Har noen et godt forslag på en plate som finnes både som LP, SACD og high res streaming (og forsåvidt CD) - der det er skikkelig kvalitet på alle utgivelsene, slik at jeg kan sammenligne på et godt grunnlag? Og jeg får tak i alle tre uten å rane en bank først?
|
Testplate for sammenligning av Vinyl, SACD og streaming?
- Trådstarter NasseNoff
- Startdato
Prøv 2L.
De selges over disk på Lawo ved Konserthuset i Oslo eller på nett.
De selges over disk på Lawo ved Konserthuset i Oslo eller på nett.
J
Jim I Hendriksen 2nd Edt.
Gjest
Jeg hadde i det minste prøvd å finne en LP som er gjort skikkelig all analog og en SACD der de har brukt samme master. Kryr kanskje ikke av slikt men Analog Production har jo gitt ut en del jazz plater med kanon kvalitet der de har gjort det slik, også download fra samme master. Flere av disse titlene er også gitt ut på CD fra Audio Wave, disse er veldig bra og det er interessant og høre disse mot SACD....
De fleste utgivelser av ny musikk er som regel dårlig på vinyl synes jeg, det er vanligvis gjort i en fart all digital. Unntak finnes dog.
2L er all digital og ikke så interessant hvis man skal teste hva som bor i et analogt system.
Vet ikke hvor grensen går for bankran men disse er vel verdt pengene.
Sist jeg gjorde noe slikt var med denne fra AP, egentlig for å høre hvor mye musikk som egentlig forsvinner fra en Safety Mastertape til et sluttprodukt.
De fleste utgivelser av ny musikk er som regel dårlig på vinyl synes jeg, det er vanligvis gjort i en fart all digital. Unntak finnes dog.
2L er all digital og ikke så interessant hvis man skal teste hva som bor i et analogt system.
Vet ikke hvor grensen går for bankran men disse er vel verdt pengene.
Sist jeg gjorde noe slikt var med denne fra AP, egentlig for å høre hvor mye musikk som egentlig forsvinner fra en Safety Mastertape til et sluttprodukt.
- Ble medlem
- 11.11.2015
- Innlegg
- 692
- Antall liker
- 471
Shelby Lynnes Just a Little Lovin' låter fantastisk bra, og finnes i alle formater for sammenligning. Analogue Productions LP og SACD (og DSD download), Lost HIghway/Universal Music LP og CD. Den finnes naturligvis også på streaming.
Den skal visst også være et meget godt eksempel på hvor stor forskjell det kan være på en god og dårlig vinylpressing.
Den skal visst også være et meget godt eksempel på hvor stor forskjell det kan være på en god og dårlig vinylpressing.
Kult prosjekt.
Pass bare på at alle formatene får like betingelser, at avspillingsutstyrene er på høyde med hverandre.
Hører gjerne på hva du kommer frem til. Slike a/b-tester er morsomt tidsfordriv i seg selv.
Pass bare på at alle formatene får like betingelser, at avspillingsutstyrene er på høyde med hverandre.
Hører gjerne på hva du kommer frem til. Slike a/b-tester er morsomt tidsfordriv i seg selv.
Sist redigert:
Det er mulig denne kan være interessant i en sånn sammenheng?
Vinylen bør da være IMPEX utgaven.
Det blir fort noen kroner å samle alle format, men er det noe man vil, så får en det til.
Nok en gang, tusen takk for gode tips!
Like forhold får formatene desverre ikke hos meg, men jeg finner i alle fall ut endel - og får gode grunner til å oppgradere for å utligne skjevheter??????
Signalveiene som er mulig blir da:
(1) CD/SACD fra Oppo 103 via HDMI til Lyngdorf (evt via optisk eller analog, men det er allerede dømt ut sammen med streaming forsåvidt)
(2) Streaming Tidal/DSD HDD fra Auralic Aries Mini via USB til Lyngdorf (evt via optisk eller analog, men det er egentlig dømt ut)
(3) LP fra Rega Planar 3 med Exact til MF V90-LPS til analogt ekstrakort Lyngdorf.
Her blir signalveien inn i forsterkeren en viktig brikke. For (1) og (2) kommer signalene inn digitalt og konverteres til 192/24, for (3) konverteres det fra analogt til 192/24. Jeg kunne selvsagt valgt å kjøre alt inn i forsterkeren analogt, men da er mye opp til (tildels dårlige) analogutganger fra kildene (som jeg uansett ikke bruker).
Men hva tror dere om kvalitetsforskjellene på signalveiene jeg skal bruke?
Like forhold får formatene desverre ikke hos meg, men jeg finner i alle fall ut endel - og får gode grunner til å oppgradere for å utligne skjevheter??????
Signalveiene som er mulig blir da:
(1) CD/SACD fra Oppo 103 via HDMI til Lyngdorf (evt via optisk eller analog, men det er allerede dømt ut sammen med streaming forsåvidt)
(2) Streaming Tidal/DSD HDD fra Auralic Aries Mini via USB til Lyngdorf (evt via optisk eller analog, men det er egentlig dømt ut)
(3) LP fra Rega Planar 3 med Exact til MF V90-LPS til analogt ekstrakort Lyngdorf.
Her blir signalveien inn i forsterkeren en viktig brikke. For (1) og (2) kommer signalene inn digitalt og konverteres til 192/24, for (3) konverteres det fra analogt til 192/24. Jeg kunne selvsagt valgt å kjøre alt inn i forsterkeren analogt, men da er mye opp til (tildels dårlige) analogutganger fra kildene (som jeg uansett ikke bruker).
Men hva tror dere om kvalitetsforskjellene på signalveiene jeg skal bruke?
Det er dessverre ikke så enkelt.
Analogue Productions har "dessverre" laget en ny master.
Så vidt jeg vet er cd og sacd fra opprinnelig master.
I utgangspunktet er innspillingen analog.
Jeg har ikke sacd'n, men har cd og begge versjoner av lp'n.
Lydmessig meget bra alt sammen.
Du kan prøve SACD og LP til Dire Straits, Brothers in Arms. Når du sammenlikner må du også ta høyde for evt. forskjeller mellom kvaliteten på LP riggen og CD riggen din. Forskjeller kan like gjerne komme av forskjellen på avspillingsutstyret ditt som forskjellen mellom de to mediene. Spesielt når det først er nå de beste og nyeste CD spillerene virkelig klarer å få ut all informasjon på CD/SACD platene dine.
Lykke til med testingen,
Lykke til med testingen,
Jeg er vinylentusiast, men Rega Excact tror jeg ikke holder følge i dette oppsettet.
Jeg har på følelsen at her vil SACD komme best ut på de fleste parametre.
Hvilke høyttalere skal brukes?
Sist redigert:
Ai, hadde ikke trodd det skulle være så ujevnt. Hva ville du tippe et vinyloppsett som matcher skulle være?
Kjører Scansonic MB-1 og Rythmik F12 sub.
Noen korte kommentarer mht. alternativt vinyloppsett. Jeg tror at du først bør kjøpe en ny pickup. Rega Eksagt har med respekt å melde ikke særlig godt ord på seg. Her bør du nok opp i en pickup til ca. kr. 5000. Rega spiller f.eks. bra med Ortofon pickuper. Hvis du investerer i ny pickup vil nok det neste ønsket ditt være en ny riaa. I motsetning til skiftet av pickup kan du gjerne kjøpe en brukt riaa. Bruker du 5000 på en brukt riaa, f.eks. en ASR minibasis el. tror jeg du vil få et veldig mye bedre vinyloppsett en det du nå spiller på. Platespilleren kan du gjerne beholde videre. Den holder nok en oppgradering som foreslått og vel så det.
Ups. Gjelder det også Exact 2 som jeg har? (Til 3990 nok.....) Trist med slik feilbruk av kroner....
Hei NasseNøff
Jeg tror nok at Exakt 2 er vesentlig bedre enn Exakt 2. Jeg tror likevel at det er bytte av riaa og pick up som kan gi deg den oppgraderingen på analogsiden du ønsker deg. Dette dels ut i fra at kilden er meget vesentlig og dessuten at riaa har stor betydning for lydkvaliteten fordi signalet fra pickupen er så svakt.
Det går jo an å begynne med en bedre brukt riaa og deretter evt. bytte Exagt 2 pickupen hvis du ikke er fornøyd med lyden.
Hei Mana
NasseNøff ønsker å få en like god analog side som digitalsiden av anlegget sitt. Svaret til deg blir derfor; Bedre lyd.
Jeg tror nok at Exakt 2 er vesentlig bedre enn Exakt 2. Jeg tror likevel at det er bytte av riaa og pick up som kan gi deg den oppgraderingen på analogsiden du ønsker deg. Dette dels ut i fra at kilden er meget vesentlig og dessuten at riaa har stor betydning for lydkvaliteten fordi signalet fra pickupen er så svakt.
Det går jo an å begynne med en bedre brukt riaa og deretter evt. bytte Exagt 2 pickupen hvis du ikke er fornøyd med lyden.
Hei Mana
NasseNøff ønsker å få en like god analog side som digitalsiden av anlegget sitt. Svaret til deg blir derfor; Bedre lyd.
???????????? og ????????????.
Skal teste litt forskjellig. Men høres ut som en vinylkilde kommer til å koste en god del mer enn tilsvarende kvalitet på digitalkilde??????
Sist redigert:
Det er ofte flere elementer i en "vinylkilde" enn en digitakilde. Når det gjelder vinylavspilling har både drivverk, arm, riaa og ikke minst pickup betydning for lydkvaliteten. Sånn sett vil du nok normalt måtte ut med en del mer for en god vinylkilde enn en digitalkilde, men du vil også en lyd som regelmessig vil kunne være bedre enn digitallyden. Skal du imidlertid ha en topp high end digitalkilde koster også det skjorta.
Mitt råd er å ta et ledd i kjeden av gangen og vurder etter at du har oppgradert hva som da er det svakeste leddet.
Mitt råd er å ta et ledd i kjeden av gangen og vurder etter at du har oppgradert hva som da er det svakeste leddet.
Det er jo litt individuelt hva folk vektlegger når de definerer "best lyd". Jeg bruker selv Auralic Aries koblet med USB til Lyngdorf 2170/2400 og Rega Apheta/P9/Ios. I mine ører så har Rega settet masse sjarm, men lydmessig vil jeg likevel hevde at Aries/Lyngdorf er bedre litt uavhengig av om det er CD/Wav eller high-res som streames.
Som Kalle klovn sier,-Hva en foretrekker av kilde for "best lyd" er en smaksak.
Både digitalt og analogt kan låte bra, og det er ikke bare pris som avgjør, men også matching av anlegget.
Erfaringsmessig blir det kostbart før platespiller blir så bra at analogt blir foretrukket mht lydkvalitet.
High end vinyl slår alt på parametre som livaktighet, tilstedeværelse og nerve. (Mulig unntak er høykvalitetsspolebånd.) Dette til tross for elendige målinger og problemer med vibrasjoner og støy.
Det er vanskelig å nevne tall, men har man f.eks tjue-tredve tusen kroner, får man bedre lyd ved å bruke disse på digital kilde framfor en komplett ny platespiller.
Det er ikke dermed sagt at rimeligere platespillere ikke har gode sider og kvaliteter, men virkelig god vinyllyd koster mer enn de fleste er villig til å legge i mediet. Gode plater er ofte kostbare de også dessverre.
Både digitalt og analogt kan låte bra, og det er ikke bare pris som avgjør, men også matching av anlegget.
Erfaringsmessig blir det kostbart før platespiller blir så bra at analogt blir foretrukket mht lydkvalitet.
High end vinyl slår alt på parametre som livaktighet, tilstedeværelse og nerve. (Mulig unntak er høykvalitetsspolebånd.) Dette til tross for elendige målinger og problemer med vibrasjoner og støy.
Det er vanskelig å nevne tall, men har man f.eks tjue-tredve tusen kroner, får man bedre lyd ved å bruke disse på digital kilde framfor en komplett ny platespiller.
Det er ikke dermed sagt at rimeligere platespillere ikke har gode sider og kvaliteter, men virkelig god vinyllyd koster mer enn de fleste er villig til å legge i mediet. Gode plater er ofte kostbare de også dessverre.
For å sammenligne Digitalt mot Analogt, bør en ha
"Det beste fra begge leire" i form av utstyr.
Da holder det ikke med streaming.
(I kvalitet)
Først da kan en lene seg tilbake og teste ut i fred.
Hos meg foretrekker de fleste vinyl, pga. livlighet og
Det Blues skrev over her.
På imponator "musikk" kan nok Digitalt ha noen fordeler,spesielt
i dypbass godt under 20Hz.
Masterbånd er selvfølgelig å foretrekke, men ikke all elektronikk
i båndavspillere er like bra.
Dette vet en viss person fra Drøbak det meste om.
"Det beste fra begge leire" i form av utstyr.
Da holder det ikke med streaming.
(I kvalitet)Først da kan en lene seg tilbake og teste ut i fred.
Hos meg foretrekker de fleste vinyl, pga. livlighet og
Det Blues skrev over her.
På imponator "musikk" kan nok Digitalt ha noen fordeler,spesielt
i dypbass godt under 20Hz.
Masterbånd er selvfølgelig å foretrekke, men ikke all elektronikk
i båndavspillere er like bra.
Dette vet en viss person fra Drøbak det meste om.
Er du seriøs når du hevder at det ikke holder med streaming? Så hvis man spiller av en bit-perfect kopi av masteren (som de 20-30 siste årene stort sett har vært digital) over nettverket hjemme så er den underlegen feks en kopi av masteren som er presset på vinyl?
Streaming kvalitet holder ikke!!Er du seriøs når du hevder at det ikke holder med streaming? Så hvis man spiller av en bit-perfect kopi av masteren (som de 20-30 siste årene stort sett har vært digital) over nettverket hjemme så er den underlegen feks en kopi av masteren som er presset på vinyl?For å sammenligne Digitalt mot Analogt, bør en ha
"Det beste fra begge leire" i form av utstyr.
Da holder det ikke med streaming.
Først da kan en lene seg tilbake og teste ut i fred.
Hos meg foretrekker de fleste vinyl, pga. livlighet og
Det Blues skrev over her.
På imponator "musikk" kan nok Digitalt ha noen fordeler,spesielt
i dypbass godt under 20Hz.
Masterbånd er selvfølgelig å foretrekke, men ikke all elektronikk
i båndavspillere er like bra.
Dette vet en viss person fra Drøbak det meste om.
Når vi sammenligner Digitalt og Analogt,
sammenligner vi ikke bare cd eller sacd kvalitet.
Vi bruker digitale "mastere" i DXD, 24/192 og 32/384.
Cd plater låter faktisk "mye" bedre enn tilsvarende streaming.
Dette gjelder også med de "beste" streamere i dag.
Min personlige tilnærming mellom analog/digital deles ved
at det som er innspillt analogt avspilles analogt.
Nesten alle nyere innspillinger gjøres digitalt.
Da kjøper/avspiller jeg også musikken digitalt.
Hva som til slutt låter best mellom analog kontra digital
Er som oftest en smaksak.
Det kommer selvfølgelig av hva en vektlegger mest?
Eh, hvordan avspiller du da high-res filene dine hvis du ikke bruker lokal streaming?
Edit: det jeg vil fram til er at egen erfaring tilsier at det ikke er noen vesentlig differanse mellom å spille av en fil fra en server kontra det å spille den sammen filen av fra disc.
Sist redigert:
Krone for krone får man nok "bedre lyd", som i "korrekt gjengitt" fra digitale kilder, men liker man vinylplater og vinyllyd, er det helt sannsynlig at man kan foretrekke å spille musikk på en platespiller til 15000 fremfor på en digitalrigg til en halv million.
IMNSHO tror jeg at "the point of diminishing returns" kommer hhv. langt før og langt etter disse to beløpene for digitale kilder og for platespillere. Det ligger i deres natur.
Vet ikke om det finnes noen god måte å sammenlikne kildene direkte, da en "identisk innspilling" neppe finnes, grunnet formatenes iboende egenskaper. Man kan imidlertid selvsagt gjøre denne øvelsen, og helst noen flere, for å finne ut hva en foretrekker.
IMNSHO tror jeg at "the point of diminishing returns" kommer hhv. langt før og langt etter disse to beløpene for digitale kilder og for platespillere. Det ligger i deres natur.
Vet ikke om det finnes noen god måte å sammenlikne kildene direkte, da en "identisk innspilling" neppe finnes, grunnet formatenes iboende egenskaper. Man kan imidlertid selvsagt gjøre denne øvelsen, og helst noen flere, for å finne ut hva en foretrekker.
Sist redigert:
Det kommer egenlig litt an på hva du ønsker å oppnå. Hvis du skal "finlytte" for best mulig romgjengivelse, detaljering, naturlighet osv så kan det bli fryktelig dyrt å finne en vinylrigg som slår et digitalt oppsett til 20-30k. Imidlertid så er det mulig å finne vinyloppsett som spiller musikken på en meget sjarmerende måte under 20-30k. Kanskje det siste egentlig er målet, litt sånn; "sit back, relax and enjoy".
Edit: ...og det er også et spørsmål om hva man ønsker å teste: er det om vinyl eller digital gir "best mulig" lyd i en optimal setting eller er det hva som i gjennomsnitt gir mest mulig nytteverdi/glede hvis du bare skal ut og kjøpe et nytt album.
Sist redigert:
Jeg sender deg en PM, når jeg kommer tilbake til hotellet.Eh, hvordan avspiller du da high-res filene dine hvis du ikke bruker lokal streaming?Streaming kvalitet holder ikke!!
Når vi sammenligner Digitalt og Analogt,
sammenligner vi ikke bare cd eller sacd kvalitet.
Vi bruker digitale "mastere" i DXD, 24/192 og 32/384.
Cd plater låter faktisk "mye" bedre enn tilsvarende streaming.
Dette gjelder også med de "beste" streamere i dag.
Edit: det jeg vil fram til er at egen erfaring tilsier at det ikke er noen vesentlig differanse mellom å spille av en fil fra en server kontra det å spille den sammen filen av fra disc.
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.156
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Finnes den ikke å få på 8 Track og safety master også? Jeg vil også tro det er stor sjanse for at den er på Minidisc og kanskje DAT.