DIY subwoofer til musikk

[-Vintage-]

Hei,
skal bygge meg en subwoofer som skal kun brukes til musikk. så jeg tenker lukket kasse med et/to 10" eller 12" element.

har sett for meg at den må hvertfall spille ned til 25 helst 20. forsterker har jeg. trenger kun hjelp for og finne riktig element og dimensjoner på kasse.

takker for all hjelp.

 

[Fenalaar]

Spørsmålet er hvor stort rom skal dette være i, og hvor høyt spiller du?

Når du sier at du har forsterker, tenker du da på passiv drift, dvs at du skal drive den med samme forsterker som hovedhøyttalerne? Eller har du en løs effektforsterker ?

Å drive sub med passivt filter er en særs dårlig løsning, da filterkomponentene blir store og dyre, samtidig som de gir dårlig kontroll av elementet.

Johan-Kr

 

[-Vintage-]

det er en forsteker på 500 watt rms som har stått i en annen subwoofer.
spiller som regel ikke høyere en 80 db. rommet er 20 kvadrat. ser ikke for meg et brutalt bygg, men kvalitet på budsjett.

 

[Fenalaar]

Jeg bruker to av disse i lukket kasse på ca 45 liter, men da med dsp og Linkwitz-transform. Forsterker er 180W klasseD.
SB Acoustics SB23NRXS45-12-DNB Bass - DYNABEL AS

Dette går svært dypt i rommet, men dette er med en sub pr side. Det ble ordentlig budsjettsub, da jeg fikk de på salg for 800kr/stk.

Johan-Kr

 

[Bergfinn]

L26ROY 10" fra Seas er også et veldig godt element til en kompakt sub.
Eksempelvis kan du bygge to suber, spille i stereo.

Nå er det jo vanskelig å høre stereo i lave frekvenser med vanlige suber eller høyttalere, så det betyr kanskje ikke så mye.
Men to suber kan vel også ha andre fordeler enn bare en.
Utjevne responsen?

 

[comstedt]

Personligen synes jeg det er lettere at få til musikken i "tune" når man velger at ikke la subben gå altfor dypt.
Jeg hade 2 helt forskjellige subber en periode. En for musikk kobbles til L R kanal og en bare til film/sub out.

Jeg ville helst brukt en isobarik konstruktion. Antingen en lukket. Eller med et passivt element (uten motor og magnet) som tuning. Min erfaring er at det går at få isobarik subber spille betydligt bedre en vad størrelsen tilsier. Har dog ikke noen formel før den typen sub. Men kanske noen an har det.

 

[cbarth1]

Det enkleste, og mitt tips:
To av disse: Denovo Audio 2.0cuft subwoofer flat pack

Og to av disse: https://www.parts-express.com/dayton-audio-rss315hf-4-12-reference-hf-subwoofer-4-ohm--295-464

 

[cbarth1]

Men pass på, den forsterkeren du har kan ha innebygd eq. Enkleste måte å sjekke det på er å laste ned et sinussveip spor. Spill 10-150hz og mål spenningen ut fra forsterkeren. Det skal være konstant spenning.

 

[steinost]

Seas er nevnt.
Dayton leverer også gode elementer til Subb
Denne serien fra de er meget gode.
https://www.parts-express.com/dayton-audio-rss315hf-4-12-reference-hf-subwoofer-4-ohm--295-464

 

[Asbjørn]

Hei,
skal bygge meg en subwoofer som skal kun brukes til musikk. så jeg tenker lukket kasse med et/to 10" eller 12" element.

har sett for meg at den må hvertfall spille ned til 25 helst 20. forsterker har jeg. trenger kun hjelp for og finne riktig element og dimensjoner på kasse.

takker for all hjelp.

Min har 2x Peerless XLS 10" i to separate lukkede volumer drevet av en gammel Hypex plateforsterker. Med litt eq spiller dette flatt ned til 16 Hz. Det var de beste elementene for mitt formål da jeg bygde denne, men det begynner å bli noen år siden, så jeg vet ikke om noe annet vil være bedre nå.

Det er lettere å integrere en sub i lukket kasse enn bassrefleks, slavebass, etc. Lukket kasse gir slakkere avrulling nedover, og dermed et noe høyere -3 dB-punkt, men der møter den "room gain" og får hjelp derfra. I praksis kan den gå vesentlig dypere enn en bassrefleks som ruller bratt av under sin resonansfrekvens. Samtidig får du mindre problemer med fasedreining/group delay enn med bassrefleks etc. En bassrefleks sub må enten være diger eller så risikerer du å få en såpass stor fasedreining at det blir subjektivt en "treg bass" som vektlegger enkelte frekvenser. Moro til film, men til musikk ville jeg sterkt tilråde en lukket kasse.

Poenget med en isobarik er å sette to elementer bak hverandre og drive dem som ett element. I praksis gir det et kombinert element med litt mer enn den doble Mms av hvert enkelt element (luften mellom følger med i svingemassen), og da er det bedre å se seg om etter ett element som gir den resonansfrekvensen du ser etter. Noen ganger er det enkleste det beste.

Om du ikke allerede har et designprogram bør du skaffe deg det og simulere ulike elementer og kassevolumer. Det gjør det mye enklere å finne rett kombinasjon. Jeg bruker BassBox: HT Audio home page

 

[steinost]

Var noe før meg
Jeg har jo 8 stk av 15" deres. Meget fornøyd

 

[Fenalaar]

Når det gjelder mindre sub-elementer i lukket kasse, så har isobarik mindre for seg. Med mindre man setter det ene elementet slik at det peker ut i rommet (ikke akkurat vakkert), så går det kassevolumet man sparer mye bort i det volumet som kreves til selve isobariken. Det er heller ikke noen fordel ift kapasitet, siden kapasiteten for det meste er begrenset av slaglengden på element x areal av element.

Isobarik har det doble av elementkostnad, samme kapasitet som ett element og svært lite gevinst i kassestørrelse.

Johan-Kr

 

[permorten]

Har fulgt med på diskusjonen om hvor "dårlig" løsning en isobarik er, jeg følger logikken som blir fremlagt - men samtidig sier "bondevettet" meg noe annet , et lite tanke eksperiment ?

Påstanden er at du like gjerne kan gå for et dobbelt så tungt element med halve motstanden, istedenfor å trekke to elementer i paralell - montert i isobarik.

Er det en universell sannhet ?

Jeg mener å ha lest i en artikkel om isobarik for mange år siden at en av effektene isobarik har er, at det bakre elementet virker som en isolator mot kabinett resonanser / kabinett lyd opp mot 40 db - isåfall neppe noe bakdel siden mange velger OB pga . frihet for "kasselyd". Spesielt utsatt er jo lette /tynne papp membraner.

Hvis man har et lett raskt element - for eksempel et JBL E145 monterer dette i et kabinett spiller på dette og tar en evaluering av resultatet, deretter tar man et element til monterer i at annet kabinett og setter i et annet rom/ute - kobler de to i paralell - elektrisk sett samme som en isobarik ( to i paralell). Men du hører fortsatt bare på den første som du sitter foran - med en god forsterker , hører du at lasten har blitt doblet ? Har E145 endret karakter - eller hører du fortsatt at det er en E145 - en 15" med 55 gram mms ?

Kan en tenke seg det her som en vinn - vinn isobarik situasjon ? E145 - får mindre kabinett lyd , trenger mindre kabinett og beholder sine egenskaper som et av verdens beste basselementer ? - eller kan man like gjerne kjøpe en 15" med dobbel masse - halve impedansen og data som ligner 2xE145 i parallell ?

Nå vil jo noen mene at lette raske elementer ikke finnes - impulsgjengivelsen bestemmes av andre ting.

 

[Asbjørn]

Jeg mener det er en universell sannhet, ja. Det kan hende at membranen i det bakre elementet skjermer litt lyd, men det ville også en dobbelt så tykk membran i ett element gjort. Ved de frekvensene vi snakker om her er membranen for alle praktiske formål helt transparent uansett.

https://en.wikipedia.org/wiki/Isobaric_loudspeaker#Design_principles

Of course if you double the moving mass of a single driver, halve its compliance and halve its impedance, you would attain identical results. Although this requires the ability to manufacture a custom driver, it has the advantage of saving space and cost because only one driver is needed.

Med mindre man allerede har kjøpt et dusin mellomtoneelementer og tenker at "hvordan skal jeg bygge subwoofer av disse?" ville jeg fortsatt foreslått å finne ett element med riktige egenskaper til formålet. Det er mye mer å velge mellom nå enn den gang isobarik-løsningen ble utviklet.

"Rask bass" handler (så vidt jeg kan forstå) mest om integrasjon oppover i frekvens, tilstrekkelig lite gruppeforsinkelse nedover, og et fravær av romresonanser som ringer i lang tid. Med for stor gruppeforsinkelse i bassen (f eks en bassrefleks som er tynet til å gå for dypt i for liten kasse) vil bassimpulser som stortromme og paukeslag begynne å bomme på groove'n. Hvis group delay begynner å nærme seg to perioder ved de aktuelle frekvensene, f eks 2/50=40 ms ved 50 Hz kan det begynne å bli hørbart. Jeg ville forsøkt å få det mye tightere enn det, mindre enn en periode, og jeg korrigerer uansett med DSP til < 0,5 ms til slutt. Det blir tightere enn en froskerumpe, som man visstnok sier i visse kretser.

På den andre siden, hvis trådstarter først ville gått bort fra planen om lukket kasse fra åpningsinnlegget (og jeg mener at han skal holde fast ved den), så har muzak et design for et foldet basshorn her: http://www.hifisentralen.no/forumet...891-gonzo-nesten-dipol-sub-7.html#post1672602 Han brukte Audes 75W87-8 elementer, såvidt jeg forstår. Mitt utgangspunkt for den tråden var at jeg hadde bomkjøpt fire Beyma 12SW1300Nd basselementer og funderte på om de kunne brukes til noe annet enn det jeg tenkte først, se her og her. Sluket har også noen barske bassdesign på lur, hvis man føler for a walk on the wild side.

 

[permorten]

Antar eksemplet mitt også var litt urettferdig - ikke sikkert det finnes en isobarik utgave av E145 ..

 

[comstedt]

Mye man ikke får med seg om man bare ser på Wikipedia...

At tro på teorin at det bare er at erstatte 2 elementer med et som har bedre stats er ikke samme i praksis. Er som at si at viss du har dobbelt så bra bensin så kan du få ut dobble hk av en motor. Utgår du fra en bra bensin 98oktan eller 102 for eksempel så er det ikke bare at finne den som er dobbelt så bra... Har du allerede det beste elementet som passer deg og det du tenker konstruere uansett, enkle, dobble, isobarik og så videre. Hvor finner du da bedre elementer?

For øvrigt, holder jeg med om at det finnes mye mere elementer nå en da isobarik først var modernt. Og at det er mye enklere få til luket musikaliskt en med rør/åpen, men det er en kompromiss som gjøres av många før at få til riktigt dyp bas... Spørsmålet er om alle trenger det. Før di fleste synes jeg det ødelegger, da det krever mer av øvrig anlegg og rom.

I tillegg er det ikke bare stats. Seas Roy, har en stor slaglengde, som ikke "vanlige" basselementer har. Trenger du et sånt element må du gi kall på andre ting. Bare før at det er linjert 2-3cm så betyr ikke det at det kan gi samme kvalitet som et ant element som har 1,5 cm utslag. Det er ikke sort og vitt. Men må det klare 20-25 hz og vare så liten boks som mulig så trenger du et element som har så langt utslag som mulig og så sterk forsterker som mulig.
Du får ikke heller en subb som er effektiv (klarer seg med liten effekt), går dypt, er liten, og ekonomisk at lage.

En venn har en liten subb med 3st 8" di er 120grader mellom hverandre, og sterk forsterker.. det skall mye til før at ta igen volym.

At ha 2 subber er ikke en dum idé viss du har plass. Ville heller ha 2 vanlige en 1 isobarik. Men da har det med 2 ting. Det er lettere få jevnere bas med 2 og det er flott viss du kan koble en spesifikk subb til Høyre kanal og en til Venstre

 

[AAaF]

det er en forsteker på 500 watt rms som har stått i en annen subwoofer.
spiller som regel ikke høyere en 80 db. rommet er 20 kvadrat. ser ikke for meg et brutalt bygg, men kvalitet på budsjett.

Må det være så smått fysisk?

 

[Asbjørn]

Mye man ikke får med seg om man bare ser på Wikipedia...

Jeg har kanskje sett på litt mer enn det, men her behøvde jeg en enkel forklaring som var lett tilgjengelig.

Hvis du ser på åpningsinnlegget spør trådstarter etter tips om bra elementer for en DIY-sub i lukket kasse, som skal brukes til musikk i et lite lytterom. Han spør ikke etter pros & cons ved andre konstruksjonsprinsipper. Så langt har det kommet en del tips, f eks Seas L26ROY, Dayton og Peerless (X)XLS-serie, men han tar sikkert imot fler.

For eksempel kunne man bygge en høykvalitetssub rundt 12" PA-elementer hvis man har mulighet til å bruke en del EQ. PA-basser ruller av tidlig, men de har enorme kraftreserver, så man kan eq'e dem til å spille mer enn høyt nok i et lite rom med den frekvensgangen man ønsker i bassen. Beyma 12SW1300Nd eller 12P1000Nd vil funke i en liten kasse, sikkert også mange andre PA-basser. Valentino har noen slike.

Enig i at to små sub'er er en fordel fremfor en stor for å balansere ut romresonanser, også i et såpass lite rom som dette, men jeg ville definitivt foretrukket én god sub fremfor to mediokre hvis plass og budsjett blir begrensningen. Det er knapt mulig å bygge kassen stiv nok.

 

[MusicBear]

Mye man ikke får med seg om man bare ser på Wikipedia...

At tro på teorin at det bare er at erstatte 2 elementer med et som har bedre stats er ikke samme i praksis. Er som at si at viss du har dobbelt så bra bensin så kan du få ut dobble hk av en motor. Utgår du fra en bra bensin 98oktan eller 102 for eksempel så er det ikke bare at finne den som er dobbelt så bra... Har du allerede det beste elementet som passer deg og det du tenker konstruere uansett, enkle, dobble, isobarik og så videre. Hvor finner du da bedre elementer?

For øvrigt, holder jeg med om at det finnes mye mere elementer nå en da isobarik først var modernt. Og at det er mye enklere få til luket musikaliskt en med rør/åpen, men det er en kompromiss som gjøres av många før at få til riktigt dyp bas... Spørsmålet er om alle trenger det. Før di fleste synes jeg det ødelegger, da det krever mer av øvrig anlegg og rom.

I tillegg er det ikke bare stats. Seas Roy, har en stor slaglengde, som ikke "vanlige" basselementer har. Trenger du et sånt element må du gi kall på andre ting. Bare før at det er linjert 2-3cm så betyr ikke det at det kan gi samme kvalitet som et ant element som har 1,5 cm utslag. Det er ikke sort og vitt. Men må det klare 20-25 hz og vare så liten boks som mulig så trenger du et element som har så langt utslag som mulig og så sterk forsterker som mulig.
Du får ikke heller en subb som er effektiv (klarer seg med liten effekt), går dypt, er liten, og ekonomisk at lage.

En venn har en liten subb med 3st 8" di er 120grader mellom hverandre, og sterk forsterker.. det skall mye til før at ta igen volym.

At ha 2 subber er ikke en dum idé viss du har plass. Ville heller ha 2 vanlige en 1 isobarik. Men da har det med 2 ting. Det er lettere få jevnere bas med 2 og det er flott viss du kan koble en spesifikk subb til Høyre kanal og en til Venstre

Her sier du mye klokt comstedt! Bl.a. om dette med slaglengde og linjearitet. Din venn, han som har sub med 8-tommere, du kan jo for moro skyld vise han hva jeg selger nå (antar han som med disse om ØNSKELIG også kan spille langt oppover i frekvens - bass er mer enn sub-bass);

SEAS high-end basstårn - Torget

 

[steinost]

Har mann plass til 2 har man som oftest plass til mange
Fotavtrykket er det samme , de fleste stuer er det 240 cm til det butter i taket.
Men det handler jo litt om hva den bedre halvdelen sier også.
Får du mange trenger ikke slaglengden å være så stor heller.
Får også en mer presis bass da forsterkeren slipper å holde igjen ett element.

 

[Bergfinn]

Jeg trur det er mye enklere å lage en liten kasse stiv nok enn en stor kasse.
Tykke x-finer plater på 30x30cm krever vel ikke mye intern avsstiving.

Kunne forresten tenkt meg å stable 5-6 sånne boxer på hver side med L26ROY på hver side til lavfrekvent tjeneste.

Men orker ikke. Mye jobb.

 

[comstedt]

Asbjørn,
Bare før at bare helt tydelig. Jeg mente ikke at du ikke kan mere eller mye mere en Wikipedia, bare at det ikke alltid er så utfyllende.
Men selvfølgelig, ska man først diskuterer en spesiell teknikk skikkelig, så kan det sikkert ta en helt egen tråd bare det. Og sikkert ikke det trådskaper ønsker.

 

[SRM]

Spiller nå med 6 stk LROY i hvert sitt 40l lukket kabinett. Må si de leverer langt over forventning. Både på kvalitet og kvantitet.
Får nok godt resultat med et par slike hvis man ikke spiller så høyt.

 

[steinost]

Det jeg har hørt av LROY. Så tror jeg du skal lete lenge for å finne et bedre 10" element.
Men er jo ikke akkurat gratis

 

[TEK]

Dersom du vurderer en annen amp enn den du har, og kvalitet er viktigre enn kvantitet så ville jeg tittet på servosubbene herfra:
Rythmik Audio • Direct Servo subwoofer products
Her er DIY avdelingen:
Rythmik Audio • Subwoofer enclosure plans

 

[Bergfinn]

Det jeg har hørt av LROY. Så tror jeg du skal lete lenge for å finne et bedre 10" element.
Men er jo ikke akkurat gratis

Kjøper man flere, får man rabatt.
Jeg kjøpte 4 stk. hos Dynabel for 2k stk.
Godt pris/kvalitetsforhold.

 

[AAaF]

Dersom du vurderer en annen amp enn den du har, og kvalitet er viktigre enn kvantitet så ville jeg tittet på servosubbene herfra:
Rythmik Audio • Direct Servo subwoofer products
Her er DIY avdelingen:
Rythmik Audio • Subwoofer enclosure plans

Har "Dual driver CI" frå dei. Altså 2stk 15" som er dreve av ein forsterkar på 2x400W. Det er to kasser på ca 80l+. Denne passar bra til musikk og er relativt enkel å integrere, men litt mindre fleksibel enn eg kunne ønske. Evt litt for idiotsikker, eg liker å ha full kontroll, men virker som dei har sikra seg litt.

Det som er bra med desse, er at lyden er uforandra opp til ganske høgt volum/slaglengde. På ordinære trykkammerkasser, så synast eg lyden blir forringa relativt fort, når ein drar på.

Så ja, eg kan anbefale desse, dersom ein gidd å snekre ei kasse. Følar det er brukande mykje for pengene. Fordelen med å snekre kasse, er at ein kan lage kassa, slik at den integrerer seg med interiøret. Må bare være litt kreativ.

EDIT: Her er korleis eg integrerte, laga kassene i same format som stereobenkane:

 

[oks81]

Salte så stilrent!!!
Jamo OB også!! Tøft!!

 

[SRM]

Det jeg har hørt av LROY. Så tror jeg du skal lete lenge for å finne et bedre 10" element.
Men er jo ikke akkurat gratis

Kjøper man flere, får man rabatt.
Jeg kjøpte 4 stk. hos Dynabel for 2k stk.
Godt pris/kvalitetsforhold.

Jeg bestilte flere fra Dynabel i går, og fikk de for 2000kr stk inkl. frakt.

Dersom du vurderer en annen amp enn den du har, og kvalitet er viktigre enn kvantitet så ville jeg tittet på servosubbene herfra:
Rythmik Audio • Direct Servo subwoofer products
Her er DIY avdelingen:
Rythmik Audio • Subwoofer enclosure plans

Har "Dual driver CI" frå dei. Altså 2stk 15" som er dreve av ein forsterkar på 2x400W. Det er to kasser på ca 80l+. Denne passar bra til musikk og er relativt enkel å integrere, men litt mindre fleksibel enn eg kunne ønske. Evt litt for idiotsikker, eg liker å ha full kontroll, men virker som dei har sikra seg litt.

Det som er bra med desse, er at lyden er uforandra opp til ganske høgt volum/slaglengde. På ordinære trykkammerkasser, så synast eg lyden blir forringa relativt fort, når ein drar på.

Så ja, eg kan anbefale desse, dersom ein gidd å snekre ei kasse. Følar det er brukande mykje for pengene. Fordelen med å snekre kasse, er at ein kan lage kassa, slik at den integrerer seg med interiøret. Må bare være litt kreativ.

EDIT: Her er korleis eg integrerte, laga kassene i same format som stereobenkane:
Vis vedlegget 480209

Det var veldig flott!

 

[AAaF]

Salte så stilrent!!!
Jamo OB også!! Tøft!!

Mange takk,
er nøgd med løysinga sjølv. Hovudpoenget mitt var at ein kan få inn mykje rart i staua, om ein legg haue i bløt, og tenker på det som allerede er der frå før. Eg slipper unna med å ha 2x15" i staua, det er jo litt moro. 2x15" trykkammer føler eg forøvrig er sweetspoten mtp lydtrykk, det er nok til at det er noenlunde kult, men absolutt ikkje overkill. Greier 108dB ved 20Hz og innanføre linært område.

Jamo R909 var dessverre bare i asyl hos meg, utan mulighet for permanent opphold. Eigaren bygde hus, så då måtte han sette dei bort i mellomtida.

 

[Sluket]

Kunne du ikke tatt en tur til kommunen og fått ordnet med utsettelse av innflyttingsattest etc?

 

[AAaF]

Opphavsland krevde dei utlevert, og sidan dei ikkje risikerte dødsstraff, så var det ingen juridiske holdepunkt for å nekte

 

[thohaug]

Det jeg har hørt av LROY. Så tror jeg du skal lete lenge for å finne et bedre 10" element.
Men er jo ikke akkurat gratis

Ikke gal pris på Roy da. Skal du ha skikkelige elementer så koster det litt. Ikke ille i forhold til hva andre ting koster i den hobbyen her.
Helt klart mitt favoritt element i mini klassen. Benytter det støtt og stadig i design av konstruksjoner

 

[Tytte71]

Ikke gal pris på Roy da. Skal du ha skikkelige elementer så koster det litt. Ikke ille i forhold til hva andre ting koster i den hobbyen her.
Helt klart mitt favoritt element i mini klassen. Benytter det støtt og stadig i design av konstruksjoner

En digresjon i den sammenheng thohaug; Hvilke enkle parametere skulle vi brukt for å definere kvalitet pr. krone? Er ikke uenig i at Roy er et teknisk bra element og jeg har også anbefalt det en rekke ganger. Det er når vi legger til "det er verdt pengene" at spørsmålet blir vanskeligere og interessant synes jeg.
Måler vi kost-nytte mot forvrengning, kapasitet, eller er det andre faktorer som spiller inn?

Bare for å gi noe å tenke på i den sammenheng:
I følge Seas selv så viser de til en relativt flat og symmetrisk BL kurve opp til ca 10mm utsving for L26ROY. 20% reduksjon i BL-produktet inntrer ved ca. 14mm utsving. Kms(x) er heller ikke noe spesielt å utsette på. Motorsystemet er m.a.o. rimelig bra konstruert. Men, hvis en da tar et billigere 15"-element så må det prestere likt med L26ROY opptil ca. 6mm for å levere samme lydtrykk som L26ROY ved 14mm utsving. Tror ikke en er så kravstor i den sammenligningen, men vil 15"-eren da være et bedre kjøp pr. krone?

edit: skrevefeil

 

[thohaug]

Ikke gal pris på Roy da. Skal du ha skikkelige elementer så koster det litt. Ikke ille i forhold til hva andre ting koster i den hobbyen her.
Helt klart mitt favoritt element i mini klassen. Benytter det støtt og stadig i design av konstruksjoner

En digresjon i den sammenheng thohaug; Hvilke enkle parametere skulle vi brukt for å definere kvalitet pr. krone? Er ikke uenig i at Roy er et teknisk bra element og jeg har også anbefalt det en rekke ganger. Det er når vi legger til "det er verdt pengene" at spørsmålet blir vanskeligere og interessant synes jeg.
Måler vi kost-nytte mot forvrengning, kapasitet, eller er det andre faktorer som spiller inn?

Bare for å gi noe å tenke på i den sammenheng:
I følge Seas selv så viser de til en relativt flat og symmetrisk BL kurve opp til ca 10mm utsving for L26ROY. 20% reduksjon i BL-produktet inntrer ved ca. 14mm utsving. Kms(x) er heller ikke noe spesielt å utsette på. Motorsystemet er m.a.o. rimelig bra konstruert. Men, hvis en da tar et billigere 15"-element så må det prestere likt med L26ROY opptil ca. 6mm for å levere samme lydtrykk som L26ROY ved 14mm utsving. Tror ikke en er så kravstor i den sammenligningen, men vil 15"-eren da være et bedre kjøp pr. krone?

edit: skrevefeil

Det er jo veldig mange parametere som spiller inn her. Kommer jo helt på hva man ønsker av subben. Hvilket frekvensområde ønsker du å dekke, hvilket konstruksjonsprinsipp benyttes. Hvilke størrelseskrav har man.
Men du har rett her, var muligens litt dumt å legge til det med pris siden hvilket element som er "verdt det" avhenger helt av applikasjon det skal benyttes i.
Det var forøvrig mye mer ment som en generell kommentar om at drivere generelt ikke er så dyre vs andre ting i hobbyen, enn at alle drivere under en viss pris er dårlig, for det stemmer jo ikke.

 

[The Shy]

Et 24" element fra Precision Devices flytter like mye som 5 stk Roy 10" - Puttet i et horn øker dette til Ca 12 stk i dypet
To av de horna utgjør et kapabelt bass-system.

 

[thohaug]

Et 24" element fra Precision Devices flytter like mye som 5 stk Roy 10" - Puttet i et horn øker dette til Ca 12 stk i dypet
To av de horna utgjør et kapabelt bass-system.

Ser du har tatt hensyn til slaglengde.
Hvor mange liter er 2 av de horna? Roy trenger rundt 300 liter for å fungere bra med 12 stk per side. Så 600 liter totalt i forhold.

Jeg ville forøvrig valgt hornet tror jeg, men ikke akkurat noe man får "gjemt bort"

 

[The Shy]

Et 24" element fra Precision Devices flytter like mye som 5 stk Roy 10" - Puttet i et horn øker dette til Ca 12 stk i dypet
To av de horna utgjør et kapabelt bass-system.

Ser du har tatt hensyn til slaglengde.
Hvor mange liter er 2 av de horna? Roy trenger rundt 300 liter for å fungere bra med 12 stk per side. Så 600 liter totalt i forhold.

Jeg ville forøvrig valgt hornet tror jeg, men ikke akkurat noe man får "gjemt bort"

To ganger 860 liter, så ganske store. Dette er nettomål

Et 24" koster under 10k og 12 roy'er koster rett under 30k

 

[thohaug]

Et 24" element fra Precision Devices flytter like mye som 5 stk Roy 10" - Puttet i et horn øker dette til Ca 12 stk i dypet
To av de horna utgjør et kapabelt bass-system.

Ser du har tatt hensyn til slaglengde.
Hvor mange liter er 2 av de horna? Roy trenger rundt 300 liter for å fungere bra med 12 stk per side. Så 600 liter totalt i forhold.

Jeg ville forøvrig valgt hornet tror jeg, men ikke akkurat noe man får "gjemt bort"

To ganger 860 liter, så ganske store. Dette er nettomål

Fin størrelse til sub dette

 

[MusicBear]

Ikke gal pris på Roy da. Skal du ha skikkelige elementer så koster det litt. Ikke ille i forhold til hva andre ting koster i den hobbyen her.
Helt klart mitt favoritt element i mini klassen. Benytter det støtt og stadig i design av konstruksjoner

En digresjon i den sammenheng thohaug; Hvilke enkle parametere skulle vi brukt for å definere kvalitet pr. krone? Er ikke uenig i at Roy er et teknisk bra element og jeg har også anbefalt det en rekke ganger. Det er når vi legger til "det er verdt pengene" at spørsmålet blir vanskeligere og interessant synes jeg.
Måler vi kost-nytte mot forvrengning, kapasitet, eller er det andre faktorer som spiller inn?

Bare for å gi noe å tenke på i den sammenheng:
I følge Seas selv så viser de til en relativt flat og symmetrisk BL kurve opp til ca 10mm utsving for L26ROY. 20% reduksjon i BL-produktet inntrer ved ca. 14mm utsving. Kms(x) er heller ikke noe spesielt å utsette på. Motorsystemet er m.a.o. rimelig bra konstruert. Men, hvis en da tar et billigere 15"-element så må det prestere likt med L26ROY opptil ca. 6mm for å levere samme lydtrykk som L26ROY ved 14mm utsving. Tror ikke en er så kravstor i den sammenligningen, men vil 15"-eren da være et bedre kjøp pr. krone?

edit: skrevefeil

Jeg har i tillegg tenkt at disse ROY'ene som ofte ser de nesten kommer ut av kassa. Mot en 15 eller 18-tommer som bare gjør et lite "blupp" og så smekker det en tørr rein bass ut som (sikkert) kun blir tørrere enn dette via et horn. Vet DU alt om. Og jaggu koster det penger om man ha to søyler ROY for at de ikke skal dra lasset aleine så de nesten sitter i fanget på deg av utsving