Strøm relatert Strøm og strøm fru Blom

[Balle Clorin]

Hva er inne i disse strømdingsene og hva gjør de egentlig?
Først ut er Nordost Qx2

Produsenten sier:
QX2 and QX4 units are power purifiers that are affective Each QX unit contains QRT field generators (two in the QX2, four in the twice as powerful QX4) that alleviate the impact of poor quality AC power on your sensitive electronics, limiting RFI and timing errors
without compromising the peak current capabilities of your power supply or the integrity of your grounding.
Hva er så inne i:
fra Nordost QX2 QX4 inside upgrade QX2 to QX4

How this work?

Inbound electricity does not flow through the entire system. Is from the board transfers directly to exit! Serves energised microcontroller and inductors.

Electric from 70032K transformers (2*12V) flow to RS201L Bridge Rectifiers. From output bridge 17V go to L7805CV voltage stabiliser. This stabiliser set voltage on 5V for power supply microcontroller PIC16F54. First output from microcontroller switch two transistors, second output two next transistors. Each transistor is connected to: output microcontroller over resistor, ground and inductor. Inductors form a two sections. In each section have 1 inductor for QX2 and 2 inductors for QX4. Inductors are connected parallel in QX4. The idea of the device is switching outputs of the microprocessor and generating an electromagnetic field.

Hva skal man si til dette? Ja , apparatet gjør tydeligvis ingenting med strømtilførslen da strøm/spenning går rett fra inngang til utgang uten noe inngrep.
Det er noen spoler som lavspenning føres gjennom med en viss frekvens og genererer et magnetfelt. Takket være metall/ferritt? ringene holdes magnetfeltet innenfor spolen. Så rent teknisk så stemmer nordost sin beskrivelse "without compromising the peak current capabilities of your power supply or the integrity of your grounding." Strøm og spenning går jo kun gjennom en ledning og ut igjen. Og "contains QRT field generators " ja det dannes et magnetfelt, ja.

Hvordan og om dette forbedrer noe mht strøm og lyd er diplomatisk sagt heller uklart. Men det blir kanskje en demo ett sted en gang..så får man høre og spørre


Pris kr 15990

 

[Valfy]

Interessant tråd.

Bare for nysgjerrigheten sin del, hva er prisen på saken du har avbildet der?

 

[E.H.]

Burde være helt transparent denne saken ja, vil nok ikke føre til en degradering av lyden.
Heldigvis trenger man ikke bruke en slik da den ikke gjør noe.

 

[Balle Clorin]

Interessant tråd.

Bare for nysgjerrigheten sin del, hva er prisen på saken du har avbildet der?

15990 kr

 

[bambadoo]

sgs gratis det.

Men Nordost forklarer virkemåten helt greit

QX POWER PURIFIERS

QX2 and QX4 units are power purifiers that are affective without compromising the peak current capabilities of your power supply or the integrity of your grounding. Each QX unit contains QRT field generators (two in the QX2, four in the twice as powerful QX4) that alleviate the impact of poor quality AC power on your sensitive electronics, limiting RFI and timing errors. Place your QX unit(s) at the heart of your system and you’ll hear a lower noise floor, greater dynamic range, more fluid musical expression and greater space and ambience. QX units allow you to hear more of your music (and less of your system). Used in conjunction with each other as well as the QBASE-Mark IIs, Qv2s and Qk1s, both the QX2 and Qx4 provide a highly effective answer to the insidious influence of poor AC supplies on musical reproduction. And because of QRT’s modular approach to AC treatment, you can add additional units as you go along – they never become redundant. Once you’ve heard the sense of life and effortless musical flow that comes from having QRT technology in your system, you will want more – which is what makes the modular nature of the QRT products so appealing.

Så disse QRT field generators er 50kroners spoler.

Så her er det bare å stakke opp med produkter da flere blir bedre.

Stereophile mener de er rimelige.

While the QX-2 costs $1700, and the larger QX-4 costs $2500, their amazing effects on sound suggest a product I'd expect to cost far more.

 

[Balle Clorin]

Neste ut er strømskinne fra Nordost den også Qb8 til 18990 kr

Fra produsenten:
By eliminating any form of in-line filtering or active circuitry we maintain the lowest possible AC supply impedance, while a tiny lift in the earth impedance of all but one of the output sockets routes the signal grounds directly to the center of the star and the clean earth terminal. Clearly identified on the casework, this Primary Earth socket is at the center of your system’s performance, literally and metaphorically

Vis vedlegget 463478
Vis vedlegget 463477

Bilden fra to ulike kilder viser at dette er en strømskinne/ fordeler og intet annet, så "By eliminating any form of in-line filtering or active circuitry" er riktig.
På det ene bildet ser man også at uttakene til siden for midten/PRIMARY socket" har en motstand montert på jordingen. Dette et et triks som benyttes noen ganger i forsteker for å skille sikkerhetsjord og signaljord, uten at jeg kan si hvor bra eller dårlig det er. Google sier dette bla Groundloop problem solving: Ground lift circuits

Så den lille mostanden til 2 kr er " a tiny lift in the earth impedance " som Nordost snakker om. Men legg merke til at groundliften er på sikkerhetsjord som IKKE inngår strømkretsløpet. Sånn er det med norsk strømnett som ikke har en LIVE og en NEUTRAL leder som i utlandet. men men...

Så hvilken lydmessig effekt har dette da? Har hørt anlegg med disse,men ikke samme anlegg uten, så jeg vil ikke uttale meg om lyden,men det er vanskelig å forvente stor effekt utifra immaten ihvertfall.

PS til denne prisen kunne man kanskje forventa at man får "stjernejord", på noen nettsider står det at det er dee, men bildet printet avslører ikke dette

Fortsettelse følger, neste er noe fra Isotek

 

[el_mariachi]

Føler akutt behov for å bidra litt her:

Shunyata Research Hydra 6

Description
Hear the Difference Pristine Power Makes!

The Shunyata Hydra Model-6 incorporates all of the innovative design and technical elements--save Shunyata’s FeSi-1000 compounds-- that have earned the Hydra 8 its unprecedented array of critical awards and professional endorsements. Shunyata’s six proprietary cryogenically treated outlets are connected to the Hydra 6’s massive solid copper buss system, eliminating all point-to-point wiring.

The Hydra Model-6 Trident Defense System provides noise-reduction with Shunyata’s best five-element Venom filter array, isolating and protecting each duplex outlet as independent power-sources. Statement-making surge and spike protection is passively implemented and totals a line-popping 60,000-amps of peak current protection. Rounding out the Hydra six package is enormous over-current protection in the form of Carling’s best hydraulic electromagnetic breaker.

NOTE: Hydra Power conditioners do NOT come with power cords. This is because Shunyata believes that power cords are a component not a throw-away. We highly recommend that a Shunyata Hydra 6 be used with a 20Amp Shunyata AC cable to the wall for best performance. However, we understand that sometimes buying an additional power cord can put a strain on your budget, so upon request we can provide an inexpensive 14Ga power cord with a 20Amp IEC for only $20 that can be used until a better power cord can be purchased.

Features:

• 6,000 volts and 60,000 amps of surge protection
• NextGen thermally protected TMOVs
• Shunyata designed Venom filters (5-element)
• Hydraulic electromagnetic circuit breaker (over current protection)
• Each outlet individually filtered
• Solid copper power distribution buss
• Equivalent to an incredible 7-gauge wire
• No point-point wiring
• Detachable 20-amp power inlet
• Power Rating: 2400 watts continuous, 20-amps continuous
• 14 gauge all metal chassis
• Professional rack mount faceplate
• Threaded footers for after-market cones
• All inlets and outlets mounted on back

 

[WayAhead]

NORDOST QX2 ... DIY deler for en hundrings eller to - gjør ABSOLUTT*IKKENO ´

https://www.alliedelec.com/amveco-70032k/70065782/

Ser ut som trafoen henter ut 5v til jukseLEDn og resten er "disquise" ....

 

[steinost]

Alle disse produktene er svindel fra begynnelse til slutt.
Folket lar seg lure, skremmende.

 

[nøtteliten]

Veldig bra tråd! Håper at den forsetter med fokus på en saklig å ryddig utredelse slik som den har begynt. Noen formening av purepower 2000/3000 eller tilsvarende modeller?

 

[Iby]

Dette var interessant. Bra tråd med dokumentasjon og ikkje bare synsing.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro

 

[Aurora]

Bildene i særdeleshet viser vel hvilken grad av humbug som nå rår i bransjen. Det Shunyata "filteret" inneholder feks INGEN filterkomponenter i det hele...
Nokså skremmende, faktisk...

 

[ymir]

Hva med ett søk på activ parallel mains conditioner?

Opera Audio har ett lignende (aktivt parallell filter) og litt mer avansert filter enn NO,
noe mer innmat og bare litt høyere pris mener jeg å huske.

For DIY siden kjøpefiltre ser ut til å være bannlyst. Building a mains conditioner.

 

[scaniagutten]

Bildene i særdeleshet viser vel hvilken grad av humbug som nå rår i bransjen. Det Shunyata "filteret" inneholder feks INGEN filterkomponenter i det hele...
Nokså skremmende, faktisk...

Ser det var satt ned fra $2000 til $1299

 

[WayAhead]

Woooppsss . Shunyata Research har mottatt tonnevis med priser og utmerkelser ikke minst fra .... Michael Fremer.....

http://shunyata.com/about-us/

HIGH-END MEDIA ACCOLADES
Positive reviews and media-awards are meaningful if there is an accumulation of awards from diverse publications over time. Shunyata products have earned a combined 23 media awards demonstrating consistent results over time. Some of the most recognized high-end audio publications, including The Absolute Sound, The Audio Beat, SoundStage!, Stereophile, HiFi Technique (Hong Kong), Audio Stream and HiFi Plus (UK) have given Shunyata Research major product awards, including Product Of The Year, multiple times. Editors Robert Harley (TAS), Michael Fremer (Stereophile), Marc Mickelson (TAB) and Lincoln Cheung (HiFi Technique, HK) are all regarded as having some of the finest ears in the industry. All of these industry luminaries not only chose Shunyata products, but have used them as their references for more than a decade.

Ellers er jeg sikker på at jeg ser i hvertfall en (1) varistor (kr. 4,50 eller så) inne i boxen

 

[E.H.]

Bildene i særdeleshet viser vel hvilken grad av humbug som nå rår i bransjen. Det Shunyata "filteret" inneholder feks INGEN filterkomponenter i det hele...
Nokså skremmende, faktisk...

Vi kan vel ikke utelukke at det kan være et filter i bryteren, jeg vet det finnes slike å få kjøpt, inneholder vel et par yx kondensatorer eller noe.

https://www.elfadistrelec.no/no/str...r&page=4&origPos=4&origPageSize=50&simi=87.88

 

[Aurora]

Bryteren er den grå greia... har en liten keramisk kondis over seg, det er det hele. Inntaket er ved siden av bryteren og er høyst ordinært....

 

[JK]

Mitt DIY filter bygget av Sense.....

 

[E.H.]

Bryteren er den grå greia... har en liten keramisk kondis over seg, det er det hele. Inntaket er ved siden av bryteren og er høyst ordinært....

Det er jeg klar over, størrelsen på bryteren er såpass at det er plass til filterkondensatorer inni mener jeg.
Sier ikke at det er det, eller at det rettferdiggjør pris eller påstått virkning, bare at en kanskje ikke skal avskrive det helt

 

[Kristian]

Neste ut er strømskinne fra Nordost den også Qb8 til 18990 kr

Fra produsenten:
By eliminating any form of in-line filtering or active circuitry we maintain the lowest possible AC supply impedance, while a tiny lift in the earth impedance of all but one of the output sockets routes the signal grounds directly to the center of the star and the clean earth terminal. Clearly identified on the casework, this Primary Earth socket is at the center of your system’s performance, literally and metaphorically
Vis vedlegget 463487
Vis vedlegget 463478
Vis vedlegget 463477

Bilden fra to ulike kilder viser at dette er en strømskinne/ fordeler og intet annet, så "By eliminating any form of in-line filtering or active circuitry" er riktig.
På det ene bildet ser man også at uttakene til siden for midten/PRIMARY socket" har en motstand montert på jordingen. Dette et et triks som benyttes noen ganger i forsteker for å skille sikkerhetsjord og signaljord, uten at jeg kan si hvor bra eller dårlig det er. Google sier dette bla Groundloop problem solving: Ground lift circuits

Så den lille mostanden til 2 kr er " a tiny lift in the earth impedance " som Nordost snakker om. Men legg merke til at groundliften er på sikkerhetsjord som IKKE inngår strømkretsløpet. Sånn er det med norsk strømnett som ikke har en LIVE og en NEUTRAL leder som i utlandet. men men...

Så hvilken lydmessig effekt har dette da? Har hørt anlegg med disse,men ikke samme anlegg uten, så jeg vil ikke uttale meg om lyden,men det er vanskelig å forvente stor effekt utifra immaten ihvertfall.

PS til denne prisen kunne man kanskje forventa at man får "stjernejord", på noen nettsider står det at det er dee, men bildet printet avslører ikke dette

Fortsettelse følger, neste er noe fra Isotek

Nordost QB8 er en veldig godt konstruert strømfordeler med skikkelig aluminiumskabinett, Micro Monofilament strømkabler internt og stjernejord. Koster litt å lage en slik finish. Jeg tok med en QB8 til en venn av meg som har et rimelig surround-anlegg. Koblet fra en billig strømfordeler fra Brennenstuhl og koblet til QB8 med Furutech strømkabel fra vegg og strømkabel fra receiver inn på "Primary Earth". Vi fikk nesten bakoversveis av resultatet! Så mye større og renere lyd - det var stor forskjell enda han andre ikke har erfaring med dyrt utstyr fra før. Vi prøvde QB8 også med et miksebord på et større lokale, og med samme resultat der. Så kanskje verdt å sjekke ut før man avskriver denne helt? Nordost anbefaler alltid å starte med en QB4/8 som fundament i et hvert anlegg, og jeg forstår godt hvorfor!

 

[steinost]

Rydd i kabelsalaten bak alteret så er det meste gjort.
Det er der den største årsaken til støy ligger.

 

[Kristian]

Det også! Men QB8 har absolutt noe (mye!) for seg. Reduserer jord-sløyfer mellom apparatene og maksimal leveranse av strøm med Micro Monofilament internt. Prøv selv!

 

[bambadoo]

Nordost QB8 er en veldig godt konstruert strømfordeler med skikkelig aluminiumskabinett, Micro Monofilament strømkabler internt og stjernejord. Koster litt å lage en slik finish.

Ja enig. Koster litt. Men bare bittelitt å lage noe slikt. Et par hundrelapper blir det jo.

Solide greier.

Men har sett mye værre fra den produsenten tidligere.

De lyger jo ikke når de sier dette

By eliminating any form of in-line filtering or active circuitry we maintain the lowest possible AC supply impedance, while a tiny lift in the earth impedance of all but one of the output sockets routes the signal grounds directly to the center of the star and the clean earth terminal.

I grunn - ingenting. Bare et lite jordløft.

 

[skorob]

Ikke peiling, men denne på 16kg virker da å ha litt snadder innabords...

Selv hatt en Isotek Aquarius, som er rimelig spinkel innvendig, men syns den faktisk fungerte... mer "fyldig/naturlig" klang på digitalbiten.

Så er kanskje ikke mye som skal til for å få "effekt" av dette med strøm, men er jo prisene som er helt på "jordet".

 

[Fluefiskeren]

Har brukt QB8 i noen år, men er skeptisk til å bruke noe særlig mer penger på strømprodukter i eget anlegg, da jeg kun har et gammelt elektrisk anlegg uten jording.

Er det riktig at i den grad disse boksene skal kunne bidra positivt på lydkvaliteten, så forutsetter det jordet elektrisk anlegg?

 

[Eirik84]

Her er bilder fra en blogg hvor en har åpnet en mk3-utgave av Supra Lorad MD06-EU/SP (utgaven med overspenningsvern):
The personal webpage of Øystein: Supra Mains Block MD06-EU/SP MK3

Aldri hørt noe anlegg koblet litt en slik selv, men Supra pleier jo å levere god mekanisk kvalitet til fornuftige priser.
Noen med formening om denne?

 

[Kjetil-A]

Nå spør jeg kun av nysgjerrighet, og selv om jeg ikke har tro på slike produktet, så disser jeg ingen. Men hva er skitten strøm? Hvorfor må den renses? Hvilken påvirkning menes det at skitten strøm har på lyden? Jeg leser at mange mener lydbildet blir bredere og mer detaljert, men hvordan er dette egentlig mulig?

 

[Aurora]

Jeg leser at mange mener lydbildet blir bredere og mer detaljert, men hvordan er dette egentlig mulig?

Det lurer jeg også på... Skitten strøm blir til strøm med overlagret støy av forskjelleige former, - radiostøy fra alt det vi etterhvert vi omgir oss med, både i og utenfor heiemn, impulsstøy fra elektrisk utstyr som slåes av og på, og gjerne harmoniske og IM av nettfrekvensen pga elektrisk utstyr som gir reaktiv last, såsom typisk elektriske motorer og slikt. Verst blir det for de som evt er i relativ nærhet til større industrianlegg og slikt. Nærhet til store radiosendere er kjent for å kunne skape problemer, utn at det dermed er gitt at det blir slik. En annen her på HFS bor like i nærheten av et skipsverft, me sine motorer, store sveiseaggregater osv.

De fleste av de filtrene det her vises til har liten eller stort sett ingen effekt på noe av dette. De fleste baserer seg på enkle spoler og kondensatorer som blir virksomme for støy fra ca 1 MHz og oppover, - noen er regelrett humbug, da de faktsik ikke inneholder noe som er i stand til å gi en relle filtereffekt. Et par små kondiser fra fase til jord blir en ren vits i denne sammenhengen. Supra-filteret ser faktisk ut til å kunne være et unntak, da det i det minste innholder reelle komponenter som kan gi effekt, men igjen på relativt høye frekvenser. Overspenningsvern er forsåvidt reelt, i den grad man trenger det. Når det er sagt, så skal alle nye boliginstallasjoner være utstyrt med overspennigsvern i skringsskapet, men en finvern ute ved utstyret er greit nok. Dette har dog ingen effekt på "vanlig " støy.
Det er mulig at et filter kan forbedre skittten strøm, i den grad man er plaget av dette. Noen svært få har nok definitivt problemer med "skitten strøm", men det er blitt en slags farsott hvor alle tror at strømmen er så til de grader skitten at remedier i flere-titusen-kroners-klassen må til på universell basis. De fleste av de dyreste og mest magisk filterboksene har nok størst effekt på lommeboka til kjøperen. Hvordan dette kan forbedre dynamik, som det delvis påståes, er med en gåte - all serieresistans og induktans av spoler i serie er uønsket hvis man ser p åfenomenet pulslast og dynamiske forhold....

Jordsløyfer er for noen absolutt et reelt problem, men dette er en svært vanskelig problemstilling, som stort sett ikke har noen patentløsninger, - hvert enklet tilfelle har ofte sin løsning. Tanken om et felles punkt for stjernejord er slett ikke bortevekk, men det koster noen få kroner å lage sjøl, eller en tusing eller to utført av en elektriker. Norosts løsning med "a small resistor to lift the ground potential" er omtrent like gammel som arvesynda, og finnes også av og til internt i apparater i form av en motstand på noen ohm mellom signal og chassisjord. Intet er nytt under kjolen her heller, og prisen for en trakasse med blomsterjord er helt absurd.
For å sitere Mr. Scrooge.... "HUMBUG!!!!! " - gjelder nok det aller meste i denen sjangeren - dessverre.

 

[WayAhead]

Dette er svært betenkelig. Betale dyrt for noe som i bestefall ikke gjør noe som helt og kanskje helle ødelegger.

Ville forøvrig vært interessant å lage en poll omtrent slik:

Har rørbaserte HiFi enheter (helt eller delvis) - uten nettfilter - opplever nettstøy.
Har rørbaserte HiFi enheter (helt eller delvis) - uten nettfilter - opplever IKKE nettstøy.
Har rørbaserte HiFi enheter (helt eller delvis) - med "nettfilter" - opplever LIKEVEL nettstøy.
Har rørbaserte HiFi enheter (helt eller delvis) - med "nettfilter" - opplever redusert nettstøy.
Har rørbaserte Hifi enheter (helt eller delvis) - med "nettfilter" - opplever at all nettstøy er eliminert
Har rørbaserte Hifi enheter (helt eller delvis) - med "nettfilter" - opplever at all nettstøy er er uendret/ like ille.

Har kun trangsistorbaserteHiFi enheter (helt eller delvis) - uten nettfilter - opplever nettstøy.
Har kun trangsistorbaserte HiFi enheter (helt eller delvis) - uten nettfilter - opplever IKKE nettstøy.
Har kun trangsistorbaserte HiFi enheter (helt eller delvis) - med "nettfilter" - opplever LIKEVEL nettstøy.
Har kun trangsistorbaserte HiFi enheter (helt eller delvis) - med "nettfilter" - opplever redusert nettstøy.
Har kun trangsistorbaserte Hifi enheter (helt eller delvis) - med "nettfilter" - opplever at all nettstøy er eliminert
Har kun trangsistorbaserte Hifi enheter (helt eller delvis) - med "nettfilter" - opplever at all nettstøy er er uendret/ like ille.

 

[Distinctive]

Rydd i kabelsalaten bak alteret så er det meste gjort.
Det er der den største årsaken til støy ligger.

Her er et bilde av slik det ser ut bak racket hos meg. Jeg bruker Makoko-layout mhp. kabelsalaten:

 

[Distinctive]

Linker til denne enda en gang, jeg:
https://youtu.be/XaRuFeEYTWQ

 

[bluesbreaker]

Her er det kun empirisk kunnskap som gjelder.
De som ikke har det, kan smekke sammen lap-topen.

 

[Aurora]

- og det betyr???

 

[bluesbreaker]

- og det betyr???

Egne erfaringer.

 

[WayAhead]

Linker til denne enda en gang, jeg:
https://youtu.be/XaRuFeEYTWQ

Spørs også her helt hva som faktisk er på innsiden/skjema. I prinsippet kan dette være nok en stikkontaktboks men og men mulig det er en som gjør litt mer men det er ikke mulig å lese noe ut av infoen som er tilgjengelig på nettet.

Denne her (under) gjør imidlertid om nettspenningen AC/DC og tilbake til DC/AC - rekonstruerer en perfekt PWM basert sinus med 56 kHz aktiv kurveformregulering ved dynamiske driftsforløp. 250% dynamisk strømkapasitet over max 100% RMS strøm. Den har i tillegg full galvanisk isolasjon.
Og ingen er redde for å vise fram innmaten. Firmaet som lager disse ble etablert i 1925 og har alltid vært i det øvre teknologiskiktet innen Elektro/elektronikk.

 

[Aurora]

Det som er problematisk med dette, er bl.a. at det finnes andre store fagmiljøer hvor filtrering både er vanlig og utbredt, men hvor resultatene tilsier noe helt annet enn det som påståes innen HiFi.... hvordan blir det feks med selvmotsigelsen som oppstaår når man skal ha egne kurser med stort kvadrat til anlegget, mens man i neste omgang baserer seg på serieresistans i spoler og tildels svært tynn ledningsføring i disse filtrene?

 

[WayAhead]

Alle slike duppedingser (ikke den over viste den = stivere enn nettet uansett) forringer nesten uten unntak impedansen, evnen til å dytte strøm inn til forsterkerene og de enhetene som trekker mindre (svært liten strøm i forhold) kan være langt mer følsomme for støy enn de tunge brukerene, sikkert ingen fasit der....

 

[Distinctive]

P20 Re-generator internt:

 

[Dazed]

- og det betyr???

Egne erfaringer.

De med utdannelse og kunnskap gidder vi ikke å høre på?

 

[WayAhead]

P20 Re-generator internt:

Utenom kjøleribbene ser den mest ut som en typisk Kinakonstruksjon men den ser ut til å ha en slags konverterfunksjon.
De som lager enheten jeg viser til har arbeidet med profesjonell kraftelektronikkk siden slutten av 50 tallet.

Denne enheten er helt klart ikke i samme leaget men mye mulig den kan løse noe.
Uten tilgang på spesifikasjoner på strømkapasitet og reguleringstid/kapasitet/konstruksjon er det umulig å vite hva den er god for.