Må gode hifikabler være kostbare? NEI!

[larkus!]

Med betydelig risiko for å bli utestengt eller få tråden slettet, så drar jeg like godt i gang en kabeltråd til.
Hvorfor er mange av den oppfatning at rimelige kabler umulig kan låte like godt som hundedyre kabler?
Teknisk sett er det vel lite eller ingenting som tilsier at dyre kabler skal prestere noe bedre enn rimelige. I mange tilfeller er det faktisk stikk motsatt. Hvis det tekniske er viktig, så finnes mengder av metervarekabel som er langt mer avansert og har bedre specs enn innmaten i de dyre kablene.
Jeg tviler også på elektrokunnskapen til mange av produsentene av kostbare kabler. En har vel sett tilfeller der det rotes med elementære kunnskaper som f.eks. ohms lov. I tillegg "finnes det på" nye begreper og egenskaper angående kabler beregnet på hifi som ligger langt utenfor dagens elektrokunnskap.

Jeg hiver dermed fram påstanden om at er en litt fingernem, kan litt om elektro og kan å lodde, så lager enn rimelige kabler som er like gode eller bedre enn hundedyre hifikabler av det som kan skaffes hos ELFA og/eller den lokale installasjonsforretningen.

 

[utgatt60135]

Teknisk sett er det vel lite eller ingenting som tilsier at dyre kabler skal prestere noe bedre enn rimelige.

Nei, men om en produsent finner en konstruksjon som oppleves å spille en liten smule bedre enn andre rimelige så kan de få de rimelige materielane til å se flotte og dyre ut for så å skru prisen høyt opp. Så er det opp til hver enkelte entusialst om de vil bruker penger på den.

 

[Trondmeg]

Overskriften er vel besvart rimelig likt uansett ståsted i kabeldiskusjonene. Det er kvaliteten/lyden/degraderingen som teller, ikke prisen. Hvis man ser bort fra et par hederlige eksempler selvfølgelig.

 

[larkus!]

Vel, ståstedet for enkelte er vel at høyere pris = mindre degradering av signalet. Selvfølgelig ikke målbart med dagens teknologi, men absolutt hørbart på et godt nok anlegg.

 

[musicman]

Herregud, blir du aldri lei kabel gnål...

 

[larkus!]

Hmm... må tenkje meg litt om. Jaudå, spesiellt gnålet om at ein oppnår lydnirvana med dyre kablar.
Ha ein forsatt god kveld!

 

[Distinctive]

Hehehe.
Mitt postulat er at ‘Skråsikkerheten virker å være omvendt proposjonal med erfaringen rundt dette tema’
Altså, jeg tviler på at alle de som skal lage alt mye bedre selv, for en hundrelapp eller to, har belegg for annet enn hypoteser om dette, for å slippe kabelutgifter.
Dette gjelder dog ikke for alle de omvendte sjelene, hvor uttalelser veier litt tyngre.

 

[Aurora]

En av grunnene til at dette faktisk er morsomt, er det totalt irrasjonelle som oppstår i argumentasjonen.

 

[Distinctive]

Er det nå jeg skal trykke liker

 

[larkus!]

Hehehe.
Mitt postulat er at ‘Skråsikkerheten virker å være omvendt proposjonal med erfaringen rundt dette tema’

Skråsikkerheten angående fortreffeligheten av dyre ledninger er vel også omvendt proporsjonal med elektronikkunnskapene?

 

[Endpoint Audio]

Typisk eksempel på feit kabel.

 

[Endpoint Audio]

Typisk eksempel på dårlig eller feilkonstruert kabel. Det er uhyre viktig at de rekker frem.

 

[Kanutus]

Hva med å få noen frivillige til å lage noen kabler av forskjellige kvaliteter for å se om disse kan gi noen utslag på lyden? Hvis noen forteller meg hva som skal til for å lage 'gode nok' kabler, og hvordan, så er jeg gjerne med på det selv.

 

[lovemusikk]

Med betydelig risiko for å bli utestengt eller få tråden slettet, så drar jeg like godt i gang en kabeltråd til.
Hvorfor er mange av den oppfatning at rimelige kabler umulig kan låte like godt som hundedyre kabler?
Teknisk sett er det vel lite eller ingenting som tilsier at dyre kabler skal prestere noe bedre enn rimelige. I mange tilfeller er det faktisk stikk motsatt. Hvis det tekniske er viktig, så finnes mengder av metervarekabel som er langt mer avansert og har bedre specs enn innmaten i de dyre kablene.
Jeg tviler også på elektrokunnskapen til mange av produsentene av kostbare kabler. En har vel sett tilfeller der det rotes med elementære kunnskaper som f.eks. ohms lov. I tillegg "finnes det på" nye begreper og egenskaper angående kabler beregnet på hifi som ligger langt utenfor dagens elektrokunnskap.

Jeg hiver dermed fram påstanden om at er en litt fingernem, kan litt om elektro og kan å lodde, så lager enn rimelige kabler som er like gode eller bedre enn hundedyre hifikabler av det som kan skaffes hos ELFA og/eller den lokale installasjonsforretningen.

Blir ikke slettet, hvis folk holder bestemte merker, personer og butikker unna nedsnakk. Og ellers hvis de andre reglene overholdes.
Lykke til

 

[larkus!]

Sitat fra en annen tråd:

Vi har en high-end kabelindustri som tar betalt, så en skulle jo anta de visste hva en skal vektlegg, hensynta og måle. Eller bedriver de konstruksjonsvirksomhet på magefølelsen. Om noen skulle vite ting som går utenpå de tradisjonelle vitenskaper, så burde det være de. Hvor er den?

I så fall er det merkelig at det ikke finnes enighet innen highend kabelindustrien om hva som er den beste kabelkonstruksjonen.
Hver produsent rir sin egen kjepphest, og konstruksjonsprinsippene spriker i alle retninger

 

[Janix]

Endte opp med sølvbelagt kobber her. Har tro på det. Kan vel kjøpes på rull eller meter, men jeg kjøpte de ferdig.

 

[petter__t]

hjelpe meg!. kan ikke folk som har problemer med produsentene som lager disse dyre kablene ta det opp med dem direkte.

 

[Figge]

Måste vara personer som inte direkt är intresserade av musik utan bara teknik och att klaga.

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

 

[ptb]

...... så drar jeg like godt i gang en kabeltråd til.

Hvorfor i allverden?
Hva er misjonen?

 

[larkus!]

Sitat fra annen tråd:

Mens man aldri slutter forundre seg over engasjementet i kabeldebatter, hvor maskin og mekk-gutta prøver fortelle andre at det de hører og opplever er feil. Det de egentlig viser, er at musikk og opplevelser rundt den, har de nok ikke nødvendigvis veldig mye greie på.

Fra før vet vi vantro at vi ikke har gode nok anlegg, og nå har vi ikke greie på musikk heller. Bare sorgen, dette her

 

[Distinctive]

Hehehe.
Mitt postulat er at ‘Skråsikkerheten virker å være omvendt proposjonal med erfaringen rundt dette tema’

Skråsikkerheten angående fortreffeligheten av dyre ledninger er vel også omvendt proporsjonal med elektronikkunnskapene?

Mulig det.
I mitt tilfelle så er bakgrunnen Automasjon (Principal Engineer, NPD)
Retningen var Industriell Elektronikk, retning måle & kalibrering.
Har laget mange kabler oppover......

 

[thomand]

...... så drar jeg like godt i gang en kabeltråd til.

Hvorfor i allverden?
Hva er misjonen?

Ja, det lurer jeg også på. År ut og år inn de samme dødfødte kabeltrådene, som i all hovedsak er kliss like. Blir dere aldri lei? Er fantasien virkelig så dårlig? Er hifi hobbyen så dørgende kjedelig at dette temaet på draes opp ukentlig og gjentaes om og om og om og om igjen til ikke bare det kjedsommelige, men det tåpelige?
Og dette gjelder begge leire.
Er så sinnsykt mye artig å bruke tankene og erfaringene på, men kabeltråder er liksom blitt det som gjelder. Takk for maten.
Sånn, nå er jeg blid igjen

 

[JonasH]

Flere ledige stillinger , om man har ett brennende ønske for misjonsarbeid.»
Tror vi hadde fått en bedehus boom igjen, med samme engasjement her

 

[kvasi]

...... så drar jeg like godt i gang en kabeltråd til.

Hvorfor i allverden?
Hva er misjonen?

Det er ALT for få tråder her som rakker ned på de som mener at det er forskjell på kabler og de som selger sånt. Alle burdte egentlig starte sin egen tråd om dette så får man omsider forumet dit det burdte være.

 

[lovemusikk]

...... så drar jeg like godt i gang en kabeltråd til.

Hvorfor i allverden?
Hva er misjonen?

Det er ALT for få tråder her som rakker ned på de som mener at det er forskjell på kabler og de som selger sånt. Alle burdte egentlig starte sin egen tråd om dette så får man omsider forumet dit det burdte være.

Hva om dere ikke burde startet eget forum, så vi alle andre får fred her inne?

 

[thomand]

Det er ALT for få tråder her som rakker ned på de som mener at det er forskjell på kabler og de som selger sånt. Alle burdte egentlig starte sin egen tråd om dette så får man omsider forumet dit det burdte være.

Siden jeg sannsynligvis er trang i nøtta, hva er misjonen? Hva er formålet? Er hatet mot dyre ledninger så sterkt at hifisentralen bør ha som misjon å stå på til ikke en såkalt hi-end kabel er å få kjøpt i Norge, eller aller helst i verden??

Sorry mac, fatter bare ikke at dere ikke er dritt lei. Så kan du si "hvorfor gidder du å skrive noe i denne tråden da?". Jo, fordi jeg synes det tar for mye plass. Jeg bidrar aldri/skjeldent i kabeltråder, rett og slett fordi jeg ikke bryr meg. Men jeg kan ikke la være å la meg forstyrre av dette endeløse hakket i platen som kabeltråder på hfs representerer.

Håper på et svar på hva misjonen/formålet er.

 

[kvasi]

Det er ALT for få tråder her som rakker ned på de som mener at det er forskjell på kabler og de som selger sånt. Alle burdte egentlig starte sin egen tråd om dette så får man omsider forumet dit det burdte være.

Siden jeg sannsynligvis er trang i nøtta, hva er misjonen? Hva er formålet? Er hatet mot dyre ledninger så sterkt at hifisentralen bør ha som misjon å stå på til ikke en såkalt hi-end kabel er å få kjøpt i Norge, eller aller helst i verden??

Sorry mac, fatter bare ikke at dere ikke er dritt lei. Så kan du si "hvorfor gidder du å skrive noe i denne tråden da?". Jo, fordi jeg synes det tar for mye plass. Jeg bidrar aldri/skjeldent i kabeltråder, rett og slett fordi jeg ikke bryr meg. Men jeg kan ikke la være å la meg forstyrre av dette endeløse hakket i platen som kabeltråder på hfs representerer.

Håper på et svar på hva misjonen/formålet er.

Du tok åpenbart ikke ironien.

 

[kvasi]

...... så drar jeg like godt i gang en kabeltråd til.

Hvorfor i allverden?
Hva er misjonen?

Det er ALT for få tråder her som rakker ned på de som mener at det er forskjell på kabler og de som selger sånt. Alle burdte egentlig starte sin egen tråd om dette så får man omsider forumet dit det burdte være.

Hva om dere ikke burde startet eget forum, så vi alle andre får fred her inne?

Ikke du heller.

 

[espendo]

Jeg er hifi-rookie så det holder. Mange vil nok mene at jeg ikke har noe som likner på hifi i mitt anlegg. Billige greier over hele fjøla.

Det låter fint da, jeg er fornøyd, men hadde jeg hatt masse spenn, kanskje ikke familie, så hadde jeg garantert investert mer. Kanskje i noen dyrere kabler også?

Etter femten år med billige Tara-kabler satte jeg på bananplugger og det synes jeg faktisk ga et hørbart løft i lyden.

Men altså, bunnlinja for meg: La nå folk kjøpe hva de vil, så lenge de ikke er fulle eller sinnsyke i kjøpsøyeblikket.

Morsommere å lese tråder om musikkopplevelser, lydfilosofier og sammensetning av kule anlegg fra 5000 kr til 250000 kr!

 

[thomand]

Du tok åpenbart ikke ironien.

Som sagt, trang i nøtta

 

[Oppoverbakke]

Det er ALT for få tråder her som rakker ned på de som mener at det er forskjell på kabler og de som selger sånt. Alle burdte egentlig starte sin egen tråd om dette så får man omsider forumet dit det burdte være.

Hva om dere ikke burde startet eget forum, så vi alle andre får fred her inne?

Ikke du heller.

Det er vel kanskje da du må spørre deg om ironien din i utgangspunktet ikke var så treffende?

 

[kvasi]

Det er ALT for få tråder her som rakker ned på de som mener at det er forskjell på kabler og de som selger sånt. Alle burdte egentlig starte sin egen tråd om dette så får man omsider forumet dit det burdte være.

Hva om dere ikke burde startet eget forum, så vi alle andre får fred her inne?

Ikke du heller.

Det er vel kanskje da du må spørre deg om ironien din i utgangspunktet ikke var så treffende?

Ingenting i veien med ironien, men av og til er det litt vanskelig å treffe når mottakeren er forutinntatt..

 

[Trondmeg]

Så mange negative innlegg, men tråden trekker likevel fluer som kumøkk .

 

[Aurora]

Det er ganske merkelig hvordan enkelte ikke leser det som står. Ingen, tror jeg, har sagt at det ikke kan være forskjell på kabler. Utgangspunktet for tråden som ble slettet, var ikke om kabelen var god eller dårlig, men om prisen var logisk og forsvarlig. Vi snakker faktisk om et par meter med høyttalerkabel, ikke et kabelharness til et jagerfly eller en Airbus. Enhver som har vært borti produksjon av elektronikk eller brukt OEM produkter skjønner at den prisen er rein fantasi.
Hva som videre angår kabler generelt, er det fortsatt like merkverdig at man regelrett avskriver all elektroteori, og peker på at det da finnes "andre egenskaper". På utallige direkte spørsmål om hva disse egenskapene består i, får man etter diverse omskrivinger sort sett det samme og eneste svaret, - Pris. Kvaliteten er direkte avhengig av pris. Det er heller ikke noe godtatt argument. at dersom disse dyre kablene virkelig har disse magiske egenskapene, så bør det finnes en rekke profesjonelle miljøer som ville nyte godt av dette, forsvarsindustrien , romfart og luftfart er gode eksempler, men slik er det ikke.
Den mest absurde uttalelsen er den som ble referert fra en kabelprodusent som klaget over at enkelte potensielle kunder ikke lyttet til hans kvasiteorier, men hadde "et nærmest religiøst forhold til forskning og vitenskap".

 

[thomand]

Blir ord skyldig.

 

[Distinctive]

Jeg har vanskeligheter med å finne en eneste kabeltilhenger her inne som forsvarer prisene på de dyreste eksemplarene av kabler og at disse har magiske egenskaper som industrien kan dra nytte av.
Det er dog tydelig at mine argumenter rundt eksakt størrelsesetting av forskjeller i ytelse og opplevelser, ene og alene basert på målinger og oppgitte specs, faller på stengrunn.

 

[oct]

Alle burdte

Et norsk verb?


mvh

 

[grammofon]

Alle burdte

Et norsk verb?


mvh

Tror egentlig det er et islamsk hodeplagg.

 

[Aurora]

Kablers R-L-C kan da enkelt måles, men hvordan disse vekselvirker med "vanskelige" høyttalerer og forsterkere er en annen skål. Forsterkeren trenger ikke engang være "feilkonstruert", men noen forsterkere er definitivt mer kilne enn andre, - noe som forøvrig er gammelt nytt.