alle med formue gjør. Og det viser seg at investeringen ikke holdt det etiske grunnlaget Støre står for. Støre hadde en posisjon på 3 % og dermed marginal påvirkningskraft til å endre retning. Løsningen var derfor å selge seg ut av prosjektet, noe Støre straks gjorde.

    Hva har Støre gjort feil her?
    Gitt sin posisjon som leder av Ap, gitt Aps program og innsats mot den typen arbeidskontrakter, er det temmelig opplagt at Støre bør sjekke hva han investerer i. Men dette er jo ikke første gang og Trine Eilertsen har helt rett, det er pinlig å lytte til dem som forsøker å forsvare Støre.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.224
    Antall liker
    14.781
    Støre kunne eksempelvis plassere pengene helt passivt i et indeksfond eller noe lignende, da ville det vært problematisk å angripe han. Men han forventer vel dårligere bunnlinje på den måte samt at han får mindre muliget til å utnytte det norske skattesystemet som sterkt favoriserer investeringer i eiendom.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Når vi snakker om en tidobling av prisen på et produkt til forbruker så er det i praksis et forbud. Det har nøyaktig samme effekt.




    Jeg vil forbeholde meg retten til å kjøpe bare det jeg trenger, og ikke tvinges til handle mer og unødvendig.





    Jeg driter i moms, det er fortollingsgebyrene som er problemet. De er greie nok på store varer som koster litt, men for småting blir det bare sykt.



    Gi meg EN god, saklig grunn til at det er mer rettferdig at om vi bestiller hver vår billige møkkating fra utlandet skal vi få det momsfritt, men om vi går sammen om bestillingen og får begge tingene i samme pakke, så må det betales moms.
    Fordi jeg er et fritt menneske i et fritt land som ønsker å kunne bestemme over hva jeg selv handler, selv om du kaller det jeg liker å kjøpe "møkkating fra utlandet".
    Moms er greit det, ,men det er ikke det dette handler om. Et par kroner fra eller til gjør ingen forskjell. Det er tollgebyrene som er saken, problemet og som i praksis forbyr vanlige mennesker å kjøpe mindre varer fra nettet. Kip bedriten kommunisme av aller aller verste slag.

    Grunnen til at man ikke har tollgebyr på små billige produkter er at fort vil mangedoble prisen på varen. Ingen tjener på det, det brukes unødvendige ressurser på fortolling av smårusk og alle eventuelle innbilte gevinster for staten går bort i administrasjon. Rent sløseri av tid og ressurser.

    Forslaget vitner om at Vedum og Senterpartiet mangler bakkekontakt og er dårlig egnet til å få ansvaret for noe mer komplisert enn et hønsehus.
    Hvorfor er det greit med store varer som koster litt men stupdumt på billige varer? Arbeidet som utføres av fraktleverandør er jo eksakt det samme. Det er ingen menneskerett å importere varer fra utlandet.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hvorfor er det greit med store varer som koster litt men stupdumt på billige varer?
    Fordi det for svært billige varer vil utgjøre en uforholdsmessig stor del av den totale summen. Såpass hadde jeg faktisk trodd at du klarte å resonere deg frem til selv.



    Arbeidet som utføres av fraktleverandør er jo eksakt det samme. Det er ingen menneskerett å importere varer fra utlandet.
    Grunnen til at man har en grense for når det er hesiktsmessig å innføre tollbehandlinger er jo litt får å slippe å belemre fraktleverandører med stupid og unødvendig byråkrati.

    At du higer etter å leve på et eksistensminimum når det kommer til rettigheter og hva staten tillater deg å gjøre ser jeg på som gryende masochistisk selvskadingsvilje, eller barnslig trolling.

    Det er ingen mennesekrett å få lov til å gå på gaten uten klovnenese og propellhatt heller. Du finner ingen retningslinjer i konvensjonene.



    Slutt å spille dum med ande ord.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Andre vestlige land har selvfølgelig også en slik grense for når det er intelligent å innføre tollbehandling, med den fordyringen, forsinkelsen og andre ulemper det medfører.

    "VAT is not due when the total value of all goods in a consignment (value not inclusive of customs duties or transport costs) is less than a threshold. The threshold may vary from 10 euros to 22 euros, depending on the EU country."

    Buying goods online coming from a non-European Union country - European Commission

    Man skal være ganske dum i hodet for å ikke forstå hvorfor det må være slik.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Det er jo du som spiller dum her. F.eks så vet jo alle at kinesere på ali deklarerer alle varer de selger til Norge under 350 kroner nesten uansett hva varen koster. Vi vet jo også alle at de fraktkostnadene man betaler for kinavarer heller ikke er den faktiske kostnaden for flyfrakt. Dette i sum vrir handel bort fra Norge og er helt ulogisk
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det er jo du som spiller dum her. F.eks så vet jo alle at kinesere på ali deklarerer alle varer de selger til Norge under 350 kroner nesten uansett hva varen koster. Vi vet jo også alle at de fraktkostnadene man betaler for kinavarer heller ikke er den faktiske kostnaden for flyfrakt. Dette i sum vrir handel bort fra Norge og er helt ulogisk
    Det handler ikke om kinesere. Om jeg bestiller en pakke med frø fra Impecta i Sverige så betaler jeg kanskje 30 kroner + porto. Om de rødgrønne får viljen sin vil det nå bli et total stopp for slik handel om en slik forseldelse skulle ende opp med å koste 160 kroner ekstra.

    Samme om jeg bestiller en pakning fra en selger på ebay til $5. etc. etc.

    Det må være en grense for når man skal fordyre en vare med 150-200 kr. spesielt når varen gjerne bare koster en tier eller to i utganspunket.

    Jeg sliter å forstå hvorfor folk ønsker å frata nordmenn mulighetn til slikt. Jeg anser slikt som en fiendtlig handling, og de som vil frata meg muligheten til handel på nett som mine fiender. Unødvendig egentlig men behandles man som dritt så slår man tilbake mot alle deres interesser. Da ønsker jeg dem alt vondt her i verden og er mer enn villig til å bidra med mitt.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.367
    Antall liker
    8.851
    Torget vurderinger
    1
    Ja. Det er ikke momsen som er problemet, men å betale avgift for å få lov å betale moms. Betaler gjerne moms fra første krone jeg, men ikke gebyr.
    Hvis staten vil innkreve disse pengene så får de gjøre det. uten gebyr. Eller la være.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Men du betaler ikke en avgift for å få lov til å betale moms. Du betaler for en tjeneste som består i at et firma har en tollkreditt, et tollager og fortollingsmedarbeidere på TVINN. Det gjør også alle bedrifter i norge som konkurerer med utenlandske aktører. Det er ikke alt her i verden som lønnsomt
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn