Tandberg TR1000 og Klipsch

[SanderB]

Hei

Har en Tandberg TR1000 som er koblet opp med høyttalerne TL1520. Det er en veldig fin kombo som spiller bra. Men er nysgjerrig på hvordan det vil låte med mer moderne høyttalere. Har lest at Klipsch, og spesielt B3, er en veldig god match. Men de er vanskelig å oppdrive på bruktmarkedet. Hva med nyere Klipsch, f.eks. RP-160M? Synspunkter/erfaringer?

Noen som kunne tenke seg å forklare hvordan lyden blir med mer moderne høyttalere med bassrefleksport? Tandberg er kjent for å spille best på trykkammer har jeg skjønt.

Mvh
Sander

 

[Håkon_Rognlien]

Hei

Har en Tandberg TR1000 som er koblet opp med høyttalerne TL1520. Det er en veldig fin kombo som spiller bra. Men er nysgjerrig på hvordan det vil låte med mer moderne høyttalere. Har lest at Klipsch, og spesielt B3, er en veldig god match. Men de er vanskelig å oppdrive på bruktmarkedet. Hva med nyere Klipsch, f.eks. RP-160M? Synspunkter/erfaringer?

Noen som kunne tenke seg å forklare hvordan lyden blir med mer moderne høyttalere med bassrefleksport? Tandberg er kjent for å spille best på trykkammer har jeg skjønt.

Mvh
Sander

Om du bor i rimelig nærhet av Asker, kan du bare komme og låne et par B3 av meg, så finner du svaret helt selv!

Mvh
Håkon Rognlien

 

[SanderB]

Oi, det var sjenerøst. Det skal jeg vurdere - bor i Oslo så det er absolutt overkommelig. Må organisere frakt, så gir jeg lyd fra meg. Takk
Likevel lyst til å prøve deg på en kort beskrivelse av hvordan lyden er?

 

[Gjest.]

B3 er ikke i salg lenger, og lite tilgjengelig. Lurer på hvilke andre høyttalere som passer gamle Tandberg apparater. Kan det være så stor forskjell på B3 og de andre Klipsch-modellene?

 

[Håkon_Rognlien]

Har prøvd diverse med Huldra 10, selv falt jeg pladask for B3-kombinasjonen, men det behøver slett ikke bety at den er alene om å matche gammel Tandberg. Det viktige er å velge en Klipsch-modell som ikke ber om for mye kontroll, dessuten opplevde jeg at gulvstående Klipsch, som oftest endte med utflytende bass i lag med TAndberg, og det var ikke veldig sjarmerende.

Så jeg kan tenke meg helt kort at RB-3, RB 61, og RP 160M vil gjøre (minst) samme nytta, det er bare det at jeg har ikke prøvd akkurat de modellene.

I korte trekk framstår Tandberg-forsterkerne mer lekne og hurtige med såpass lett last og høy effektivitet som disse høyttalerne har. Mer fokus på stemmer og mellomtone, samtidig som det høres strammere ut nedover, enn med mange andre høyttalere. Mer moderne, kan en vel si, selv om mange antakelig ikke ønsker seg akkurat et i lag med Tandberg... Dessuten kan de spille med mye makt og slagkraft, når de får såpass mange dB "gratis" fra lettdrevne høyttalere, de blir mer uanstrengte og luftige, ganske enkelt.


Mvh
Håkon Rognlien

 

[Auditor]

Håkon, SanderB: Skulle tro en liten Klipsch RP-som 160M- sitter kule på Tandberg. Den er ikke for kravstor kontrollmessig, men har fått så godt som alle sjenerende hornresonnanser effektivt minimert ved det gummibelegget som ligger i hornet. Altså kan den brukes på et svært bredt forsterkerutvalg- det er ikke akkurat tilfelle med alle Klipscher. De fleste trenger litt hjelp i varmedepartementet..

 

[Håkon_Rognlien]

Håkon, SanderB: Skulle tro en liten Klipsch RP-som 160M- sitter kule på Tandberg. Den er ikke for kravstor kontrollmessig, men har fått så godt som alle sjenerende hornresonnanser effektivt minimert ved det gummibelegget som ligger i hornet. Altså kan den brukes på et svært bredt forsterkerutvalg- det er ikke akkurat tilfelle med alle Klipscher. De fleste trenger litt hjelp i varmedepartementet..

Enig i de betraktningene. Tror det kan ha vært derfor jeg falt for den B3-løsningen, fordi den er ganske tilgivende klangmessig. Og de nye hornene er jo klart bedre enn forgjengerne.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Auditor]

SanderB: Prøv en av de, du...gjerne sammen med en god kassettspiller, ei DABitering av TRen og en passende platespiller. Du får en lyd full av liv , dynamikk og moro. På et helt annet plan enn Tandbergs egne klarte. Passende kabler kan bestilles fra Chord Co., via norsk importør.

Håkon: Morsomme , det er de. Ingen tvil derom

 

[SanderB]

Takk for nyttige innspill. Det skal bli spennende å teste noen lettdrevne Klipsch. Glemte å nevne at jeg også bruker en Hegel HD12 Dac på TR1000. Streamer med Tidal HiFi (enn så lenge), samt vinyl med en Rega platespiller. Alt funker veldig bra, og god lyd kommer ut av mine restaurerte TL1520. Men så begynte jeg ved en tilfeldighet å lese litt om Klipsch og det vekket nysgjerrigheten min.

 

[geirendre]

Jeg har selv testet ut et par Klipsch RB-61 II (forgjengeren til RP-160M) i noen måneder på diverse Tandberg modeller.
Bl.a på TR 200, Huldra 12 og Sølvsuper 10,11 og 12, og det skulle dekke de fleste utgangstrinnene fra Tandberg i de årsmodellene,
og det er ikke tvil om at disse eldre forsterkerne med fordel kan parres med slike nye lettdrevne høyttalere.
Ny og gammel teknologi i skjønn forening.

 

[.Marcus]

Kjører selv RB-61 på NAD 3020i. Erfaringsmessig med Reference-serien til Klipsch, spiller disse veldig kjekt på eldre forsterkeri med litt beskjedent effekttall. Jeg ville ikke anbefalt høyttalere i Reference-serien til Klipsch bestykket med elementer mindre enn disse 6.25" bassene. Modellene tilsvarende RB-51 og -41 henger overhodet ikke med i svingene, det er et betydelig steg fra disse opp til RB-61/RB-81.

Jeg ville selv ha holdt øyene oppe på bruktmarkedet og rasket med meg noe derfra. Da kan du som regel selge det igjen for tilnærmet samme pris om det ikke skulle svare til forventningene.

 

[Auditor]

SanderB: HD12 og Klipsch??? Da skal du være litt forsiktig- begge to er veldig frampå i lyden. Mitt tips: Bytt ut HD12 med Regadac R, bruk mellomliggende penger på et 160M-par. Da får du balansert det hele, og unngår lyttetretthet. Uten å miste dynamikk og detaljering. Ikke i det hele tatt..Alternativet til Chord Co.er van den Hul, forresten..

 

[SanderB]

Ok, takk for innspillet angående Dac. Er veldig glad i Hegel HD12 som jeg har hatt en god stund, men skjønner hva du tenker på. Den ble kjøpt sammen med Genelec G4 en gang i tiden. Da oppdaget jeg fort hvor lyst og analytisk det ble - og sliten ble jeg etter bare 30 minutter med lytting. Når jeg i tillegg bor i de gamle Tandberg-lokalene på Kjelsås/Brekke ble jeg interessert i å grave litt i denne historien og fikk tak i TR1000 og TL1520. Og du verden for en åpenbaring det ble. Man kan vel si at jeg gikk fra den ene ytterkanten til den andre, og jeg fant hvilken lydsignatur jeg foretrekker. Genelec´ene havnet fort på Finn.no . Men Hegel HD12 har jeg beholdt siden jeg streamer fra Tidal HiFi via en airport express. Funker veldig flott, og alle som er innom blir utrolig imponert over lyden. Koser meg med den hver eneste kveld Vinylen spiller også skikkelig bra!

Var forøvrig innom Stereofil for å lytte på en Klipsch RP-150 de hadde stående. Tenkte jeg måtte høre hvordan de omtalte hornene låter og om det ble for skarpt og lyst for meg. Syntes det låt ganske flott og luftig om man kan si det slik, men hørte bare 3-4 minutter. Nå er det jo utrolig mange variabler som spiller inn, så hvordan det låter hjemme hos meg kan jo være en helt annen opplevelse. Var også innom HiFi-klubben og hørte B&W stativhøyttalerne 686 som selgeren mente kunne fungere til en Tandberg forsterker. Fikk høre noe dyrere greier også til over 50.000,- paret. Det interessante er at jeg egentlig ikke ble veldig imponert. Syntes mitt Tandberg-anlegg med TR1000, TL1520 og Hegel HD12 spiller jævlig bra. Selgeren hos Stereofil nevnte at Tandberg forsterkere ikke nødvendigvis står tilbake for noe av dagens forsterkere, men at det er skjedd mye med høyttalere siden mine TL1520 ble laget. Så min nysgjerrighet med å kombinere gammel forsterker med nye høyttalere ble bare bekreftet Mulig jeg slår til på tilbudet til Rognlien om lån av Klipsch B3 så snart jeg har ordnet transport. Jeg har også tilgang på noen Klipsch RB-61 II som jeg muligens kan teste. De har bassrefleksporten foran og det er muligens en fordel (?) siden jeg må ha dette stående på en stereobenk inntil vegg. Men jeg har muligheten til å ha greit med avstand til bakveggen, så tror det skal gå greit uansett hva jeg lander på av høyttalere.

Forøvrig ble jeg invitert til å ta med forsterkeren min for å lytte på et utvalg av høyttalere, både hos Stereofil og HiFi-klubben. God service og kundebehandling hos begge. Tommel opp!

Sander

 

[SanderB]

Forøvrig, når det kommer til kabler bruker jeg noe billig metervare mellom forsterker og høyttalere. Og bak på høyttaleren er ledningen tvinnet rundt skruen. Jeg har kanskje noe å hente på oppgradering?

 

[mnUnm]

Forøvrig, når det kommer til kabler så bruker jeg bare noe billig metervare mellom forsterker og høyttalere. Og bak på høyttaleren er ledningen tvinnet rundt skruen Men jeg har kanskje litt å hente på å investere i noe bedre?

Noen bruker myyye penger på kabler der du ikke hører forskjell på lyden.
At det er målbart med et instrument, er ikke det samme som at dyre kabler er bedre.
Få kablene med et brukbart tverrsnitt, så er det gode forhold for høyttalerne dine.

 

[916]

Har litt vondt for å se at en som storkoser seg med Tl1520 vil falle for Klipch, det er ganske stor forskjell på lydsignatur her.

 

[SanderB]

Har litt vondt for å se at en som storkoser seg med Tl1520 vil falle for Klipch, det er ganske stor forskjell på lydsignatur her.

Mulig du har rett, men bare en måte å finne ut av det på Det blir interessant å teste, kanskje forandrer smaken seg? Genelec som jeg hadde var veldig lys, og med TL1520 er det varmt (noe jeg liker godt). Kanskje en mellomting kan løfte det til nye høyder? Har du forresten noen andre høyttalere å anbefale? I ca samme prisleie som RP-160M.

Sander

 

[Auditor]

SanderB: Tipper du kan komme svært langt med Tannoy standmounts fra Stereofil på Tandberg også. Dersom Klipsch ikke funker i øra dine. B3 og RP160M kan absolutt ikke sammenlignes..Hadde du hatt Meridiandac på Genelec ville du nok aldri tenkt på å kvitte deg med de finske aktivjuvelene. For det er nettopp det de er-juveler! HD12 er grov og uslepen i kantene, kald i signaturen. Ikke det Tandberg skal ha.

 

[SanderB]

Da endte jeg opp med et par brukte Audio Note AX2. Meget fornøyd med disse. Etter å ha jobbet litt med plassering spiller anlegget utrolig flott. Det er forbedring hele veien. Morsomt å høre nye lyder på kjente innspillinger. Spesielt diskanten er veldig behagelig, og bassen betydelig mer kontrollert, men likevel med nok trøkk. Det er bare godlyd fra a til å. Ikke så mye "brumling" sammenliknet med TL1520. Jeg har høyttalerne plassert på benk og i hvert sitt hjørne så optimalt blir det vel kanskje aldri, men de virker svært plasseringsvennlig. Har kjøpt Vibrapods som jeg skal plassere under for å rydde litt opp i bassen, blir spennende å høre hvordan resultatet blir. Foreløpig har jeg bare lagt noen gummiknotter under - funker greit det også. TR1000 forsterkeren er forøvrig nå helt strøken etter å ha vært på service hos Teletor. Nå er spørsmålet om jeg skal bytte ut Hegel HD12 til fordel for noe annet? Er egentlig fornøyd, men ved veldig kritisk lytting kan diskanten bli noe slitsom ved høyt volum. Men dette er egentlig ikke noe problem da jeg sjelden spiller høyt. Men når man først har investert litt kroner i dette så er det fristende å komme helt i mål 100%.

 

[SanderB]

Min Hegel HD12 er på vei ut. Det blir for hardt i toppen. Så på min liste over DAC står følgende:
Rega Dac R
Abrahamsen V6
Teac UD-501

Noen flere jeg bør sjekke ut i jakten etter roligere diskant og en mer «analog» Dac som kan matche bedre med TR1000 og AudioNote AX2?

 

[SanderB]

Oppdaget plutselig de to Hi-filter knappene på forsterkeren. Ved å aktivere Hi-filter 2 ble det veldig mye bedre og de skarpe s`ene forsvant i stor grad. Hadde jeg bare oppdaget den tidligere, for i posten er det en Abrahamsen V6 Dac på vei. Men shit au, får teste litt med den - kanskje blir jeg mer fornøyd med den enn Hegel HD12 - hvis jeg i det hele tatt klarer å høre noe forskjell.

 

[amason]

SanderB: HD12 og Klipsch??? Da skal du være litt forsiktig- begge to er veldig frampå i lyden. Mitt tips: Bytt ut HD12 med Regadac R, bruk mellomliggende penger på et 160M-par. Da får du balansert det hele, og unngår lyttetretthet. Uten å miste dynamikk og detaljering. Ikke i det hele tatt..Alternativet til Chord Co.er van den Hul, forresten..

Synes min Hegel hd11 spiller mye bedre enn.Rega dacen.på Klipsch her ihvertfall.
RF52mkll burde kanskje testes

 

[Medlem-]

Hei syns også Rega dacen var en skuffelse ,likte Hegel bedre.

 

[Saunier]

Jeg gikk for kombinasjonen Tr1000 og Klipschs rp-160m i går, de spilles visst fremdeles inn men jeg er nok veldig fornøyd med det.
Jeg har prøvd q acoustics, diverse vintage bang Olufsen, Tandbergs egne, 5010 og et annet mer lettspilt par (med spiler og ovalt element med diskanten montert i sentrum av mellomtonen kanskje de het TL 7) b&w (685, og 685 s2 pluss et nydelig eldre monitorpar) og noen paradigm på denne receiveren.
Fellesnevneren er; dess mer lettspilt dess bedre.
Med klipschene føles det som jeg har truffet blink. Kanskje jeg fremover skal få slippe å plukke opp alt som er av vintage audio rundt min vei.

 

[Håkon_Rognlien]

Jeg har lignende erfaringer. Klipsch + Tandberg er en nesten mystisk god kombinasjon.

Selv har jeg en sterk forkjærlighet for Huldra + B3, det ligner jo litt på kombinasjonen du nevner her over, men vil nok tro at 160 er en del bedre enn B3, tross alt.

 

[geirendre]

Vel, etter å ha testet både Klipsch og noen B&W 602 på TR200, TR1040, TR1055, Huldra 10, TR2075 og nå sist TR2060
så er nå min preferanse hos B&W når det kommer til lydbilde og dynamikk.
Virker rett og slett som en bedre match til disse forsterkerne,
men nå skal ikke jeg påberope meg å være noen ekspert på tonalitet og slikt,
bare min subjektive oppfatning.

 

[Saunier]

602 var på listen over mistenkte når jeg skulle teste nye høyttalere, lettdrevne de også forsåvidt. Jeg mistenker at de av oss som har et gammelt klenodie stående i kontakten har et lite ønske om å stoppe tiden, at man kan si "denne dinosauren hamler opp med ditt trofeskap any day". Med på kjøpet får vi gleden over å slappe litt av og ikke hele tiden lure på om årets modell er sååå mye bedre enn den man kjøpte for to år siden som bransjen prøver å få oss til å tro.
Men! Fakta er at Tandbergenes (i mitt tilfelle) 50 watt i sinus på 1khz kanskje ikke driver alt av moderne små kabinetter med autoritet og trøkk nok til å forsvare påstanden, dermed blir det jo ekstra gøy med sånne som klipschene, og sikkert også 602'ene, som blaster tempo og kontroll inn i stuene.
685'ene mine minnet i hvert fall ofte meg på at receiveren min var gammel. Disse klipschene overkompenserer -nesten- i sin moderne klang men er mye mer troverdig i rollen enn De Niro i The Irishman!

 

[Saunier]

Men altså, relativisme og gode intensjoner til side, når jeg vrir over på b&w 685 s2 må jeg nesten le over hvor døllt det er i forhold. Haha!

 

[Medlem-]

B&W 602 s2 låter veldig greit på Huldra8 som jeg har to av.

 

[Steinkare]

Er sjøl et Klipsch menneske. Har hatt ett sett RF15 i sikkert femten år og klarer ikke å kvitte meg med de. Har prøvd noen andre høytalere opp igjen tidene, men jeg går tilbake til mine gode gamle Klipsch igjen. Bruker alt fra DIY Gaincloner med LM1875, noe som låter helt knall, til Hypex. Har også ett sett med B2 som er lillebroren/søstra til B3, og B2 er en undervurdert sak

 

[Håkon_Rognlien]

Vel, etter å ha testet både Klipsch og noen B&W 602 på TR200, TR1040, TR1055, Huldra 10, TR2075 og nå sist TR2060
så er nå min preferanse hos B&W når det kommer til lydbilde og dynamikk.
Virker rett og slett som en bedre match til disse forsterkerne,
men nå skal ikke jeg påberope meg å være noen ekspert på tonalitet og slikt,
bare min subjektive oppfatning.

Kan så absolutt forstå at folk foretrekker B&W fremfor Klipsch. Men om preferansen for B&W blant annet skyldes dynamikken, må det jo være fordi du helst ikke vil ha dynamikk, da eller?

 

[Auditor]

Saunier: Gratulerer! RP160M er en av de tøffeste Klipscher noensinne, passer vintage utstyr OG rør, samt mer "vinylsk"/varmere utstyr som Marantz, Rega og Exposure. Tandberg passer så definitivt inn i den forma, og tar du vare på den pakka der har du tusenvis av timer med musikkglede i vente. Tips: Gled deg til resultatet dersom du finner en komplett Tandberg 4000-pakke- med pre, CD og to effekter