Rew målinger

[Tyrkel]

Hei, først og fremst lurer jeg jo litt på om mitt første forsøk er i nærheten av å være riktig Som nevnt helt nybegynner, men har lest en del av postene her og har forsøkt å følge fremgangsmåten som ble beskrevet på minidsp.com. I hvert fall fikk jeg til slutt ut dette bildet, men trenger litt hjelp til å tolke det om det i det hele tatt er brukbart.

Bildet er av en måling tatt der hele 5.1 systemet var koblet på. Så neste jeg lurer på om det fungerer, eller om jeg må ta en og en høyttaler? Helt nybegynner på det her.

 

[Balle Clorin]

Du har en stor og bred dal som ikke ser normal ut. Tipper mic kalibrering er feil, du har nesten ikke bass under 100HZ heller uvanlig vil jeg si.

Hos meg ser det slik ut. Først impuls målt med Trinnov og teoretisk bereget med CaraCAD

Frekvensresponsenser slik ut , rød med høyttaler fremme som på bilde, grønn nærme veggen, dvs lengre vekk
Dippen på 90Hz skydles refleksjoner fra tak som nuller ut bassen der

 

[Tyrkel]

Du har en stor og bred dal som ikke ser normal ut. Tipper mic kalibrering er feil

Hos meg ser det slik ut. Først impuls målt med Trinnov og teoretisk bereget med CaraCAD
Vis vedlegget 488569

Takk for tilbakemelding. Får prøve igjen. Har lastet ned kalibreringsfila til umik-1. Lagrer seg på maskinen som en .txt-fil. Så jeg har trykket på den når jeg får beskjed om at jeg skal det. Men gir et nytt forsøk.


Sent fra min SM-G955F via Tapatalk

 

[E.H.]

Jeg aner ikke hvordan det funker med surroundoppsett, da jeg bare har jobbet med egen stereo.
Men som BC sier så er det ingen bass her, er det kun fronter kanskje, og ikke noe sub?

Hva velger du i målevinduet, both?

 

[Tyrkel]

Jeg aner ikke hvordan det funker med surroundoppsett, da jeg bare har jobbet med egen stereo.
Men som BC sier så er det ingen bass her, er det kun fronter kanskje, og ikke noe sub?

Hva velger du i målevinduet, both?

Valgte both ja, sub var også koblet til, men ble kanskje ikke med. Skal prøve på nytt i ettermiddag.

Sent fra min SM-G955F via Tapatalk

 

[Torolan]

Jeg aner ikke hvordan det funker med surroundoppsett, da jeg bare har jobbet med egen stereo.
Men som BC sier så er det ingen bass her, er det kun fronter kanskje, og ikke noe sub?

Hva velger du i målevinduet, both?

Valgte both ja, sub var også koblet til, men ble kanskje ikke med. Skal prøve på nytt i ettermiddag.

Sent fra min SM-G955F via Tapatalk

Du bør primært måle en og en høyttalere først .

 

[Tyrkel]

Jeg aner ikke hvordan det funker med surroundoppsett, da jeg bare har jobbet med egen stereo.
Men som BC sier så er det ingen bass her, er det kun fronter kanskje, og ikke noe sub?

Hva velger du i målevinduet, both?

Valgte both ja, sub var også koblet til, men ble kanskje ikke med. Skal prøve på nytt i ettermiddag.

Sent fra min SM-G955F via Tapatalk

Du bør primært måle en og en høyttalere først .

Takk da gjør jeg det.

Sent fra min SM-G955F via Tapatalk

 

[Balle Clorin]

Sjekk også din høyttalerplassering og lytteposisjon. Mål med ulike plassering

 

[Tyrkel]

Takk for innspill. Et annet spørsmål, kan rew-målinger av nåværende oppsett gi meg en pekepinn på hva jeg bør handle når jeg skal ha nytt?

Sent fra min SM-G955F via Tapatalk

 

[Roald]

Ja det kan det, og uten å vite hva du spiller på vil jeg si at du bør bruke litt tid og penger på akustikk før man kaster seg på oppgradering/byttekjør

 

[Tyrkel]

Ja det kan det, og uten å vite hva du spiller på vil jeg si at du bør bruke litt tid og penger på akustikk før man kaster seg på oppgradering/byttekjør

Takk for svar Roald. Det var der jeg håpte. Har solgt unna det meste av utstyr og har planer om å kjøpe nytt, men før jeg gjør det vil jeg helst vite mest mulig om hva som bør gjøres i rommet og hvilke høyttalere som vil passe på plassen som er tilgjengelig.

Sent fra min SM-G955F via Tapatalk

 

[Balle Clorin]

Tyrkel,
Du kan bruke REW til å simulere rommet og se effekter av høyttalerplassering og lytterposisjon angående jevnhet på bassen, men sier ingenting om stereobilde og 3d illusjon og klarhet. RWE sier lite om forsterker .kilder etc, kun samspillet mellom høyttaler og rom.
Generelt bør man søke å holde høyttaler minst 1 m fra vegg, og passere seg og høyttaler i en likesidet trekant. Desverre er ikke dette mulig i mange tilfeller inkludert hos meg. Men 3dimensjonalitet og klarhet og separasjon av instrumenter er best med høytatler langt fra frontvegg og lytteposisjon 2+m ut rommet men jeg mister da all bass under 50Hz,mens med høyttaler og lytter mot vegg gir fyldig og jevnere bass, men flatere lydbilde og vokalen blir midre fremtredende. Hos meg i allefall.
Høyttaler og rom betyr uendelig mye mer enn kabler,kilde og forsterker. Så prinsippet bør være å finne en høyttaler som passer rommet og din smak, deretter en forsterker som er god nok til å drive valgt høyttaler, så kilde og aller siste kabler, og så strøm om man er hysterisk og ikke har annet å bruke penger på.

PS jeg har brukt REW til å vise og måle forskjell i lyd med bruk av transistor og rør, og da avslører REW at det er hørbar og målbar forskjell på forsterkere med veldig ulik utgangsimpedanse ( transistor 0,1 ohm rør 1-2 ohm). REW kan også brukes til å måle høyttaler parametre og forsterkere men det er for viderekomne...

REW er ypperlig for å sjekke om høyttalere "passer" i rommet eller ikke, og ikke minst dokumentere effekten av ulike plasseringer

REW rom simulering

 

[Tyrkel]

Hei igjen dere. Nå har jeg forsøkt meg på noen nye målinger, men får det ikke helt til. Er det noen parametere i de forskjellige vinduene som jeg bør plotte inn for å få et klarere bilde av grafene?
Under ser dere de forskjellige resultatene. Tror jeg har noen utfordringer for å si det sånn, men trenger litt hjelp med å tolke.

 

[E.H.]

Det første som slår meg er jo at suben spiller alt annet enn bass, her er noe feil med deling.

Ellers ser det ut til å være mye etterklang i disse vannfallene.
Er det mulig å få se et par andre grafer?
20-20000Hz frekvensrespons er jeg interessert i og impulsmålinger av høyre og venstre

 

[Tyrkel]

Det første som slår meg er jo at suben spiller alt annet enn bass, her er noe feil med deling.

Ellers ser det ut til å være mye etterklang i disse vannfallene.
Er det mulig å få se et par andre grafer?
20-20000Hz frekvensrespons er jeg interessert i og impulsmålinger av høyre og venstre

Det skal jeg legge ut når jeg kommer hjem.

Sent fra min SM-G955F via Tapatalk

 

[Tyrkel]

Da har jeg forsøkt å få tatt nye bilder av de målingene du etterspurte @E.H. Håper jeg gjorde det rett, er en salig blanding av youtube og forum underveis for å forstå det her.

SPL Venstre

impuls Venstre

SPL Høyre

Impuls Høyre

 

[Balle Clorin]

Det her er riv det noe ruskende galt? Ingen anlegg har så feil frekvensgang

 

[Tyrkel]

Da er det nok som jeg mistenker at jeg gjør noe veldig galt en plass. Får forsøke videre. Syntes selv at det så veldig rart ut i forhold til andre eksempler som jeg har sett.

 

[Roald]

Du kan starte med å endre visning, på fase/frekvensvinduet klikk på Freq. Axis for å endre, på impuls visningen så velger du %FS og setter limits til -0,01 til 0,02 så blir det straks lettere å lese noe utav det.

 

[vidarje]

Hvordan sender du testsveipet til anlegget?

 

[Tyrkel]

Skal vi se da om vi kommer nærmere noe som kan stemme... Jeg takker for råd fra dere.

Venstre:

Høyre

 

[Roald]

Så om du i tillegg huker vekk Mic/Meter cal og Step Respons blir det enda bedre

 

[E.H.]

Bildene dine er bra nå iallefall, da blir det lettere å se hva målingene viser.
Det virker som et skikkelig livlig rom, masse nakne vegger og hardt gulv eller?

Det hadde vært en fordel med litt mer informasjon om oppsettet.
Hvordan er rommet og hvilke høyttalere og hvordan står de i rommet.
Og hvordan har du målt.

Når du måler så er det en fordel om du alltid kjører et fullt sveip, selv om du bare har tenkt å se på bassen, da kan du eventuelt bruke målingen til annet senere.

 

[Tyrkel]

Skal vi se da Roald. Da har jeg forsøkt å gjøre som du skriver

Venstre:

Høyre

 

[Tyrkel]

Da begynner det å komme seg. Til deg som vil ha mer info om rommet så kommer deg her:

Vegg med lerret: 4,52
Bakvegg: 4,8
Lengde 5,15

Legger ved noen bilder også. Eneste forskjellen er at gulvhøyttalerne nå er solgt og det målingene gjøres med B&W 602. Sub er for tiden SVS PC12-NSD, men også den blir solgt. Grunnen til at jeg nå spør så mye er at jeg vil ta tak i rommet og gjøre forsøke at de nye høyttalerne jeg skal ha blir mest mulig riktig og får riktig plassering i rommet. Jeg vil også forsøke å identifisere hvilke akustiske tiltak som jeg bør gjøre. Er f.eks mulighet for at jeg kan lage bassfeller i alle fire hjørnene dersom det trengs. Men er jo ikke noe vits i å gjøre det bare for å gjøre det. Håper det jeg skriver er sånn tålig forståelig

Vis vedlegget 488827 Vis vedlegget 488828 Vis vedlegget 488829

 

[Tyrkel]

Målingene er gjort ved å bruke pink noise og spl til å legge lyden på rundt 75 dbl. Så har jeg kjørt et sveip på en og en av høyttalerne. Sveipet har vært på 1min.

Sent fra min SM-G955F via Tapatalk

 

[Balle Clorin]

Aksene dine er feil. X aksen skal være logaritmisk ikke linear oops ser du Finset det

 

[E.H.]

vi må finne ut hvorfor det ruller av i toppen, er du sikker på at 602ene er i orden?
Hvordan står mikrofonen i forhold til høyttalerne, og peker den mot høyttalerne eller opp mot taket?

Aksene er da riktige BC?

 

[vidarje]

Sender du lyden fra REW ut fra hodetelefonutgangen på en laptop? Hvis du gjør det kan det være lydkortet i pc'n som er for dårlig. Det er mulig å generere test sveip med tidsreferanse som du kan spille av fra en musikkserver eller brenne til en CD.

 

[Tyrkel]

Mener at de er i orden ja. Men jeg skal teste de litt mer i morgen. nå har resten av huset falt i søvn, så tviler det er populært om babyen våkner av en testtone

Måler med umik-1 i stativ i lytteposisjon pekende opp mot taket. Når det gjelder hvordan jeg sender lyden så bruker jeg en hdmi kabel fra mac pro til forsterker. Leste et sted at det skulle være helt ok.

 

[vidarje]

Da skal jo signalet være digitalt helt frem til forsterkeren, men har du brukt riktig kalibreringsfil til umik-1? Det er en for mikrofon rett opp merket med 90 grader for test av flerkanals oppsett og 0 grader hvor mikrofonen skal peke rett frem for stereo målinger.

 

[Tyrkel]

Ja, har brukt den som er merket med 90 grader og pekt mikrofon i taket.

 

[E.H.]

Da foreslår jeg å måle høyttalerne i morgen, slik får du en referanse.
Bruk 0 grader ved måling av høyttaleren

Hvis du har mulighet så setter du høyttaleren godt ut i rommet ved måling, mikrofonen pekende mot diskantelementet cirka en meter avstand.
Kjør to sveip, huk av den ene grafen i 'all SPL' vinduet slik at bare den ene vises, gå inn på 'IR windows' og sett høyre målevindu til 6 ms.
Gjør det samme med den andre målingen, men bruk 'frequency dependent window' sett dette til 6 'cycles'.
Legg ut et bilde med begge grafene, ta bilde i 'all SPL'

Du bør ende opp med noe slikt som dette, med 1/48 glatting

 

[*RBJ*]

Tyrkel, kunne du lagt ut ett bilde av Measurement vinduet ditt (som viser valg av frekvensområde, lengde på sveip osv.)?
Ser ut som frekvensvinduet ditt er begrenset til 12khz oppover, ingen høyttalere som treffer en murvegg på den måten målingene dine viser her.

 

[Tyrkel]

Da har jeg forsøkt meg igjen med de nye innspilla Sakte men sikkert.... Denne gangen med 0 grader kalibreringsfil og mic pekende rett mot høyttaler. Legger også med measurement vinduet som etterspurt over her.

 

[Balle Clorin]

Målingene er gjort ved å bruke pink noise og spl til å legge lyden på rundt 75 dbl. Så har jeg kjørt et sveip på en og en av høyttalerne. Sveipet har vært på 1min.

Sent fra min SM-G955F via Tapatalk

Pink noise har fallende kurve og vil vise feil frekvensrepons. Selv bruker jeg enten white kose eller sinussveip på 20sekunder
. Ikke vekk babyen med ulyd.. lykke til med lyd og familie. Plutselig er babyen 18 år tro meg tiden går fort...

 

[Tyrkel]

Målingene er gjort ved å bruke pink noise og spl til å legge lyden på rundt 75 dbl. Så har jeg kjørt et sveip på en og en av høyttalerne. Sveipet har vært på 1min.

Sent fra min SM-G955F via Tapatalk

Pink noise har fallende kurve og vil vise feil frekvensrepons. Selv bruker jeg enten white kose eller sinussveip på 20sekunder
. Ikke vekk babyen med ulyd.. lykke til med lyd og familie. Plutselig er babyen 18 år tro meg tiden går fort...

Takk for det skal jeg ta utgangspunkt i hvor raskt de første åtte mnd har gått så vil jeg vel muligens akkurat rekke å ta en halvveis riktig måling før hun er 18.

Sent fra min SM-G955F via Tapatalk

 

[Balle Clorin]

Kan det være at lydinstillineng på PC er feil og gir feil frekvensrespons..

 

[Bergfinn]

1 min sveip er i alle fall helt unødvendig. Kjør heller 20 sec, som Balle K.
Jeg tror 10 sec sveip er tilstrekkelig.
Kjører du laaaange sveip, vil du også sannsynligvis få med mye artefakter og støy.

PS, jeg har ikke filla peiling på REW. Men bruker sinussveip til andre ting & tang.
Jeg får ikke bedre målinger av 40, 50 eller 60 sec, enn jeg får med 10 sec.

 

[Tyrkel]

Her er det jeg finner av lydinnstillinger på mac.