De savnet nok litt av det, og egen voicing. For min del slår dette ditt på både musikalitet og klang, og det som skjer under 500 hz er i en helt annen verden når det kommer til rytmisk driv og snert - du lever vel i din verden og jeg i min.
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Konkurrere kun med meg selv, lite påvirket av de som velger å gå på treski.
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.300
- Antall liker
- 6.686
Hehe, dere ass.
Takk for lytte-seansen i går.
Du må bytte navn til Tor med hammer-bassen
Bass, midbass og smekket i mellomtonen, var dæven døtte meg bra. Totalt sett et verdig oppsett å låne ørene til. Sosialt og hyggelig var det også.
Tommær'n opp
Targeten min (TN) var ikke helt lik den du kom med, Her tegnet inn så godt jeg kunneFornuftig å ta seg tid til lyttebesøk!
Jeg kjenner jo ikke anlegget ditt i det hele tatt, og vi har alle gjerne forskjellige preferanser.
Har likevel tegnet litt med barbie rosa i dag som et innspill til kurven din her fra den vestlandske utkant.
Vis vedlegget 482222
Som sagt, kun innspill. Den rosa linjen er ikke helt ulikt det jeg har.
Hos meg holder nivået litt lenger til 2k før det daler slakt. Ikke så enkelt gjøre spesielt med det når først har snublet fast i kondiser og spoler.
PM og Haglund er sikkert inne på noe.
Jeg ser bare at kanskje litt mye nivå ved 3-4k kan kanskje vere litt hardt da øret er veldig følsomt akkurat her.
I toppen kanskje dra ned litt på 8k, så litt heving oppover?
Spørs om ikke Haglund som ikke er så gamle karen hører godt der oppe
At det ellers låter bra, ja det gjør det nok så aldeles.
Mvh
oks
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.699
- Antall liker
- 7.007
Min erfaring er at samme target ofte lyder ulikt fra oppsett til oppsett og at detaljene må finpusses i hvert enkelt tilfelle. En annen faktor er tidsvinduene som target styrer etter og hvilke tidsvinduer målingen viser. Forhåpentligvis er tidsvinduene på korreksjonen også mer representativt for ørets oppfattelse enn målingens. Men det er jo så mye som påvirker at lite her kan hugges inn i sten.
Blir spennende med baffelhull. Håper jeg kan komme innom en dag før sommeren.
nei det har vi ikke...Så enkelt kan det sies, men jeg tåler også at det nevnes ting dere ville hatt annerledes.
LMC er så nysgjerrig, men dere har vel kanskje allerede korrespondert på pm
nå har vi...det virker som jeg må ta meg en tur....Sist redigert:
He-he aldri for sent å lære sies det, neida tror nok ikke dette treffer dine preferanser. Og det er heller ikke meningen, er det vel? Permorten er kanskje den største DP hateren jeg har truffet, og selv det gikk jo veldig bra.
nei det har vi ikke...Så enkelt kan det sies, men jeg tåler også at det nevnes ting dere ville hatt annerledes.
LMC er så nysgjerrig, men dere har vel kanskje allerede korrespondert på pm
nå har vi...det virker som jeg må ta meg en tur....
Det håper jeg du kan og kanskje med litt bedre tid en sist.Min erfaring er at samme target ofte lyder ulikt fra oppsett til oppsett og at detaljene må finpusses i hvert enkelt tilfelle. En annen faktor er tidsvinduene som target styrer etter og hvilke tidsvinduer målingen viser. Forhåpentligvis er tidsvinduene på korreksjonen også mer representativt for ørets oppfattelse enn målingens. Men det er jo så mye som påvirker at lite her kan hugges inn i sten.
Blir spennende med baffelhull. Håper jeg kan komme innom en dag før sommeren.
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.699
- Antall liker
- 7.007
Enig. Har tenkt litt på det at dypbassen kunne fått enda mer tid sist.
Det håper jeg du kan og kanskje med litt bedre tid en sist.Min erfaring er at samme target ofte lyder ulikt fra oppsett til oppsett og at detaljene må finpusses i hvert enkelt tilfelle. En annen faktor er tidsvinduene som target styrer etter og hvilke tidsvinduer målingen viser. Forhåpentligvis er tidsvinduene på korreksjonen også mer representativt for ørets oppfattelse enn målingens. Men det er jo så mye som påvirker at lite her kan hugges inn i sten.
Blir spennende med baffelhull. Håper jeg kan komme innom en dag før sommeren.
Heiset det punktet ved 10 Hz ca 4 db uten at det gikk utover resten, veldig kult på det som virkelig har dypbass. Så fort en begynte å heise det ved 30 Hz synet jeg det ble svulstig og maskerte oppover.
Enig. Har tenkt litt på det at dypbassen kunne fått enda mer tid sist.
Det håper jeg du kan og kanskje med litt bedre tid en sist.Min erfaring er at samme target ofte lyder ulikt fra oppsett til oppsett og at detaljene må finpusses i hvert enkelt tilfelle. En annen faktor er tidsvinduene som target styrer etter og hvilke tidsvinduer målingen viser. Forhåpentligvis er tidsvinduene på korreksjonen også mer representativt for ørets oppfattelse enn målingens. Men det er jo så mye som påvirker at lite her kan hugges inn i sten.
Blir spennende med baffelhull. Håper jeg kan komme innom en dag før sommeren.
Har slettet den innstillingen
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.699
- Antall liker
- 7.007
Men vi fikk heller ikke tid til å eksperimentere tidsvinduer med frekvens nedover. Har du innstallert 5.0? Tror smekket i bassen kan nå nye høyder hos deg ved å blande inn litt linjærfase i filteret.
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.300
- Antall liker
- 6.686
Jeg krever å få være i rommet om dere skal eksperimentere mer her, sånn da har jeg sagt fra
Har ikke hatt noe kontakt - bortsett fra Haglund i bilen de 20 milene hjem..Så enkelt kan det sies, men jeg tåler også at det nevnes ting dere ville hatt annerledes.
LMC er så nysgjerrig, men dere har vel kanskje allerede korrespondert på pm
"tåler også å nevnes ting dere ville hatt annerledes" er du sikker på at du vil "unleash hell" Shy ?: !!
Siden voicing kurver er "in" for tiden kommer et forslag fra min side - et personlig utgangspunkt og i tråd med hva vi snakket om . Utover denne tror jeg muligens jeg ville vurdert en litt lavere deling på mt/d
Det blir helt feil å kringkaste personlige smak/meninger , som om det skulle være en slags fasit - på offentlige media .
Som jeg også nevnte for deg er jeg fasinert av gode / dyre anlegg basert på rør ( deriblandt Lmc sitt) , selv om jeg selv mangler dedikasjon nok til å konvertere helt selv , og riktig - har hatt Dp i hus for mange år siden - gulp !
Shy-anlegget er sweetspot-orientert. Er usikker på hva folk i passasjersetet får med seg av små endringer.
Enig, Shy?
Se der ja
Targeten min (TN) var ikke helt lik den du kom med, Her tegnet inn så godt jeg kunneFornuftig å ta seg tid til lyttebesøk!
Jeg kjenner jo ikke anlegget ditt i det hele tatt, og vi har alle gjerne forskjellige preferanser.
Har likevel tegnet litt med barbie rosa i dag som et innspill til kurven din her fra den vestlandske utkant.
Vis vedlegget 482222
Som sagt, kun innspill. Den rosa linjen er ikke helt ulikt det jeg har.
Hos meg holder nivået litt lenger til 2k før det daler slakt. Ikke så enkelt gjøre spesielt med det når først har snublet fast i kondiser og spoler.
PM og Haglund er sikkert inne på noe.
Jeg ser bare at kanskje litt mye nivå ved 3-4k kan kanskje vere litt hardt da øret er veldig følsomt akkurat her.
I toppen kanskje dra ned litt på 8k, så litt heving oppover?
Spørs om ikke Haglund som ikke er så gamle karen hører godt der oppe
At det ellers låter bra, ja det gjør det nok så aldeles.
Mvh
oks
Vis vedlegget 482307
OMF har delt litt tidligere, permorten er med.
Ser dere har ganske like.
Barbie rosa er ganske lik fra 300->
Kjører bassfallet 100-300caish, men det har med hvordan OBene er som konstruksjon og dipolpeak.
Blir kanskje litt mer "rocka" av det..
Det er nyttig for meg som sitter på den øde holme at dere deler.
Jo er enig i det, men emokid har vært her mange ganger, og kjenner anlegget godt. Han åpner opp klaffene kun i lytteposisjonen og er en eminent lytter.
Ser ut som en veldig fornuftig target å prøve. Skal også se på dette med å dele Beyma tpl-150 noe lavere -kanskje ned mot 2,5 k
Har ikke hatt noe kontakt - bortsett fra Haglund i bilen de 20 milene hjem..Så enkelt kan det sies, men jeg tåler også at det nevnes ting dere ville hatt annerledes.
LMC er så nysgjerrig, men dere har vel kanskje allerede korrespondert på pm
"tåler også å nevnes ting dere ville hatt annerledes" er du sikker på at du vil "unleash hell" Shy ?: !!
Siden voicing kurver er "in" for tiden kommer et forslag fra min side - et personlig utgangspunkt og i tråd med hva vi snakket om . Utover denne tror jeg muligens jeg ville vurdert en litt lavere deling på mt/d
Vis vedlegget 482357
Det blir helt feil å kringkaste personlige smak/meninger , som om det skulle være en slags fasit - på offentlige media .
Som jeg også nevnte for deg er jeg fasinert av gode / dyre anlegg basert på rør ( deriblandt Lmc sitt) , selv om jeg selv mangler dedikasjon nok til å konvertere helt selv , og riktig - har hatt Dp i hus for mange år siden - gulp !
De kurvene sier vel egentlig lite , uten måle info. Tror nok du sitter med kunnskapen , men uansett er "unnskyldningen" for min kurve omtrent slik.
Se der ja
Targeten min (TN) var ikke helt lik den du kom med, Her tegnet inn så godt jeg kunneFornuftig å ta seg tid til lyttebesøk!
Jeg kjenner jo ikke anlegget ditt i det hele tatt, og vi har alle gjerne forskjellige preferanser.
Har likevel tegnet litt med barbie rosa i dag som et innspill til kurven din her fra den vestlandske utkant.
Vis vedlegget 482222
Som sagt, kun innspill. Den rosa linjen er ikke helt ulikt det jeg har.
Hos meg holder nivået litt lenger til 2k før det daler slakt. Ikke så enkelt gjøre spesielt med det når først har snublet fast i kondiser og spoler.
PM og Haglund er sikkert inne på noe.
Jeg ser bare at kanskje litt mye nivå ved 3-4k kan kanskje vere litt hardt da øret er veldig følsomt akkurat her.
I toppen kanskje dra ned litt på 8k, så litt heving oppover?
Spørs om ikke Haglund som ikke er så gamle karen hører godt der oppe
At det ellers låter bra, ja det gjør det nok så aldeles.
Mvh
oks
Vis vedlegget 482307
OMF har delt litt tidligere, permorten er med.
Ser dere har ganske like.
Barbie rosa er ganske lik fra 300->
Kjører bassfallet 100-300caish, men det har med hvordan OBene er som konstruksjon og dipolpeak.
Blir kanskje litt mer "rocka" av det..
Det er nyttig for meg som sitter på den øde holme at dere deler.
De allerfleste har en slags målemessig refleksjon/ utfasing i 2-500 hz området - Shy har tatt veldig masse refleksjoner med demping, det er en dipol og kanskje en slags kort linjekilde , og derfor kan jo kun han vurdere nivået - med øra /smak-behag.
Ellers er det jo slik at spredning under/over delehz er veldig forskjellig, derfor bør/kan det være mer energi på aksen fra nedre(mt) driver enn enn øvre rundt delehz - men på ny spiller dempingen til Shy inn, her er veldig lite reflektert lyd.
Virker som du har kontroll på det her oks !
Kontroll og kontroll..
Voicing kurve er forsåvidt greit. Det er som du nevner måling og treffe kurven som er kunsten.
Den største kunsten er egentlig å stille seg selv i posisjon til at en stadig kan lære litt nytt!
Min kurve tegnet jeg kjapt etter målinger i innlegg #3823.
http://www.hifisentralen.no/forumet...open-baffle-horn-kasse-kaffeslaberas-192.html
Jeg har mye samme greia med mine OB som Shy med den dip/peaken 150-200.
Men jeg har jo da vesentlig mer artifakter også på kjøpet + at rommet her er fryktelig livlig.
Jeg skal prøve tolke dette litt i min egen tråd litt senere.Nei - Leif , vi er ikke bare interessert i target kurver.
De fleste har gjort målinger - vurderinger mht lineærfrekvensgang , antar også du - dønn flatt, eller tatt andre hensyn ?
Med digital amper / kjøpe transistor amper - dsp amper blir det kun kabler, filter igjen å justere det tonale , ikke som hos rørfolket hvor hver eneste bit har betydning for balansen. Men uansett bør man vel ha noe fast ? dvs lineær høyttaler å vurdere rør etc mot eller en ferdig tweaket amp å justere høyttaler etter - alt kan vel ikke flyte ?
Tror nok du også har gjort deg noen tanker om hva som er akseptabel frekvensgang, og akkurat det fikk meg vel til å stusse litt over fremgangsmåten din mht kondensator / spole testingen , det har hendt meg ihvertfall at jeg har måttet endre ørlite på verdier/gjort parallell koblinger fordi en komponent subjektivt har hatt en annen respons - da har komponenten allikevel vært ok, dvs ikke hengt meg opp i èn bestemt komponentverdi, men lyttet / tweaket meg frem til et bra resultat - i filteret , en slags manuell voicing kurve..
mvh per mortenSist redigert:
Jeg og TA her stort sett de samme preferanser, det ble jeg egentlig litt overasket over.
Jeg er litt mer basstungt en det hans er, hvis jeg ikke husker feil fra hans mening.
Men det totale tror jeg vi heller mot det samme.
Helheten blir veldig bra hvis det akustiske henger sammen.
Har enda ikke hørt ett oppsett som låter dårlig når dette er på plass.
Men hørt mye som ikke henger sammen.
Hvis folk hadde hvert mer opptatt av det med akustikk en dyre "kjøpeanlegg"
Jevn total balanse er viktigere en oppskrytte produkter fra hifipressen.
Gleder meg til at jeg får tatt turen ned til deg Tor Arne
Noen ganger begynner jeg å lure på deg, tror du vi er så enkle, og at det er du som har hele sannheten. Det er nok lyden som står i høysete for meg, permorten og mange av de som prøver seg på DSP.
Du må ha det klinkende klart at det er andre i denne hobbyen som også kan sine saker, og det mase om at vi angriper problemer feil kan du spare deg for her i hvert fall.
I min tråd er det fritt fram for target-kurver og tips om dette.Sist redigert:
Er faktisk ikke helt sikker. Har prøvd litt forskjellig, men den har vist seg å være standhaftig. Lagde jo en testbaffel med noe kortere vinger bakover. Den hadde ikke det problemet, men rullet av litt tidligere.
punkt 1 så tar du dette alt for personlig imo tenderer plutselig til fiendtlig aggressiv...
dessuten så misforstod du...jeg etterlyser bare beskrivelse av hvordan det lyder mtp, utklingning, klangstrukturer og det tonale
vedr PM kommentar, så kjørte Grelv og jeg en krokodilleklemmesession under måling med bytting av filterverdier og 8,2µF seriekondis på 4003 i JMLC270 er dead on, uansett kondistype.
men noen kondiser ringer og noen evner ikke å gjengi visse klanger/strukturer i musikken
slik er det bareDette rommet og anlegget klinger svært lite, det har altså lite egenlyd. Helt motsatt av hva du prøver å få til
Når alt er på stell med min metode, får jeg en grei musikkopplevelse. Er ikke helt der jeg ønsker ennå. Anlegg med mye egenlyd kan virke fascinerende på noe men faller ofte i gjennom på mye annet. Dette er min erfaring, noe jeg helt klart ikke deler med alleSist redigert:Det med komponenters egenlyd blir jo en subjektiv sak, sikkert fler ting som spiller inn, veldig fint for oss andre med følsomhet lik din, at du deler dine erfaringer på det her, dyre komponenter og lettvint når du kjører foran.
Når du sier dead on - legger du sikkert merke til at dead on er en relativ greie for mange .. ulineariteter fra lytte pos eller foran høyttaler kan jo av ymse årsaker være av positiv karakter, derav vår lille disputt på voicing kurver, dette burde ha interesse for alle.
Selv med aktiv løsning sitter fortsatt krokodilleklemmene på her, magnetisk materiale med dårlig kontakt - men må bare bortpå innimellom, liker faktisk en liten seriemotstand imellom uansett og funderer på om det kan henge sammen med at utgangsimpedansen på mine trinn er for lav til horn ??
Galskap ? finnes noe slikt som 2:1 utgangstrafoer til bruk på horn tro ?
med dead on i dette tilfelle mener jeg på targetkurven UTEN en peak/et platå jeg lett fikk mellom 3-5K...8,5µF gir et løftet platå...under 8,2 begynner kurven å synke i nevnte område
så verdien er tunet for en jevn respons/helling ifht targetkurven
med klang så mener jeg ikke egenklang i systemet, men evnen til å gjengi komplekse harmonier/klangstrukturer
min erfaring er at få trisse/dsp baserte systemer mestrer dette
jeg sier ikke at det ikke er mulig, bare at jeg ikke har opplevd det...
mvh
L -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…