Cyberkul`s hifi

[cyberkul]

Litt missvisende foreløpig, siden hifi-interessen har ligget nede noen år, til fordel for hjemmekino. Etter å ha lest en del her på HFS ble jeg interessert i å prøve horn-høyttalere, og er nå igang å samle inn div komponenter som kanskje/kanskje ikke kan låte bra om en stund. Foreløpig består høyttalerne av JBL 2360 horn m/2446 drivere, og 2x Faital 15" basser i ca 200 liter BR-kasse. Har også kjøpt inn Minidsp 4x10HD, og et par RME eldre lydkort som jeg har tenkt å eksperimentere med. Slik tar det seg ut foreløpig i kjellerstua på 17-18 kvadrat. Etterhvert håper jeg på å få til et rom på loftet.

Pakke fra Tyskland og Kina for et par dager siden. Anaview-moduler, og et par billige 19" kasser. Mangler en del småtteri før jeg kan sette sammen forsterkerne. Foreløpig har jeg brukt en liten hjemmekino receiver for å prøve Minidsp.

Prøvde å lage et 3-veis delefilter med Minidspen i dag. Bare delefilter, har ikke gjort målinger enda. Høres ikke bra ut så langt :-(
Legger ved noen bilder, i tilfelle noen ser noe muffens..

Jeg får ikke signal fra de ubalanserte, analoge inngangene. Finner ingen meny for å velge, bare for de digitale. Brukte en Squeezebox som kilde, og den har både SPDIF og analoge utganger. Får teste litt mere i morra. Minidspen er brukt, jeg burde sikkert resette den til fabrikkinnstillingene.

 

[MarkusH]

Her skal det følges med! Ser rått ut i alle fall!

 

[cyberkul]

Her skal det følges med! Ser rått ut i alle fall!

Hehe.. det burde ha brukbart potensiale ihvertfall, men ikke så mye å skryte av foreløpig. Høres i grunnen best ut med å koble bassene direkte til forsterkeren uten Minidsp..Må prøve å finne ut om det er feil på Minidspen. Tenkte å koble PCen og REW til de analoge inngangene på Minidspen, for å komme igang med målinger av høyttalerne og rommet. Men ingen lyd via de analoge inngangene som sagt. Har ikke prøvd de analoge balanserte inngangene.

 

[cyberkul]

En reset var det som skulle til for å få lyd fra de analoge inngangene.

Fikk et par pakker til prosjektet i dag også. Noen skruer og kondensatorer for å beskytte diskantene.

 

[cyberkul]

Enda noen pakker, TRS-plugger, mere skruer, av/på-bryter med lys etc.. Ikke så mye som mangler nå.

Har også lekt meg litt med REW i ettermiddag. Har ikke fått helt feelingen med det enda, spesielt EQ-settingene. F eks hvor mye boost er fornuftig å tillate? Hva er fornuftig target? Responsen på horna går mye ned et stykke opp i frekvens. Tenkte å bruke dem opp til 7kHz. Her er resultatet etter første forsøk. Målt i lytteposisjon. Ikke så imponerende foreløpig.. Målt med UMIK-1 mikrofon, og hodetelefon-utgang på laptop. Denne koblet til Minidsp.

 

[cyberkul]

Får ofre såpass med følsomhet på horna at jeg får en flatere respons.

 

[JoHoo]

Hei cyberkul
Det er helt naturlig for denne type horn (constant directivity)
De må kompenseres for å spille oppover og ved å ofre noe følsomhet on axis får du jevn respons i en relativ stor sektor i front

 

[cyberkul]

Hei cyberkul
Det er helt naturlig for denne type horn (constant directivity)
De må kompenseres for å spille oppover og ved å ofre noe følsomhet on axis får du jevn respons i en relativ stor sektor i front

Hei JoHoo! Blir det norgestur som planlagt? Jeg ser fram til å få diskantene i drift. Fungerer de greit ned til 5kHz? Midtbasshorn må kanskje vente til jeg får bedre plass.

 

[sclalars]

Artig og spennende prosjekt! Her skal det følges med Kule horn forresten

 

[JoHoo]

Hei cyberkul
Det er helt naturlig for denne type horn (constant directivity)
De må kompenseres for å spille oppover og ved å ofre noe følsomhet on axis får du jevn respons i en relativ stor sektor i front

Hei JoHoo! Blir det norgestur som planlagt? Jeg ser fram til å få diskantene i drift. Fungerer de greit ned til 5kHz? Midtbasshorn må kanskje vente til jeg får bedre plass.

De takler 5k men 7-8k låter bedre mot 2360.
Det er noe muffens i målingene dine, for du skal ha betydelig mer oppover med 2360/2446. Jeg delte denne komboen på 8k
Gå igjennom innstillingene i minidsp. Kanskje har du lavpass på horna?
Ellers kan det være at du måler med innebygd mikk i laptop
En skal holde tunga rett i munn med lydinnstillinger i win og i preferences i rew
Kykke tul videre!
Driver forresten å pakker stæsjet for flyturen

 

[cyberkul]

Fått de siste delene til forsterkerne i går og i dag. Inntakspanel for 220V, og hullsager for XLR, Speakon og for bryter på frontpanelet.

Diskanter også snart på tur. Det er 2404H.

Regner med at jeg først monterer/henger dem innenfor 2360 hornene. Mulig jeg reiser bassene på høykant. Ser flere som har plassert dem slik, bla Grelv for noen år siden. Jeg tenkte at 2360 kommer for høyt, men mulig at det ikke gjør så mye, om de vinkles framover litt. Da kan jeg også evt avstemme den nederste bassen noe lavere, og bruke den øverste som midtbass. Bassene sitter i hvert sitt kammer. Om jeg bruker AMS1000 forsterkermodulen i stereo har jeg utganger nok for et 4-veissystem.

Tegnet borremal for bakplata for forsterkerkassene i kveld.

Brukte Sketchup, etter inspirasjon fra Anaview byggetråd her

Har ikke hatt tid til å fikle noe særlig mere med minidspen, men jeg merker at volumknotten på fronten bare virker av og til - både med og uten tilkoblet PC. Dette må fungere når Anaview forsterkerne tas i bruk. Har ikke prøvd med IR foreløpig.

 

[cyberkul]

En firmware oppdatering hjalp på volumkontrollen på Minidspen. Virker nå både med knotten på fronten og IR. Trodde plugin sjekket F/W-versjon på burken ved installasjon, men det ser ikke slik ut.

 

[oks81]

Hei!

Har litt ferie fra hfs, men når man ser 2360 i sving så blir man jo litt glad!

Har selv prøvd 2402, 2405 og 2404 diskantene i kombo med 2360, og må føye meg inn i rekken med de andre at 2404 passer best til 2360 av JBL diskantene.
Jeg mener ingen av disse diskantene bør deles under 7k.
7k deling treffer bra her hos meg.
Evt. andre diskanter kjenner jeg ikke.

2446/2360 synest jeg passer fint å dele rundt 700 mot basser. Litt etter ens egne preferanser dette, ned mot 600 og en får litt mer growl.
Strekke strikken ned mot 500 synest ikke jeg låter spesielt bra.

Har du aquaplas eller standard titan membraner i 2446?

 

[Næss]

Her var det noe kjent ja, morro
Lykke til med bygging og skruing av lyd, skal følge med

 

[cyberkul]

Hei!
Aquaplas, har også standardmembranene, men har ikke prøvd dem foreløpig. Må prøve meg litt fram her, helt fersk horn og DSP-bruker. Fint med tips og voksenopplæring Jeg tenkte å prøve å dele lavere enn 7k, siden jeg synes responsen droppet veldig mye, kanskje 20dB ved 5k. Bruker du Minidsp? Jeg har prøvd autotuning med REW, men jeg synes ikke det virker som den gjør særlig mere enn å legge responsen rundt target-verdien, lokale dipper og topper er stort sett uforandret. Skal prøve noen av de andre filtrene også, kanskje likegodt å gjøre det manuelt utfra REW-målingene? Tror ikke det har så mye for seg å ratte så mye mere før jeg har diskantene. Får konsentrere meg om å skru sammen forsterkerne først.

 

[cyberkul]

Her var det noe kjent ja, morro
Lykke til med bygging og skruing av lyd, skal følge med

Ja du har jo vært min hovedleverandør så langt Takk for hjelp og inspirerende prøvelytting!
Basskassene hentet jeg i Vikersund hos Liliya. Koblet direkte til forsterkeren spiller basskassene med Faitalelementene fint synes jeg. Det rotes til en del når jeg skrur på Minidspen. Her må nok øves og erfares. Men jeg tror de er avstemt for høyt. Tenker å sette kassen på høykant, og kanskje avstemme den nederste bassen litt lavere, og dele dem med hvert sitt filter og forsterker.

 

[oks81]

Hei!
Aquaplas, har også standardmembranene, men har ikke prøvd dem foreløpig. Må prøve meg litt fram her, helt fersk horn og DSP-bruker. Fint med tips og voksenopplæring Jeg tenkte å prøve å dele lavere enn 7k, siden jeg synes responsen droppet veldig mye, kanskje 20dB ved 5k. Bruker du Minidsp? Jeg har prøvd autotuning med REW, men jeg synes ikke det virker som den gjør særlig mere enn å legge responsen rundt target-verdien, lokale dipper og topper er stort sett uforandret. Skal prøve noen av de andre filtrene også, kanskje likegodt å gjøre det manuelt utfra REW-målingene? Tror ikke det har så mye for seg å ratte så mye mere før jeg har diskantene. Får konsentrere meg om å skru sammen forsterkerne først.

Jeg deler passivt, men har brukt miniDSP 2x4 tidligere.
No er feil med målingene dine, prøv finne ut av det.

Uten å måle så kan du prøve følgende:

Deling:
Sett 700hz 24dB lavpass på bassene.
Sett 700hz 24dB høypass på 2360.

Delay:
Sett delay på bassene 63cm sånn ca når hornet står slik som på første bildet ditt.
OBSOBS!! JBL 2446 har forward motion når du kobler pluss til svart terminal!!
Veit ikke hva bassene dine har. De kjenner jeg ikke.


EQ:
Du kan legge inn følgende to punkter på 2360 med aquaplas i 2446:

Vanlig PEQ: 1800hz -7,5dB 0,5Q
High Shelf: 8000hz +1,5dB 1Q



Nivåtilpasning mellom bass og hornet tar du på øret mens du spiller musikk.

EQ på bassene dersom det er nødvendig kan jeg ikke hjelpe med, der må du kunne måle bedre for å finne ut hvordan de oppfører seg.

Dette er et forslag så du kommer litt i gang og gjerne får spilt litt. Ingen garanti for at du liker lyden...
Få dette opp å gå først så tar du diskantene når du får de.

Mvh
oks

 

[Næss]

Her var det noe kjent ja, morro
Lykke til med bygging og skruing av lyd, skal følge med

Ja du har jo vært min hovedleverandør så langt Takk for hjelp og inspirerende prøvelytting!
Basskassene hentet jeg i Vikersund hos Liliya. Koblet direkte til forsterkeren spiller basskassene med Faitalelementene fint synes jeg. Det rotes til en del når jeg skrur på Minidspen. Her må nok øves og erfares. Men jeg tror de er avstemt for høyt. Tenker å sette kassen på høykant, og kanskje avstemme den nederste bassen litt lavere, og dele dem med hvert sitt filter og forsterker.

Hmm, rotes det til når du kobler til minidsp? Det skal det jo ikke. Kjøpte du den brukt, ligger det inne noe "eq tweak" fra før?
Jeg er ikke kjent med miniDSP, kun hatt en OpenDRC-AN for lenge siden, men den gikk fort ut igjen.

 

[Bergfinn]

Hei, cyberkul.
Et lite tips fra sidelinja, siden du allerede har RME lydkort.
Jeg aner ikke hvor landet ligger på ditt kunnskapsnivå, men ligger det like lavt som hos meg går det ganske greit å få til levelig lyd med Audiolense XO.
Får man til riktige og gode målinger med dette, er veien kort til god lyd så lenge det fysiske er på stell.
Trenger heller ikke mye grunnleggende ferdigheter for å få til dette.

Les deg opp på det som finnes av miniDSP tråder om du heller vil fortsette med det.
Jeg har sett enkelte sliter litt med å få det til.

Eventuelt forsøk med passivt også, som oks81 gjør.
Hjelpen er aldri langt unna uansett hvilken løsning man går for, så lenge HFS finnes.

Alle løsninger har både fordeler og ulemper.
Choose your path.

 

[oks81]

Audiolense er veldig bra, enig i det.

Men nå har trådstarter de delene som skal til for å få et ganske så bra resultat mener jeg.
miniDSP, 2360, 2446, 2404. Bassene kjenner jeg som sagt ikke men er sikkert bra, kommer mer an på volum og tuning her.
Burde bli bra.
miniDSP er ikke så vanskelig. Brukervennlig.


Passivt er kun for spesielt interreserte. En må ha litt forståelse for hva en baler med.
Anbefaler det ikke.
En kan jo kopiere mitt filter, men en vil stå igjen med få fase riktig, det er også gjerne andre ting som må forandres for å få det til å stemme mot bassene.
Mitt filter er heller ikke for aquaplas, men ribbede TI membraner i 2446. Voicing med mitt filter passer kanskje ikke trådstarter, også en risiko.


Jeg har gitt en enkel oppskrift i innlegg 17. Det er for å komme igang og gjerne få noenlunde lyd.
Da kan en i det minste spille musikk. Så kan en jobbe videre med evt. utfordinger etter det.



Uansett om en benytter AL, miniDSP eller passivt.
Å kunne måle i REW ser jeg som ganske viktig, og det er greit å kunne lære seg.

Mvh
oks

 

[2xJ]

HFS Syndrome:

Det kommer en Newbi med pågangsmot.

Så kommer det mange erfarne brukere med hver sin løsning.
Hvordan tror dere at en som er tålig ny skal kunne ta korrekte valg ?

Til TS :
Grattis med å starte på en meget spennende vei, jeg er ikke i tvil at du vil få knall lyd.
Idet jeg kjenner noe av det du bruker godt.
Mitt tips er og høre på en du føler at du er på nett med og ikke alle...

Lykke til

 

[bjarnetv]

Er uansett enklere å ta riktig valg om man vet om alle de forskjellige veiene man kan ta.
Er verre å fomle rundt i blinde, uten et eneste råd eller tilbakemelding

jeg sier fortsett med minidsp, og lær deg teorien sakte men sikkert.
det er både gøyt og høyst overkommelig med litt ståpåvilje.
om du blir lei og frustrert og vurderer å kaste hele oppsettet på bålet kan du teste demoversjonen av AL for å se om det faller i smak.

 

[oks81]

Jeg er enig med å fortsette med miniDSP.
En lærer ganske mye med å trykke litt der!
Programmet er brukervennlig.

En ting glemmes stadig vekk når det kommer til audiolense.
Det er brukerterskelen for å få programmet til å funke på pc.
Oppgraderinger, Windows i seg selv osv.
Det er også arbeid i seg selv.

No flee lønsj!!
En velger de utfordringer en er mest komfortabel med å takle.

 

[cyberkul]

Hei cyberkul
Det er helt naturlig for denne type horn (constant directivity)
De må kompenseres for å spille oppover og ved å ofre noe følsomhet on axis får du jevn respons i en relativ stor sektor i front

Hei JoHoo! Blir det norgestur som planlagt? Jeg ser fram til å få diskantene i drift. Fungerer de greit ned til 5kHz? Midtbasshorn må kanskje vente til jeg får bedre plass.

De takler 5k men 7-8k låter bedre mot 2360.
Det er noe muffens i målingene dine, for du skal ha betydelig mer oppover med 2360/2446. Jeg delte denne komboen på 8k
Gå igjennom innstillingene i minidsp. Kanskje har du lavpass på horna?
Ellers kan det være at du måler med innebygd mikk i laptop
En skal holde tunga rett i munn med lydinnstillinger i win og i preferences i rew
Kykke tul videre!
Driver forresten å pakker stæsjet for flyturen

Hei! Så ikke svaret ditt, glemte kanskje å refreshe siden..
Enig, det er noe muffens med målingene. Som du sier, kanskje feil mic, godt tips! Dessuten kanskje filter i receiveren jeg bruker som forsterker.

 

[cyberkul]

Hei!
Aquaplas, har også standardmembranene, men har ikke prøvd dem foreløpig. Må prøve meg litt fram her, helt fersk horn og DSP-bruker. Fint med tips og voksenopplæring Jeg tenkte å prøve å dele lavere enn 7k, siden jeg synes responsen droppet veldig mye, kanskje 20dB ved 5k. Bruker du Minidsp? Jeg har prøvd autotuning med REW, men jeg synes ikke det virker som den gjør særlig mere enn å legge responsen rundt target-verdien, lokale dipper og topper er stort sett uforandret. Skal prøve noen av de andre filtrene også, kanskje likegodt å gjøre det manuelt utfra REW-målingene? Tror ikke det har så mye for seg å ratte så mye mere før jeg har diskantene. Får konsentrere meg om å skru sammen forsterkerne først.

Jeg deler passivt, men har brukt miniDSP 2x4 tidligere.
No er feil med målingene dine, prøv finne ut av det.

Uten å måle så kan du prøve følgende:

Deling:
Sett 700hz 24dB lavpass på bassene.
Sett 700hz 24dB høypass på 2360.

Delay:
Sett delay på bassene 63cm sånn ca når hornet står slik som på første bildet ditt.
OBSOBS!! JBL 2446 har forward motion når du kobler pluss til svart terminal!!
Veit ikke hva bassene dine har. De kjenner jeg ikke.


EQ:
Du kan legge inn følgende to punkter på 2360 med aquaplas i 2446:

Vanlig PEQ: 1800hz -7,5dB 0,5Q
High Shelf: 8000hz +1,5dB 1Q



Nivåtilpasning mellom bass og hornet tar du på øret mens du spiller musikk.

EQ på bassene dersom det er nødvendig kan jeg ikke hjelpe med, der må du kunne måle bedre for å finne ut hvordan de oppfører seg.

Dette er et forslag så du kommer litt i gang og gjerne får spilt litt. Ingen garanti for at du liker lyden...
Få dette opp å gå først så tar du diskantene når du får de.

Mvh
oks

Takker! Skal prøve forslaget ditt. Jeg regner med at fasen mellom horn og bass er feil, jeg koblet ihvertfall + på forsterkeren til + på høyttalerne. Burde vel utgjøre ca 1,7ms ved 600Hz?

 

[cyberkul]

Her var det noe kjent ja, morro
Lykke til med bygging og skruing av lyd, skal følge med

Ja du har jo vært min hovedleverandør så langt Takk for hjelp og inspirerende prøvelytting!
Basskassene hentet jeg i Vikersund hos Liliya. Koblet direkte til forsterkeren spiller basskassene med Faitalelementene fint synes jeg. Det rotes til en del når jeg skrur på Minidspen. Her må nok øves og erfares. Men jeg tror de er avstemt for høyt. Tenker å sette kassen på høykant, og kanskje avstemme den nederste bassen litt lavere, og dele dem med hvert sitt filter og forsterker.

Hmm, rotes det til når du kobler til minidsp? Det skal det jo ikke. Kjøpte du den brukt, ligger det inne noe "eq tweak" fra før?
Jeg er ikke kjent med miniDSP, kun hatt en OpenDRC-AN for lenge siden, men den gikk fort ut igjen.

Brukt, ja. Bassen blir mindre kontant og ullen. Vet ikke hva som er problemet. Boksen hadde tydeligvis gammel firmware. Har nullstilt og oppdatert, men har bare konstatert at den nå virker med fjernkontroll. Får se om jeg får tid til litt forsterker bygging i kveld

 

[cyberkul]

HFS Syndrome:

Det kommer en Newbi med pågangsmot.

Så kommer det mange erfarne brukere med hver sin løsning.
Hvordan tror dere at en som er tålig ny skal kunne ta korrekte valg ?

Til TS :
Grattis med å starte på en meget spennende vei, jeg er ikke i tvil at du vil få knall lyd.
Idet jeg kjenner noe av det du bruker godt.
Mitt tips er og høre på en du føler at du er på nett med og ikke alle...

Lykke til

Hehe.. synes det er greit med forskjellige meninger. Erfaringen med forskjellige hobbyer er at graver en seg litt ned i materien er det aldri entydige svar.. Men enig at en må begynne en plass, så får en heller endre kursen etterhvert

 

[cyberkul]

Jeg er enig med å fortsette med miniDSP.
En lærer ganske mye med å trykke litt der!
Programmet er brukervennlig.

En ting glemmes stadig vekk når det kommer til audiolense.
Det er brukerterskelen for å få programmet til å funke på pc.
Oppgraderinger, Windows i seg selv osv.
Det er også arbeid i seg selv.

No flee lønsj!!
En velger de utfordringer en er mest komfortabel med å takle.

Kommer ikke til å gå for Audiolense i første omgang. Får knotte en stund på Minidspen først. Synes også det virker interessant med EqualizerAPO og Rephase. Nok å ta tak i..

 

[cyberkul]

Hei, cyberkul.
Et lite tips fra sidelinja, siden du allerede har RME lydkort.
Jeg aner ikke hvor landet ligger på ditt kunnskapsnivå, men ligger det like lavt som hos meg går det ganske greit å få til levelig lyd med Audiolense XO.
Får man til riktige og gode målinger med dette, er veien kort til god lyd så lenge det fysiske er på stell.
Trenger heller ikke mye grunnleggende ferdigheter for å få til dette.

Les deg opp på det som finnes av miniDSP tråder om du heller vil fortsette med det.
Jeg har sett enkelte sliter litt med å få det til.

Eventuelt forsøk med passivt også, som oks81 gjør.
Hjelpen er aldri langt unna uansett hvilken løsning man går for, så lenge HFS finnes.

Alle løsninger har både fordeler og ulemper.
Choose your path.

Takker! Ikke umulig at det blir AL, men får fikle og lære meg det grunnleggende med Minidspen først. Jeg har teoretiske kunnskaper om digital signalbehandling men tror ikke det er lett å omsette dette til god lyd.. ihvertfall er begrepene kjente fra før

 

[oks81]

Hei!
Aquaplas, har også standardmembranene, men har ikke prøvd dem foreløpig. Må prøve meg litt fram her, helt fersk horn og DSP-bruker. Fint med tips og voksenopplæring Jeg tenkte å prøve å dele lavere enn 7k, siden jeg synes responsen droppet veldig mye, kanskje 20dB ved 5k. Bruker du Minidsp? Jeg har prøvd autotuning med REW, men jeg synes ikke det virker som den gjør særlig mere enn å legge responsen rundt target-verdien, lokale dipper og topper er stort sett uforandret. Skal prøve noen av de andre filtrene også, kanskje likegodt å gjøre det manuelt utfra REW-målingene? Tror ikke det har så mye for seg å ratte så mye mere før jeg har diskantene. Får konsentrere meg om å skru sammen forsterkerne først.

Jeg deler passivt, men har brukt miniDSP 2x4 tidligere.
No er feil med målingene dine, prøv finne ut av det.

Uten å måle så kan du prøve følgende:

Deling:
Sett 700hz 24dB lavpass på bassene.
Sett 700hz 24dB høypass på 2360.

Delay:
Sett delay på bassene 63cm sånn ca når hornet står slik som på første bildet ditt.
OBSOBS!! JBL 2446 har forward motion når du kobler pluss til svart terminal!!
Veit ikke hva bassene dine har. De kjenner jeg ikke.


EQ:
Du kan legge inn følgende to punkter på 2360 med aquaplas i 2446:

Vanlig PEQ: 1800hz -7,5dB 0,5Q
High Shelf: 8000hz +1,5dB 1Q



Nivåtilpasning mellom bass og hornet tar du på øret mens du spiller musikk.

EQ på bassene dersom det er nødvendig kan jeg ikke hjelpe med, der må du kunne måle bedre for å finne ut hvordan de oppfører seg.

Dette er et forslag så du kommer litt i gang og gjerne får spilt litt. Ingen garanti for at du liker lyden...
Få dette opp å gå først så tar du diskantene når du får de.

Mvh
oks

Takker! Skal prøve forslaget ditt. Jeg regner med at fasen mellom horn og bass er feil, jeg koblet ihvertfall + på forsterkeren til + på høyttalerne. Burde vel utgjøre ca 1,7ms ved 600Hz?

Bare hyggelig, det er nå en start i hvertfall.
Bør voice 2360 mørkt når brukes helt opp, er ikke helt bra det som skjer over 8-9k i 2446 med aquaplas membraner. 2360 beamer også når passerer rundt 10k.

63cm delay får jeg til å bli 1,83ms.
Det har i denne sammenheng ikke noe med frekvens å gjøre.

Hva benevnelse har bassene dine?

 

[Næss]

Her var det noe kjent ja, morro
Lykke til med bygging og skruing av lyd, skal følge med

Ja du har jo vært min hovedleverandør så langt Takk for hjelp og inspirerende prøvelytting!
Basskassene hentet jeg i Vikersund hos Liliya. Koblet direkte til forsterkeren spiller basskassene med Faitalelementene fint synes jeg. Det rotes til en del når jeg skrur på Minidspen. Her må nok øves og erfares. Men jeg tror de er avstemt for høyt. Tenker å sette kassen på høykant, og kanskje avstemme den nederste bassen litt lavere, og dele dem med hvert sitt filter og forsterker.

Hmm, rotes det til når du kobler til minidsp? Det skal det jo ikke. Kjøpte du den brukt, ligger det inne noe "eq tweak" fra før?
Jeg er ikke kjent med miniDSP, kun hatt en OpenDRC-AN for lenge siden, men den gikk fort ut igjen.

Brukt, ja. Bassen blir mindre kontant og ullen. Vet ikke hva som er problemet. Boksen hadde tydeligvis gammel firmware. Har nullstilt og oppdatert, men har bare konstatert at den nå virker med fjernkontroll. Får se om jeg får tid til litt forsterker bygging i kveld

Bygge, skru og lodde, det er bare å kjøre på
Krysser fingrene for at du kjapt finner ut hva som er årsaken. Sånn generelt, når det kommer til bruk av EQ så er jo mulighetene mange, her er jo litt av morroa å prøve seg frem, og finne ut hva som funker best på sitt oppsett i sitt eget rom

 

[cyberkul]

Hei!
Aquaplas, har også standardmembranene, men har ikke prøvd dem foreløpig. Må prøve meg litt fram her, helt fersk horn og DSP-bruker. Fint med tips og voksenopplæring Jeg tenkte å prøve å dele lavere enn 7k, siden jeg synes responsen droppet veldig mye, kanskje 20dB ved 5k. Bruker du Minidsp? Jeg har prøvd autotuning med REW, men jeg synes ikke det virker som den gjør særlig mere enn å legge responsen rundt target-verdien, lokale dipper og topper er stort sett uforandret. Skal prøve noen av de andre filtrene også, kanskje likegodt å gjøre det manuelt utfra REW-målingene? Tror ikke det har så mye for seg å ratte så mye mere før jeg har diskantene. Får konsentrere meg om å skru sammen forsterkerne først.

Jeg deler passivt, men har brukt miniDSP 2x4 tidligere.
No er feil med målingene dine, prøv finne ut av det.

Uten å måle så kan du prøve følgende:

Deling:
Sett 700hz 24dB lavpass på bassene.
Sett 700hz 24dB høypass på 2360.

Delay:
Sett delay på bassene 63cm sånn ca når hornet står slik som på første bildet ditt.
OBSOBS!! JBL 2446 har forward motion når du kobler pluss til svart terminal!!
Veit ikke hva bassene dine har. De kjenner jeg ikke.


EQ:
Du kan legge inn følgende to punkter på 2360 med aquaplas i 2446:

Vanlig PEQ: 1800hz -7,5dB 0,5Q
High Shelf: 8000hz +1,5dB 1Q



Nivåtilpasning mellom bass og hornet tar du på øret mens du spiller musikk.

EQ på bassene dersom det er nødvendig kan jeg ikke hjelpe med, der må du kunne måle bedre for å finne ut hvordan de oppfører seg.

Dette er et forslag så du kommer litt i gang og gjerne får spilt litt. Ingen garanti for at du liker lyden...
Få dette opp å gå først så tar du diskantene når du får de.

Mvh
oks

Takker! Skal prøve forslaget ditt. Jeg regner med at fasen mellom horn og bass er feil, jeg koblet ihvertfall + på forsterkeren til + på høyttalerne. Burde vel utgjøre ca 1,7ms ved 600Hz?

Bare hyggelig, det er nå en start i hvertfall.
Bør voice 2360 mørkt når brukes helt opp, er ikke helt bra det som skjer over 8-9k i 2446 med aquaplas membraner. 2360 beamer også når passerer rundt 10k.

63cm delay får jeg til å bli 1,83ms.
Det har i denne sammenheng ikke noe med frekvens å gjøre.

Hva benevnelse har bassene dine?

Bassene er Faital Pro 15 FX 560 A.
Jeg tenkte at om fasen er snudd vil en periode ved 600Hz utgjøre ca 1,7ms. Jeg har lagt inn forsinkelse for å kompensere for gangveiforskjellen mellom bass og horn, men bare på øyemål. Har ikke prøvd å endre forsinkelsen.

 

[cyberkul]

Hmm, rotes det til når du kobler til minidsp? Det skal det jo ikke. Kjøpte du den brukt, ligger det inne noe "eq tweak" fra før?
Jeg er ikke kjent med miniDSP, kun hatt en OpenDRC-AN for lenge siden, men den gikk fort ut igjen.

Brukt, ja. Bassen blir mindre kontant og ullen. Vet ikke hva som er problemet. Boksen hadde tydeligvis gammel firmware. Har nullstilt og oppdatert, men har bare konstatert at den nå virker med fjernkontroll. Får se om jeg får tid til litt forsterker bygging i kveld

Bygge, skru og lodde, det er bare å kjøre på
Krysser fingrene for at du kjapt finner ut hva som er årsaken. Sånn generelt, når det kommer til bruk av EQ så er jo mulighetene mange, her er jo litt av morroa å prøve seg frem, og finne ut hva som funker best på sitt oppsett i sitt eget rom

Ja, det er mye å lese seg opp på. Litt av utfordringen er å finne den relevante informasjonen. Mange av trådene er minst 100 sider, så det tar tid å lete og lese.
Fikk sneket meg ut i garasjeboden en times tid i kveld, og fikk boret huller i den ene bakplata. De kinesiske hullsagene fungerte utmerket!

 

[oks81]

Du kan sikkert koble + ledning til rød terminal på bassene.
På 2446 så kobler du + ledning til svart terminal siden den er omvendt i seg selv.
Det er en slik JBL greie


Her kan du lese litt om delay:
https://www.minidsp.com/forum/minidsp-for-newbies/11430-align-a-horn-speaker-on-a-bass-enclosure

 

[cyberkul]

Du kan sikkert koble + ledning til rød terminal på bassene.
På 2446 så kobler du + ledning til svart terminal siden den er omvendt i seg selv.
Det er en slik JBL greie


Her kan du lese litt om delay:
https://www.minidsp.com/forum/minidsp-for-newbies/11430-align-a-horn-speaker-on-a-bass-enclosure

Finner ikke informasjon om polaritet for Faital-bassene, men jeg kan vel bare prøve med f eks ei AA-celle. Nyttig info om delay og filtere!

 

[cyberkul]

Fikk snekra litt i kveld også. Alle konnektorer er montert, og hull for bryter på fronten m/lys. Jeg har tenkt å bruke "Disable" funksjonen i Anaview-modulene. Fra skjema over modulene ligger denne vanligvis høy (5V) via en 100k pull-up motstand. Da trenger jeg et par transistorer (såvidt jeg kan se..) for å få lys i bryteren når forsterkeren er på. Det hadde kanskje også vært kjekt å ha klipping-indikatorene koblet til.

 

[cyberkul]

Hei!
Aquaplas, har også standardmembranene, men har ikke prøvd dem foreløpig. Må prøve meg litt fram her, helt fersk horn og DSP-bruker. Fint med tips og voksenopplæring Jeg tenkte å prøve å dele lavere enn 7k, siden jeg synes responsen droppet veldig mye, kanskje 20dB ved 5k. Bruker du Minidsp? Jeg har prøvd autotuning med REW, men jeg synes ikke det virker som den gjør særlig mere enn å legge responsen rundt target-verdien, lokale dipper og topper er stort sett uforandret. Skal prøve noen av de andre filtrene også, kanskje likegodt å gjøre det manuelt utfra REW-målingene? Tror ikke det har så mye for seg å ratte så mye mere før jeg har diskantene. Får konsentrere meg om å skru sammen forsterkerne først.

Jeg deler passivt, men har brukt miniDSP 2x4 tidligere.
No er feil med målingene dine, prøv finne ut av det.

Uten å måle så kan du prøve følgende:

Deling:
Sett 700hz 24dB lavpass på bassene.
Sett 700hz 24dB høypass på 2360.

Delay:
Sett delay på bassene 63cm sånn ca når hornet står slik som på første bildet ditt.
OBSOBS!! JBL 2446 har forward motion når du kobler pluss til svart terminal!!
Veit ikke hva bassene dine har. De kjenner jeg ikke.


EQ:
Du kan legge inn følgende to punkter på 2360 med aquaplas i 2446:

Vanlig PEQ: 1800hz -7,5dB 0,5Q
High Shelf: 8000hz +1,5dB 1Q



Nivåtilpasning mellom bass og hornet tar du på øret mens du spiller musikk.

EQ på bassene dersom det er nødvendig kan jeg ikke hjelpe med, der må du kunne måle bedre for å finne ut hvordan de oppfører seg.

Dette er et forslag så du kommer litt i gang og gjerne får spilt litt. Ingen garanti for at du liker lyden...
Få dette opp å gå først så tar du diskantene når du får de.

Mvh
oks

Hei! Prøvde forslaget ditt i går, og lyden ble mye bedre, ingen tvil om det. Sjekket også om jeg hadde brukt mikrofonen i laptopen istedet for UMIK, men UMIK er standard recording device nå ihvertfall. Byttet lyddriver, så mulig noe skjedde etter det. Men nå måler det ihvertfall med UMIK, og resultatet ser mere rimelig ut synes jeg. Når jeg måler horn og bass hver for seg, synes jeg at jeg klarer å få ganske flat responskruve, men når jeg måler tilslutt med delefilter og eq blir det mykje berg og dalar. Hengekøye i midten, og noen store peaker nederst i bassen. Hengekøya er ganske lik, uavhengig av mikrofonplasseringen. Skal forresten mikrofonen peke opp eller direkte mot høyttaleren? Jeg har kalibreringsfiler for begge retninger. Får prøve litt mere når jeg får tid. Kanskje slakkere flanker på delingen bass/2360 kan hjelpe. Å snu fasen (bare prøvd elektronisk i minidsp) gir merbar endring i lyden, men har ikke sjekket hvordan bassene er koblet. Får også prøve å finne ut av peaken i bassen rundt 35Hz. Kanskje gulvrefleksjon?

2360 i lyttepos, uten eq eller filter (5db mellom linjene):

Basser målt i lyttepos uten eq eller filter:

r. Venstre er gulgrønn. Dessuten viser den rosa begge høytt. inkl eq og filter. Husker ikke om dette var med dine to punkter for 2360, men ikke så langt unna.

 

[oks81]

Hei!

Vi tar en ting av gangen. Glem fase inntil videre.

Se om du klarer justere inn målebildet ditt så du får noe som ligner på denne av 2360.

Det er en tidligere måling av 2360 med 2446 aquas her hos meg, men ikke helt samme innstillinger.
Ha mic i lytteposisjon, pek den beint frem.
Mål kun et horn av gangen.
Bruk 1/6 smoothing

 

[oks81]

Også har jeg litt rot i arkivene.....

Du kan prøve disse EQ instillingene:
1650Hz -3dB Q2 (PEQ)
3800Hz 3dB Q1 (High shelf)
9000Hz 6dB Q3 (PEQ)

Det er til målingen i forrige innlegg. Tror det er litt bedre enn de forrige du fikk.
Er en stund siden balte med akkurat dette....

Deling på den over tror jeg var 48dB LR 600Hz, men fikk litt bedre resultat med 24dB flankesteilhet.


To av EQ punktene har positiv gain som du ser, da må du dempe tilsvarende i forkant, dvs 9dB for å være sikker på at du unngår digital klipping.
Kan oppstå dersom du kjører positiv EQ og ikke demper. En greie med miniDSP.

 

[cyberkul]

Også har jeg litt rot i arkivene.....

Du kan prøve disse EQ instillingene:
1650Hz -3dB Q2 (PEQ)
3800Hz 3dB Q1 (High shelf)
9000Hz 6dB Q3 (PEQ)

Det er til målingen i forrige innlegg. Tror det er litt bedre enn de forrige du fikk.
Er en stund siden balte med akkurat dette....

Deling på den over tror jeg var 48dB LR 600Hz, men fikk litt bedre resultat med 24dB flankesteilhet.


To av EQ punktene har positiv gain som du ser, da må du dempe tilsvarende i forkant, dvs 9dB for å være sikker på at du unngår digital klipping.
Kan oppstå dersom du kjører positiv EQ og ikke demper. En greie med miniDSP.

Takker! Tar en sjekk i kveld. Dempe inngangsaignalet under «Input» fanen?