Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[Andy]

Listhaugs uttalelse på face må jo ha kommet som en gave fra Gud til Støre, med disse elendige meningsmålingene til Ap.

 

[baluba]

Men det er gode tider for en misantrop.

Gla'sak!

Vi er alle misantroper. En av mine største kulturelle opplevelser var å se Misantropen med Bruno Ganz (Hitler i Der Untergang) i Berlin i 1988.

Berlin til side, jeg tror vi trenger påminnelsen om 22. juli-massakren med jevne mellomrom. De av oss som har vært med i mange år vet at fram mot den grusomme dagen haglet det med ord som landssvikere og landsforrædere også i vår koselige OT-bar. Det var en tildels aggressiv adferd mot AP og venstresiden fra enkelte av våre medpasienter med retorikk stjålet fra ytre høyre fløy. På selve dagen startet det selvsagt med feil mistanker, men ikke slik som i kommentarfelt og på sosiale medier utenfor vårt asyl. Dagen derpå var OT forandret, den type retorikk ble momentant forlatt og lagt død. Og det har den i og for seg forblitt. Men det er klart at en slik mitt i tryne-lærdom avtar med styrke, og vi trenger en påminnelse.

22. juli var et angrep på våre verdier. Det var vår Palme-sak. I Sverige sa man etter at Palme var drept at nå har nasjonen mistet sin uskyld. Det kan vi godt si etter bomben mot regjeringskvartalet og massakren på Utøya. De vi så tilløp til etterpå var at enkelte forsøkte iherdig å få oss til å slutte å omtale dette som et væpnet angrep på AUF og regjeringen, de ville også ha sin del av kaken. Det var akkurat som om jeg skulle tatt turen innom kirken for å hilse en sørgende enke med ordene "sorgen min er like stor som din". Akkurat det samme ser vi nå. Min sorg er like stor som tottes, Asbjørn og Dephs. Men vår sorg er nok ikke like stor som den til familiene til ofrene, de som overlevde og faktisk - AP og AUF, som ikke er mine organisasjoner.

 

[Larson]

Ikke helt, Asbjørn. https://www.nrk.no/ho/_-umenneskelig-overkjoring-av-listhaug-1.13965249

Naustegubber i Hedmark - jeg trodde ikke de hadde naust engang...

Det ligger nok an til en showdown i FrP etterhvert. Da får vi se om de egentlig ønsker å være nettroll på fri eksos eller å ha reell innflytelse og makt. Som nevnt tipper jeg at det nå har kommet en generasjon unge FrP-politikere som foretrekker det siste, og at det til sist vil være disse som vinner den diskusjonen.

Min oppdaterte hypotese er ikke at dama driver noenslags sjakkspill for å skaffe seg oppslutning, men at hun rett og slett er eksakt så dum som det ser ut til.

FrP har en viss tradisjon for å dolke sine unge og håpefulle ... noen som husker dolkesjø ?
https://no.wikipedia.org/wiki/Fremskrittspartiets_landsm%C3%B8te_1994

Pendelen svingte den andre veien med utrenskingen i 2001, den var også mer «frivillig».
https://no.wikipedia.org/wiki/Fremskrittspartiet#2000–2005

Den siste ukens bruduljer hviler til en viss grad på Justisministerens rådgiver. Jeg har litt vanskelig for å tro at Justisministeren er så blåst i toppen som jeg kan få inntrykk av, og har fortsatt en gunnleggende mistanke om at hun driver et kakluert spill. Det var muligens noe feilkalkulert med utspillet sist fredag og den langtrukne, motvillige og lite oppriktige unnskyldningen som pågikk fra mandag og fram til den nesten totale parlamentariske ydmykelsen i går.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Onexjq/sp-vil-stemme-for-mistillit-mot-sylvi-listhaug-krf-har-ikke-bestemt-seg Vedum : «– Vi ønsker primært at statsminister Erna Solberg tar ansvar og sørger for at det ikke går så langt på tirsdag. Hun har ansvar for sammensettingen av sin egen regjering.»

KrF har hasteinnkaldt til landsstyremøte på mandag og igjen er det opp til Hareide å tippe vektskåla ...

mvh
KJ

Og Listhaug har avlyst sin Svalbard-tur og FrP hasteinnkalt også. Listhaug er ikke minister på tirsdag. Hun vil ha overlatt nøklene til sin etterfølger etter ordre fra Erna.

 

[weld77]

^ Det tror jeg du har rett i. De ser nok skriften på veggen og skjønner at de ikke kan ha en løs kanon på dekk. Hun kunne nok sluppet unna ved å ta det bort og legge seg paddeflat med en eneste gang, men nå har du jo klart og tydelig demonstrert at hun fullt og helt står inne for innholdet og kun har beklaget fordi noen voksne sa at det var påkrevet. Ved å bruke så langt tid på det har hun selv ganske effektivt stengt alle retrettveier.

Jeg synest fortsatt det er fascinerende at en minister (sannsynligvis) blir tuppet ut pga en uttrykksform / stil. At Listhaug dypt og intenst mener noe ala det hun "sa" burde ikke overraske noen særlig mye, og hadde hun ikke gjort det, eller endatil håndtert det på en annen måte, så ville støyen blitt betydelig mindre. Fremstår først og fremst som ekstremt klønete og dypt unødvendig.

Man skulle i utgangspunktet tro at en ministers håndtering av sitt embete var det avgjørende for tillit eller mangel på sådan fra Stortinget. Nå har man begitt seg ut på en sti hvor det skal vurderes grader av upassende ytringer, uttrykksformer og subsidiært hvor raskt man må beklage for at man fortsatt skal ha tillit. Det er litt rart.

Eller for å si det på en annen måte: Hadde det ikke vært for en posting på Facebook og en tung motvilje mot å beklage det, så hadde Listhaug garantert fortsatt vært minister på tirsdag. Og sannsynligvis også tirsdag om ett år, selv om risken selvsagt er til stede for at hun hadde dummet seg tungt ut på noe annet i mellomtiden.

 

[Gjestemedlem]

Det er noe litt tøvete med tilstanden i politikken også, når det som er det viktigste her i verden er hvem som sa hva på Face Og hvem som blir krenket eller ikke fikk en forventet 'like' etc. Verre enn skolegården på ungdomstrinnet i så måte.

Greit på en måte at det ikke skjer noe viktig for tiden, men håper ikke dette er en ny fase i den emokratiske utviklingen.

 

[Larson]

Ja, greit at det ikke skjer noe viktig for tiden, for Listhaug viser i stille tid, rundt en ikke-sak at hun ikke er tillit verdig. Listhaug dro skolegården inn i regjeringen, for å bruke din analogi.

 

[Asbjørn]

Jeg tipper at hun blir sittende også etter tirsdag, men kun på Hareides nåde inntil han vil ha stolen selv. Det er noen interne prosesser som må gå sin gang i KrF først. Den vurderingen vil handle om helt andre ting enn hvorvidt man har tillit til Listhaug (det har man generelt ikke etter dette). Personlig fant jeg det nokså motbydelig hvordan hun tok imot kjeft i Stortinget med et sleipt glis og et digert kors rundt halsen.

Det vil likevel være vanskelig for regjeringen å akseptere at Stortinget avsetter enkeltstatsråder, og en eventuell regjeringskrise vil tvinge Hareide til å handle mye tidligere enn han egentlig har ryggdekning for i partiet. AP ser også ut til å ha gitt opp flørten med KrF fra i fjor (begge parter tapte på det), så det vil skape en nokså uhåndterlig situasjon for KrF.

Det kan bli noen interessante diskusjoner mellom de fire partilederne i helgen.

 

[Hardingfele]

^ Det tror jeg du har rett i. De ser nok skriften på veggen og skjønner at de ikke kan ha en løs kanon på dekk. Hun kunne nok sluppet unna ved å ta det bort og legge seg paddeflat med en eneste gang, men nå har du jo klart og tydelig demonstrert at hun fullt og helt står inne for innholdet og kun har beklaget fordi noen voksne sa at det var påkrevet. Ved å bruke så langt tid på det har hun selv ganske effektivt stengt alle retrettveier.

Jeg synest fortsatt det er fascinerende at en minister (sannsynligvis) blir tuppet ut pga en uttrykksform / stil. At Listhaug dypt og intenst mener noe ala det hun "sa" burde ikke overraske noen særlig mye, og hadde hun ikke gjort det, eller endatil håndtert det på en annen måte, så ville støyen blitt betydelig mindre. Fremstår først og fremst som ekstremt klønete og dypt unødvendig.

Man skulle i utgangspunktet tro at en ministers håndtering av sitt embete var det avgjørende for tillit eller mangel på sådan fra Stortinget. Nå har man begitt seg ut på en sti hvor det skal vurderes grader av upassende ytringer, uttrykksformer og subsidiært hvor raskt man må beklage for at man fortsatt skal ha tillit. Det er litt rart.

Dette handler ikke om Listhaugs fb-uttalelser, men om at hun er en utenomparlamentarisk politiker som ikke respekterer demokratiske spilleregler, i tillegg til at hun fronter holdninger som er udemokratiske til hvordan avgjørelser skal tas. Listhaug er en fanatiker som later som om hun er parlamentariker og situasjonen er blitt uholdbar. Nå ønsker Solberg ro og samarbeidspartnerne hun er avhengig av ønsker å markere at de ikke lenger lar seg skjelle ut og harselere med av Listhaug.

Kanskje Espen Teigens talenter skulle vært brukt på ministerarbeid og ikke på fb og twitter. Det er statskassen som lønner ham.

 

[weld77]

Dette handler ikke om Listhaugs fb-uttalelser, men om at hun er en utenomparlamentarisk politiker som ikke respekterer demokratiske spilleregler, i tillegg til at hun fronter holdninger som er udemokratiske til hvordan avgjørelser skal tas. Listhaug er en fanatiker som later som om hun er parlamentariker og situasjonen er blitt uholdbar. Nå ønsker Solberg ro og samarbeidspartnerne hun er avhengig av ønsker å markere at de ikke lenger lar seg skjelle ut og harselere med av Listhaug.

Kanskje Espen Teigens talenter skulle vært brukt på ministerarbeid og ikke på fb og twitter. Det er statskassen som lønner ham.

Ikke uenig i det, men det hele er fortsatt en konsekvens av en Facebook-posting og hennes håndtering av balubaet (sorry, baluba) etterpå. Men om det ikke var dette ville det sikkert blitt noe annet en gang i fremtiden.

 

[Gjestemedlem]

Hareide virker veik, men han er ikke dum. Da hadde han ikke blitt partileder. For hans del er det viktig å vise at han har anledning til å tvinge frem .. noe .. men velger å ikke gjøre det. Det er jo det god makt skal handle om, vite at du kan, men likevel velger å avstå fra maktbruk. Litt maritial arts filosofi på en måte. Det ville jo vært usedvanlig klossete å bruke opp en god posisjon over kjekling omkring en post på Face.

Pick your fights og al det der, men dette er jo egentlig bare fjas, og Hareide hadde jo vært dum som en stut om han skulle bli sittende med svarteper som den som tuppet Listhaug ... for en mindre forseelse.

Jeg gråter ikke den dagen Listhaug pensjonerer seg og går tilbake til reklame. No love lost. Hun eier jo ikke evnen til å få gjennomført noe som helst, eller skape konsensus og samarbeid der en mer kløktig politiker ville hatt null problemer med å vise til seriøse resultater. men la det hele få utspille seg. Jeg synes jeg ser tydelige tegn på at flere begynner å betvile hennes evner og at mye er tomme ord og rabalder. Litt som trump i så måte. Det går ikke i lengden.

 

[Hardingfele]

Dette handler ikke om Listhaugs fb-uttalelser, men om at hun er en utenomparlamentarisk politiker som ikke respekterer demokratiske spilleregler, i tillegg til at hun fronter holdninger som er udemokratiske til hvordan avgjørelser skal tas. Listhaug er en fanatiker som later som om hun er parlamentariker og situasjonen er blitt uholdbar. Nå ønsker Solberg ro og samarbeidspartnerne hun er avhengig av ønsker å markere at de ikke lenger lar seg skjelle ut og harselere med av Listhaug.

Kanskje Espen Teigens talenter skulle vært brukt på ministerarbeid og ikke på fb og twitter. Det er statskassen som lønner ham.

Ikke uenig i det, men det hele er fortsatt en konsekvens av en Facebook-posting og hennes håndtering av balubaet (sorry, baluba) etterpå. Men om det ikke var dette ville det sikkert blitt noe annet en gang i fremtiden.

At det topper seg nå er ikke underlig, det Listhaug gjorde var hinsides fra en statsråd i et demokrati, spesielt fra justisministeren. Det vitner om elendig rolleforståelse og manglende vilje til å følge parlamentariske spilleregler. Det er et Stortingsflertall hun kritiserer, ikke bare Ap, men hun klarte ikke å la være å hetse opp hundeglammet hun er blitt så glad i.

Det skal ikke være slik.

Som Asbjørn er jeg tvilende til om hun må gå på tirsdag. Men Gjestemedlem kan nok få mye å bli sur over når det gjelder hva KrF kommer til å vriste ut av Solberg over helgen.

 

[Larson]

Jeg tipper at hun blir sittende også etter tirsdag, men kun på Hareides nåde inntil han vil ha stolen selv. Det er noen interne prosesser som må gå sin gang i KrF først. Den vurderingen vil handle om helt andre ting enn hvorvidt man har tillit til Listhaug (det har man generelt ikke etter dette).

Det vil likevel være vanskelig for regjeringen å akseptere at Stortinget avsetter enkeltstatsråder, og en eventuell regjeringskrise vil tvinge Hareide til å handle mye tidligere enn han egentlig har ryggdekning for i partiet. AP ser også ut til å ha gitt opp flørten med KrF fra i fjor (begge parter tapte på det), så det vil skape en nokså uhåndterlig situasjon for KrF.

Det kan bli noen interessante diskusjoner mellom de fire partilederne i helgen.

Drømmetenkning fra Høyre.

Hadde Erna reagert som en verdig statsminister og ikke prøvd å bagatellisere dette til partipolitikk der hun anklagde AP for å være like ille, så kanskje. Erna gjennom sin inaktivitet over flere dager sto bak budskapet til Listhaug om at Stortingsflertallet var landssvikere før hun til slutt innså at båten var rugget og hun måtte ta grep.

Det var ikke bare Listhaug som måtte dras etter håret for å gjøre og si det nødvendige.

 

[TrompetN]

Hareide virker veik, men han er ikke dum. Da hadde han ikke blitt partileder. For hans del er det viktig å vise at han har anledning til å tvinge frem .. noe .. men velger å ikke gjøre det. Det er jo det god makt skal handle om, vite at du kan, men likevel velger å avstå fra maktbruk. Litt maritial arts filosofi på en måte. Det ville jo vært usedvanlig klossete å bruke opp en god posisjon over kjekling omkring en post på Face.

Pick your fights og al det der, men dette er jo egentlig bare fjas, og Hareide hadde jo vært dum som en stut om han skulle bli sittende med svarteper som den som tuppet Listhaug ... for en mindre forseelse.

Jeg gråter ikke den dagen Listhaug pensjonerer seg og går tilbake til reklame. No love lost. Hun eier jo ikke evnen til å få gjennomført noe som helst, eller skape konsensus og samarbeid der en mer kløktig politiker ville hatt null problemer med å vise til seriøse resultater. men la det hele få utspille seg. Jeg synes jeg ser tydelige tegn på at flere begynner å betvile hennes evner og at mye er tomme ord og rabalder. Litt som trump i så måte. Det går ikke i lengden.

Bare fjas?

 

[Larson]

Hareide virker veik, men han er ikke dum. Da hadde han ikke blitt partileder. For hans del er det viktig å vise at han har anledning til å tvinge frem .. noe .. men velger å ikke gjøre det. Det er jo det god makt skal handle om, vite at du kan, men likevel velger å avstå fra maktbruk. Litt maritial arts filosofi på en måte. Det ville jo vært usedvanlig klossete å bruke opp en god posisjon over kjekling omkring en post på Face.

Pick your fights og al det der, men dette er jo egentlig bare fjas, og Hareide hadde jo vært dum som en stut om han skulle bli sittende med svarteper som den som tuppet Listhaug ... for en mindre forseelse.

Jeg gråter ikke den dagen Listhaug pensjonerer seg og går tilbake til reklame. No love lost. Hun eier jo ikke evnen til å få gjennomført noe som helst, eller skape konsensus og samarbeid der en mer kløktig politiker ville hatt null problemer med å vise til seriøse resultater. men la det hele få utspille seg. Jeg synes jeg ser tydelige tegn på at flere begynner å betvile hennes evner og at mye er tomme ord og rabalder. Litt som trump i så måte. Det går ikke i lengden.

Hareide var kanskje veik, men Høyre klarte å gjøre han sterk der han var den på borgerlig side som gjorde det rette og kastet Olemic. Han viste at han er den sterkeste lederen, noe som burde bekymdre Høyre-grunnfjellet.

Husk også at KrF har et samlet kristenfolk bak seg imot Listhaug. Hun gikk inn i kirken og tok ut kirkeasylanter med makt. Hun kalte AP og Stortingsflertallet(KrF) for landssvikere. Hun har kalt Hareide for Imam-sleiker osv.

Hareide har all grunn til å kaste Listhaug. Og Høyre tvang han til å kaste Olemic. Hareide svak? langt der i fra! Ikke nå lenger.

 

[Gjestemedlem]

Men Gjestemedlem kan nok få mye å bli sur over når det gjelder hva KrF kommer til å vriste ut av Solberg over helgen.

Sur blir jeg neppe samme hva som skjer, men overrasket om Hareide plumper uti det men en premature ejaculation. Slik jeg ser det er det verre for Listhaug at hun har ydmyket statsministeren enn at hun har terget å seg de som er programforpliktet til å hate henne.

Hareide vil overraske om har bruker opp posisjonen sin på dette, med mindre han er lovet en gullfisk om han er den holder dolken. Jeg er spent ... men jeg har ingen emosjoner investert i utfallet. Men jeg finner det hele interessant på en litt absurd måte.

 

[Larson]

Men Gjestemedlem kan nok få mye å bli sur over når det gjelder hva KrF kommer til å vriste ut av Solberg over helgen.

Sur blir jeg neppe samme hva som skjer, men overrasket om Hareide plumper uti det men en premature ejaculation. Slik jeg ser det er det verre for Listhaug at hun har ydmyket statsministeren enn at hun har terget å seg de som er programforpliktet til å hate henne.

Hareide vil overraske om har bruker opp posisjonen sin på dette, med mindre han er lovet en gullfisk om han er den holder dolken. Jeg er spent ... men jeg har ingen emosjoner investert i utfallet. Men jeg finner det hele interessant på en litt absurd måte.

Det mest festlige resultatet ville vært om regjeringen falt etter at Venstre solgte sjelen sin til djevelen og fikk være i regjering i 2 måneder. God karma for venstreledelsen for deres valgkampløgner.

Nå skjer ikke det. Erna sitter, Listhaug går av og blir erstattet av noen med folkeskikk.

 

[Gjestemedlem]

Hareide var kanskje veik, men Høyre klarte å gjøre han sterk der han var den på borgerlig side som gjorde det rette og kastet Olemic. Han viste at han er den sterkeste lederen, noe som burde bekymdre Høyre-grunnfjellet.

Vel, aller inneforstått med hva vippeposisjon betyr og at man har en god del trumfkort man kan spille da. Jeg tror ikke mange i Høyre gråter seg i seng selv om Olemic måtte gå. Det er en del av gamet, lever eller finn en ny jobb. Næringslivet er minst like hardt så det er ikke noe problemer her. "Grunnfjellet" i Høyre respekterer slikt så det var snart av Hareide å ta denne gavepakken tross alt.

Husk også at KrF har et samlet kristenfolk bak seg imot Listhaug. Hun gikk inn i kirken og tok ut kirkeasylanter med makt. Hun kalte KrF for landssvikere. Hun har kalt Hareide for Imam-sleiker osv.

Nei han har ikke det. Ser du på meningsmålingene i det siste så handler det om "frykt" for at partiet skal bli utradert fra nasjonalpolitikken. De er langt under sperregrensen. kristenfolket er også delt mellom fromme vaffelkokere og de som melder seg frivillig til Israels heimevern.

Hareide har all grunn til å kaste Listhaug. Og Høyre tvang han til å kaste Olemic. Hareide svak? langt der i fra! Ikke nå lenger.

Slik jeg ser det har Hareide mes å vinne på å vise at han KAN kaste Hareide, men velger å ikke gjøre det og gi svarteper videre ...

 

[Pink_Panther]

Dette handler ikke om Listhaugs fb-uttalelser, men om at hun er en utenomparlamentarisk politiker som ikke respekterer demokratiske spilleregler, i tillegg til at hun fronter holdninger som er udemokratiske til hvordan avgjørelser skal tas. Listhaug er en fanatiker som later som om hun er parlamentariker og situasjonen er blitt uholdbar. Nå ønsker Solberg ro og samarbeidspartnerne hun er avhengig av ønsker å markere at de ikke lenger lar seg skjelle ut og harselere med av Listhaug.

Kanskje Espen Teigens talenter skulle vært brukt på ministerarbeid og ikke på fb og twitter. Det er statskassen som lønner ham.

Ikke uenig i det, men det hele er fortsatt en konsekvens av en Facebook-posting og hennes håndtering av balubaet (sorry, baluba) etterpå. Men om det ikke var dette ville det sikkert blitt noe annet en gang i fremtiden.

Hvor en poster uttalelsene er vel underordnet. Om man kommer med dem på FB, står på gatehjørnet eller foran et TV-kamera er ett fett.

 

[KJ]

Dersom vi får ny justisminister i neste uke så tror jeg det i hovedsak skjer på en av tre måter:

1) Listhaug trekker seg selv. Kanskje det minst smertefulle alternativet for regjeringssamarbeidet, men Erna og Siv må muligens framvise «olympiske» overtalelsesevner.

2) Erna skifter Listhaug ut på fredag (ev. ekstraordinært statsråd i løpet av uken). Da må Siv stå last og brast og får muligens ei travel helg/uke med partiorganene i FrP for å unngå at partiet sprekker. Dersom Siv er det minste lunken eller ikke klarer å disiplinere partiet så ryker regjeringssamarbeidet.

3) Hareidet slutter seg til opposisjonens mistillitsforslag. Det gjør han ikke uten anmodning fra Erna og klarsignal om at regjeringen består. Det klarsignalet gir ikke Erna før Siv er med på leken. Og det igjen skjer ikke før Siv har hatt ei travel helg, jf. nr. 2.

Jeg tror tror ikke ## 1 og 2 er spesielt aktuelle, og da er det kanskje alternativ 3 ?

Det blir ei interessant uke.

mvh
KJ

 

[Gjestemedlem]

Det mest festlige resultatet ville vært om regjeringen falt etter at Venstre solgte sjelen sin til djevelen og fikk være i regjering i 2 måneder. God karma for venstreledelsen for deres valgkampløgner.

Nå skjer ikke det. Erna sitter, Listhaug går av og blir erstattet av noen med folkeskikk.

Nå så ... Listhaug er vel ikke Gamle Erica , Lilith synes jeg kanskje er et bedre bilde om man skal henfalle til mytologien. Klappe takten til "folkeskikk" er kanskje like mye sjamantrommene og de røde marsjerende flagg. Eller orker som salig Tolkien så vist viste oss.

 

[Gjestemedlem]

Dersom vi får ny justisminister i neste uke så tror jeg det i hovedsak skjer på en av tre måter:

1) Listhaug trekker seg selv. Kanskje det minst smertefulle alternativet for regjeringssamarbeidet, men Erna og Siv må muligens framvise «olympiske» overtalelsesevner.

2) Erna skifter Listhaug ut på fredag (ev. ekstraordinært statsråd i løpet av uken). Da må Siv stå last og brast på mandag og muligens ha ei travel helg med partiorganene i FrP for å unngå at partiet sprekker. Dersom Siv er det minste lunken eller ikke klarer å disiplinere partiet så ryker regjeringssamarbeidet.

3) Hareidet slutter seg til opposisjonens mistillitsforslag. Det gjør han ikke uten anmodning fra Erna og om at regjeringen består. Det klarsignalet gir ikke Erna før Siv er med på leken om å beholde regjeringssamarbeidet etter at Listhaug er sendt på dør. Og de igjen skjer ikke før Siv har hatt ei travel helg, jf. nr. 2.

Jeg tror tror ikke ## 1 og 2 er spesielt aktuelle, og er det kanskje alternativ 3.

Det blir ei interessant uke.

mvh
KJ

Eller kanskje enda bedre. Ingen forskjeller, men Listhaug vet at hun nå må prestere og vise seg som en politiker eller finne noen familiære årsaker til å se på nye muligheter. Tabbekvoten er oppbrukt. Nå er det prester eller forsvinn. Noen presterer faktisk best under press. Kanskje hun er en av dem ... vi får se. Jeg vet ærlig talt ikke. Vi får se.

 

[baluba]

Hareide virker veik, men han er ikke dum. Da hadde han ikke blitt partileder. For hans del er det viktig å vise at han har anledning til å tvinge frem .. noe .. men velger å ikke gjøre det. Det er jo det god makt skal handle om, vite at du kan, men likevel velger å avstå fra maktbruk. Litt maritial arts filosofi på en måte. Det ville jo vært usedvanlig klossete å bruke opp en god posisjon over kjekling omkring en post på Face.

Pick your fights og al det der, men dette er jo egentlig bare fjas, og Hareide hadde jo vært dum som en stut om han skulle bli sittende med svarteper som den som tuppet Listhaug ... for en mindre forseelse.

Jeg gråter ikke den dagen Listhaug pensjonerer seg og går tilbake til reklame. No love lost. Hun eier jo ikke evnen til å få gjennomført noe som helst, eller skape konsensus og samarbeid der en mer kløktig politiker ville hatt null problemer med å vise til seriøse resultater. men la det hele få utspille seg. Jeg synes jeg ser tydelige tegn på at flere begynner å betvile hennes evner og at mye er tomme ord og rabalder. Litt som trump i så måte. Det går ikke i lengden.

Sett bort fra dette med fjas så er jeg enig i kjernen i dette, Listhaug hører ikke hjemme i politikken. Hun er udyktig i annet enn hennes eneste kunnskap, å skape blest om seg selv - all oppmerksomhet er god oppmerksomhet. Slik er det nok ikke, og i alle fall ikke for en norsk minister. Vi har et system der regjeringen etter valgresultat gis sitt mandat av kongen, og er ment å representere nasjonen, som har en tradisjon med å være samlende for nesten alle avskygninger av folket. Partiet/partiene som danner regjering skal gjøre dette til det beste for hele folket, og må tilstrebe seg en forsonende og samlende holdning som skaper almen forståelse for de politisk løsningene som presenteres. Der svikter hun i sin forståelse av sin rolle, og når hun i tillegg nekter å lære av det så er hun uhelbredelig inkompetent i sin rolle.

Jeg minnes en artikkel eller kronikk skrevet av en tidligere stortingsrådgiver for Frp. Han skrev vel direkte rett ut at Syvi var mislikt av de andre rådgiverne da hun selv var rådgiver. Hun hadde vel mer eller mindre sleiket alle autoriteter opp unevnelige steder, uansett sak, og på den måten skapt sin karrièrestige i partiet. Han om det, men det er interessant å ha i bakhodet.

Vi kan gjerne dra en Trump å hevde at dette bare er slik politikere av 2018 er, eller enda verre, bør være. Så desillusjonerte har kanskje vi råd til å være, men ikke Erna. Hun må nå velge hva hun skal bli husket for. Vil hun bli husket som en fotnote eller vil hun bli husket som en sterk leder i prøvede tider? Hva som skjer i neste uke er helt i det blå nå.

 

[Hardingfele]

Listhaugs største problem er at hun lever i en fantasiverden, som er like frakoblet fra virkeligheten som Fox News.

Etter forlydender er man gått trøtt av å lytte til hennes rare versjoner av tingenes tilstand, både i regjering og blant samarbeidspartnerne. Hun bør vie seg til kommentarfeltgalningene som er så glade i henne.

 

[Pink_Panther]

Og mens dette pågår så sitter Erna bom stille i båten og smiler overbærende.
"Uff som disse barna bråker"

 

[AndersR]

Et tankeeksperiment:
Med FrP i regjering og faktisk ansvar, vil de selv ha kunne åpnet opp for et nytt, alternativt opposisjons-"FrP", lengre ute på høyre (for å kompensere for oppmykningen av det reelle FrP) og uten behov for å tenke realistisk og ansvarlig...?

Det er fristende å se for seg at Listhaug kan finne på å velge å gå av på dramatisk vis og hevde at "FrP har solgt sjela si, og er mer opptatt av å skåle med fiffen enn å ta problemene på alvor".
Så starter hun opp som leder av et nytt opposisjonsparti, som en slags norsk Le Pen, og da finner vi ut om det faktisk finnes nok av de tidliger enevnte naustgubbene her i landet til å svekke FrPs velgerkjerne betraktelig.

Det kunne ha vært "spennende" om så skjedde.

 

[Gunnar_Brekke]

15. Mars 2018. En trist dag. En skammens dag! En dag da vi tok nok et skritt i "svensk" retning.

Ytringsfriheten er under angrep og i går fikk vi nok en spiker i den kista. - Det er da ingen menneskerett å ikke bli krenket. Er
man med på den politiske leken, får man jammen tåle den politiske steken. Og ved å klare å koble Listhaugs Facebookinnlegg;
med bilde av en islamist, til ABB og Utøya - viser at "røsla" er ganske så kreative i sin jakt etter ting å bli krenket over...

Og dere som gotter dere slik i dag, vit at neste gang er det meget vel være din mening som er "den politisk ukorrekte"...

Erna har tidligere i tråden blitt beskyldt for å være feig for ikke å "ta" Listhaug. Det var selvfølgelig ikke feigt! Det kalles lojalitet.
Hennes feighet ligger i - å etter hvert - gi etter for presset fra "de politisk korrekte", i stedet for å stå opp for ytringsfriheten til
en av sine ministre. Hun er sannerlig ingen Voltaire...

Men, som vanlig er den store "skurken" i historien er nok en gang glassmaneten Jonas Gard Støre. Værhanen som er fullstendig
blottet for egne meninger, men tilpasser det han mener, til det - han tror - er folkeopinionen. Norges største populist. Og dette
er andre gang han slår en spiker i ytringsfrihetens kiste. Fordi han tror han tjener på det politisk...

Jeg tror Støre bommer stort. Det er mulig han vant "slaget", men han er uansett i ferd med å tape "krigen". At dette vil straffe
seg på meningsmålingene, etterhvert som det går opp for folk hva han har gjort. Det samme med KrF, Venstre og kanskje Høyre.
Til gagn for FrP. Men det kan meget vel hende jeg tar feil. At jeg overvurderer almuen - som kanskje ikke forstår at den politisk
korrekte boblen ble mange hakk mindre i går. At vi alle ble ett hakk "svenskere"... Stor skam!

 

[Pink_Panther]

^ Hva er det du babler om nå? Å reagere på en ytring er da ikke et angrep på ytringsfriheten. Det er vel heller du som angriper ytringsfriheten ved å kritisere de som tar til motmæle

 

[Larson]

Igjen denne misforståelsen om at ytringsfrihet er frihet fra sine ytringers konsekvenser.

Hvis Erna gjennom passivitet er lojal over sine statsråder, så forventer hun i det minste lojalitet tilbake. Listhaug har vist lite annet enn illojalitet den siste uken. Det er denne illojaliteten som er siste dråpen som vil koste Listhaug jobben.

 

[Gunnar_Brekke]

^ Hva er det du babler om nå? Å reagere på en ytring er da ikke et angrep på ytringsfriheten. Det er vel heller du
som angriper ytringsfriheten ved å kritisere de som tar til motmæle

Det var da et usedvanlig dumt (jeg gidder ikke engang å benytte det mer politisk korrekte; "uklokt") innlegg.

Reaksjoner som mistillitsforsvar? Og ulvene som er ute etter at Listhaug må få fyken? Hva skiller dette fra
"svenske tilstander" der folk risikerer å miste jobben for å ha kommet med noe; som muligens kan ha krenket
noen på sosiale medier? We are on a slippery slope...

 

[Larson]

https://www.nrk.no/norge/listhaug-v...fikk-ikke-stille-kritiske-sporsmal-1.13965833

NRK melder følgende to spørsmål til Listhaug:

Hvordan forholder hun seg til kritikken og mistillit fra partiene?
Er det aktuelt å trekke seg for å redde regjeringa?

– Det har vært noen tøffe dager. Jeg har ingen øvrige kommentarer til dette nå, svarer Listhaug på SMS.


Listhaug viser frem blomstene hun fikk. Eskil Pedersen svarer særdeles godt.

 

[Larson]

^ Hva er det du babler om nå? Å reagere på en ytring er da ikke et angrep på ytringsfriheten. Det er vel heller du
som angriper ytringsfriheten ved å kritisere de som tar til motmæle

Det var da et usedvanlig dumt (jeg gidder ikke engang å benytte det mer politisk korrekte; "uklokt") innlegg.

Reaksjoner som mistillitsforsvar? Og ulvene som er ute etter at Listhaug må få fyken. Hva skiller dette fra
"svenske tilstander" der folk risikerer å miste jobben for å ha kommet med noe; som muligens kan ha krenket
noen på sosiale medier. We are on a slippery slope...

Reaksjonen var at Listhaug måtte slette og beklage. Hun nektet. Bildet ble slettet av manglende juridiske rettigheter. Erna instruerer personlig Listhaug til å beklage og slette. Listhaug nekter. opposisjonen krever så beklagelse fra Stortingets talerstol. Ernas stab sammen med Listhaug forfatter beklagelsen. Listhaug endrer talen og klarer ikke å beklage før etter at hun blir slept etter håret 3 ekstra ganger opp på talerstolen.

Listhaug har seg selv å takke for at saken ble til, for at saken eskalerte og igjen eskalerte. Det er hennes handlinger alene som gjør at hun nå trolig mister jobben. Opposisjonen ga henne en utvei gjennom daddelvedtak. Hun klarte ikke å beklage og tvang AP til å stille seg bak mistillitsforslaget til Rødt. For ikke å nevne KrF som hun har provosert unødvendig i en årrekke.

Slippery Slope ville vært om Listhaug slapp unna uten reaksjoner. Og den bakken har vi sklidd nedover i lang tid nå.

 

[Gjestemedlem]

Igjen denne misforståelsen om at ytringsfrihet er frihet fra sine ytringers konsekvenser

Jada. Si det du mener, så lenge det er "riktig" ellers får det "konsekvenser". Men er du og sier du noe annet enn det DU HAR FÅTT TILLATELSE Til, så skal du straffes. da blir det "Konsekvenser".


Tygg litt på disse "konsekvensene" Er det noe annet enn totalitær maktmisbruk? Ja si det du vil ... men det får "konsekvenser" om det ikke er nesegrus beundring. Putin, Sovjet, Stalin .. jeppes. Det finnes fremdels mennesker som vil dette.

FUCK dem!

FUCK alle de som vil angripe deg med "KONSEKVENSER" om du ikke klynker høyt nok og kryper for det nye røde svenske maktovertakelsesforsøket. Vis fingen til svina eller knekk nesen på dem... for å bruke rød lingo.

 

[Gjestemedlem]

Tja, hva skal man si. .. ikke bare islamofile kommunister i kongeriket tross alt.

 

[Larson]

Ja, konsekvenser er alldeles noe annet enn totalitært maktmisbruk. Og du viser gjennom ditt innlegg at du intet har forstått, Gjestemedlem.

 

[Larson]

dephot: som eskil pedersen svarte:

 

[weld77]

Igjen denne misforståelsen om at ytringsfrihet er frihet fra sine ytringers konsekvenser

Jada. Si det du mener, så lenge det er "riktig" ellers får det "konsekvenser". Men er du og sier du noe annet enn det DU HAR FÅTT TILLATELSE Til, så skal du straffes. da blir det "Konsekvenser".


Tygg litt på disse "konsekvensene" Er det noe annet enn totalitær maktmisbruk? Ja si det du vil ... men det får "konsekvenser" om det ikke er nesegrus beundring. Putin, Sovjet, Stalin .. jeppes. Det finnes fremdels mennesker som vil dette.

FUCK dem!

FUCK alle de som vil angripe deg med "KONSEKVENSER" om du ikke klynker høyt nok og kryper for det nye røde svenske maktovertakelsesforsøket. Vis fingen til svina eller knekk nesen på dem... for å bruke rød lingo.

Her gikk det unna. Styrtet sprit i dag?

 

[Larson]

PS Gjestemedlem!

Erna ga Listhaug munnkurv etter talen i går. Hun brydde seg ikke. Og fortsetter å ikke bry seg.

 

[Gjestemedlem]

dephot: som eskil pedersen svarte:

Vis vedlegget 485889

Jeg tror nok det det var en dyptfølt hilsen til dem som mistet livet og ikke en hyllest til Eskil Pedersen, eller en blomsterhilsen til hans politikk. Unødvendig å prøve å fremstille det som sådan.

 

[Gjestemedlem]

. for å bruke rød lingo.

Her gikk det unna. Styrtet sprit i dag?[/QUOTE]

Hva er vel "ytringsansvar" annet enn straff om du ytrer noe som ikke de med makten ønsker?

Grei ut... dette er viktig.

 

[noruego]

^ Hva er det du babler om nå? Å reagere på en ytring er da ikke et angrep på ytringsfriheten. Det er vel heller du
som angriper ytringsfriheten ved å kritisere de som tar til motmæle

Det var da et usedvanlig dumt (jeg gidder ikke engang å benytte det mer politisk korrekte; "uklokt") innlegg.



Reaksjoner som mistillitsforsvar? Og ulvene som er ute etter at Listhaug må få fyken? Hva skiller dette fra
"svenske tilstander" der folk risikerer å miste jobben for å ha kommet med noe; som muligens kan ha krenket
noen på sosiale medier? We are on a slippery slope...

Du Brekke, du Brekke.

Her har vi en justisminister som på sin offentlige FB-side legger ut en melding om at AP bryr seg mer om terroristers rettigheter enn om nasjonens sikkerhet, på en dag Utøya-filmen har premiere, og oppfordrer til at meldingen, på stjålet bildebakgrunn, blir likt og delt.

Med få ord og et stjålet bilde klarer vår justisminister, med politisk ansvar for våre rettsstatsprinsipper (ja, altså disse rettighetene fra vår lovgivende forsamling, håndhevd av våre domstoler) å oppfordre folk til å like og dele hennes påstand om at AP bryr seg mer om IS enn om nasjonens sikkerhet, og dette på en dag markert av premieren av en film om hvorfor og hvordan APs unge ble massakrert av en tidligere partifelle på Utøya.Breivik hadde helt sikkert både likt og delt om han kunne.

Og for deg er det reaksjonene på dette som representerer the slippery slope...