Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

[Gjestemedlem]

Nå er det vel stort sett USA's war on drugs som har gjort disse landene folk flykter fra ubeboelige

Bortsett i fra det sosialistiske Venezuela er vel ingen av landene lenger sør "ubeboelige".

 

[weld77]

Norge anerkjenner forsåvidt heller ikke flyktninger fra Mexico. Store deler av Mexico har en drapsrate lavere enn Frankrike, mens den er skyhøy i andre deler av landet.

 

[Gjestemedlem]

Norge anerkjenner forsåvidt heller ikke flyktninger fra Mexico. Store deler av Mexico har en drapsrate lavere enn Frankrike, mens den er skyhøy i andre deler av landet.

Du er tøff i trynet om du blir politiker i Mexico,

As Mexico’s election day approaches, over 100 politicians have been brutally murdered
In the past few months, 113 politicians — including 43 candidates running for office — have been killed by unknown assailants.

https://www.vox.com/world/2018/6/14...ians-presidential-andres-manuel-lopez-obrador

Men holder du hodet lavt så er du trygg nok. Rart å tenke på for oss her i Norge som er vant med at gråteutbrudd på Facebook er det verste som kan hende om man er engasjert. En litt annen verden, joda.

 

[Asbjørn]

Svina? Rottene? - Hvor tar du det fra? Det må jo komme fra ditt eget hode, for det er ingen her som snakker sånn.
Ikke Trump heller...

https://www.thedailybeast.com/trump-on-some-deported-immigrants-these-arent-people-these-are-animals
https://www.whitehouse.gov/articles/need-know-violent-animals-ms-13/
Trump Uses Language of Exterminators About Immigrants
https://www.huffingtonpost.com/lauren-windsor/gop-crowd-applauds-callin_b_7253120.html?guccounter=1

Vil du at jeg skal gå tilbake i tråden og finne dine sitater også?

 

[Gunnar_Brekke]

^ Snakker vi om MS-13?

Nok et eksempel på FAKE News.
Trump snakket med politistyrker og svarte på et spesifikt spørsmål om MS-13...

FAKE News mediene presanterte det som om han snakket om alle innvandrere,
og dementerte ikke dette - før etter mange timer (dager?) - til tross for at de
selvfølgelig viste at presidenten uttalte seg spesifikt om den kriminelle gjengen...

Og han har rett. De er verre enn dyr! Dyr torturerer ikke sine offre for moro skyld.

 

[cruiser]

Nå er det vel stort sett USA's war on drugs som har gjort disse landene folk flykter fra ubeboelige

Bortsett i fra det sosialistiske Venezuela er vel ingen av landene lenger sør "ubeboelige".

Jeg ville ikke bodd i San pedro sula eller Tegucigalpa med mine barn, ville du?

 

[Asbjørn]

^ Snakker vi om MS-13?

Nok et eksempel på FAKE News.
Trump snakket med politistyrker og svarte på et spesifikt spørsmål om MS-13...

FAKE News mediene presanterte det som om han snakket om alle innvandrere,
og dementerte ikke dette - før etter mange timer (dager?) - til tross for at de
selvfølgelig viste at presidenten uttalte seg spesifikt om den kriminelle gjengen...

Og han har rett. De er verre enn dyr! Dyr torturerer ikke sine offre for moro skyld.

Nå valgte jeg artikler som gjengir konteksten dette ble sagt i, også referansen til MS-13. Ingen ting fake der, hverken med små eller store bokstaver. Og du har tydeligvis aldri sett katten din leke med en fanget mus.

 

[Gjestemedlem]

Nå er det vel stort sett USA's war on drugs som har gjort disse landene folk flykter fra ubeboelige

Bortsett i fra det sosialistiske Venezuela er vel ingen av landene lenger sør "ubeboelige".

Jeg ville ikke bodd i San pedro sula eller Tegucigalpa med mine barn, ville du?

Jeg ville ikke bodd i Rosengård heller, men det betyr ikke at hele Sverige er ubeboelig.

 

[Gunnar_Brekke]

Whoops! Kanskje ikke helt forberedt på det spørsmålet fra "vennligsinnede" CNN:

 

[Hardingfele]

Redaktørene i Washington Post skriver idag.

A federal public defender in El Paso wrote in The Post about a judge who was incredulous that a jail system that gives you a receipt when it takes your wallet gives you nothing — “not even a slip of paper” — when it takes your children. Said another attorney, “Either the government wasn’t thinking at all about how they were going to put these families back together, or they decided they just didn’t care.”

IMAGINE WHAT it would be like to have your son or daughter yanked from your arms. To have no idea where they have been taken. Or how they are faring. To have to face the possibility even of never seeing your child again. Those are things too awful to contemplate. But today in the United States, they are the all-too-cruel realities for hundreds upon hundreds of parents who have been caught up in President Trump’s heedless decision to separate families.

It has become clear in the days since Mr. Trump signed an executive order supposedly barring the routine practice of taking children from parents who illegally cross the border from Mexico that the chaos — and anguish — continue. Many of the 2,500 children separated from their parents since the administration started implementing its zero-tolerance policy in the spring remain in shelters and foster homes all over the country. Some are of very young. Exactly where and under what conditions the children are being held is not clear since officials have largely refused to share information. They also have allowed little access to the facilities, even for lawmakers and local officials.

They appear to have devoted little thought or effort to reunifying families, a process that even under the best of circumstances has legal and logistical challenges. “It’s just a total labyrinth,” a Texas attorney told The Post’s Kevin Sieff. One legal aid organization is representing more than 300 parents but has been able to locate only two children. The Los Angeles Times detailed the story of a man sent back to Guatemala without his 6-year-old daughter, who remains at an undisclosed shelter in New York, crying constantly, according to social workers.

https://www.washingtonpost.com/opin...b67019fcfe4_story.html?utm_term=.4f0e1d32fe04

 

[Gunnar_Brekke]

Hvor lenge skal man fortsette å koke suppe på en spiker? - Kjenner jeg dem rett blir det ganske lenge...

Det er ikke så mange i statene som tror på kildene dine lenger, Fela. Flere og flere innseer at de "liberale"
mediene IKKE er nyhetsformidlere, men propagandister for Demokratene og venstresiden. Som er villig til
å gjøre alt - inkludert å lyve - for å sverte den demokratisk valgte presidenten... Folket våkner opp!

Poll: Majority says mainstream media publishes fake news | TheHill

Det står nok verre til i Norge (og resten av europa), der vi ikke har noen motpol som FOX News. Men det
begynner nok demre for flere europeerne etter hvert. "Du kan ikke lure alle sammen - hele tiden".

 

[Asbjørn]

Whoops! Kanskje ikke helt forberedt på det spørsmålet fra "vennligsinnede" CNN:

Så hva sier det om dine og Fjernis’ stadige haranger mot «MSM»?

 

[Gunnar_Brekke]

De er jo spik spenna gærne:

 

[Gunnar_Brekke]

Så hva sier det om dine og Fjernis’ stadige haranger mot «MSM»?

Duuuh... Hørt om unntak som bekrefter reglen?
Tydligvis, siden du og dine meningsfeller stadig trekker fra nettopp det; unntakene.

La oss utføre ett ekspriment. Tenk deg følgende spredning av nyheter fra en kilde,
en spredning som sammenfaller godt med den vi ser på amerikansk (og europeisk) MSM:
(Uten noe som helst kobling til virkligheten, til ditt gjørende eller til deg personlig).

- Asbjørn er en nazist!

- Asbjørn er en rasist!

- Asbjørn er en kvinnehater!

- Asbjørn er en løgner!

- Asbjørn er stygg på håret!

- Asbjørn er idiot!

- Asbjørn er slem!

- Asbjørn er gal!

- Asbjørn er feit!

- Asbjørn er pedofil!

- Asbjørn er orange!

- Asbjørn er hardtarbeidende.

- Asbjørn er dement!

- Asbjørn er fasist!

- Asbjørn er islamofob!

- Asbjørn er tilbakestående!

- Asbjørn er narkoman!

- Asbjørn er lat!

- Asbjørn er bare opptatt av seg selv!

- Asbjørn er uansvarlig!

Skulle jeg legitimere den kilden, ville jeg selvfølgelig trukket fram; "Asbjørn er hardtarbeidende".
"Se her så troverdig denne kilden er"! "Ikke noe løgner her". "Ikke noe propaganda her". "Ikke noe hat her".

 

[Pink_Panther]

Det står nok verre til i Norge (og resten av europa), der vi ikke har noen motpol som FOX News..

Javel? Du har jo Resett, Dokument, Frie Ord, HSR.

 

[erato]

For å holde oss til saken GB; ville det ikke være naturlig å holde styr på hvilke barn som hørte til hvilke foreldre, og hvor foreldrene var sendt? Og for en gangs skyld noe annet enn en lang harang......

 

[Asbjørn]

Så hva sier det om dine og Fjernis’ stadige haranger mot «MSM»?

Duuuh... Hørt om unntak som bekrefter reglen?
Tydligvis, siden du og dine meningsfeller stadig trekker fra nettopp det; unntakene.

La oss utføre ett ekspriment. Tenk deg følgende spredning av nyheter fra en kilde,
en spredning som sammenfaller godt med den vi ser på amerikansk (og europeisk) MSM:
(Uten noe som helst kobling til virkligheten, til ditt gjørende eller til deg personlig).

- Asbjørn er [...]

Skulle jeg legitimere den kilden, ville jeg selvfølgelig trukket fram; "Asbjørn er hardtarbeidende".
"Se her så troverdig denne kilden er"! "Ikke noe løgner her". "Ikke noe propaganda her". "Ikke noe hat her".

Så hvorfor kommer du drassende med enkeltoppslag fra det du så foraktelig kaller «liberale MSM» og bruker det til å generalisere at alt i «MSM» er propaganda og FAKE NEWS?? Et unntak bekrefter ingen regel. Det punkterer i stedet en lettvint generalisering. Det er ingen som påstår at avisredaksjoner er ufeilbarlige, men det er stort sett en selvkorrigerende prosess hvor feil avdekkes og dementeres. Du bruker «MSM’s» egne korreksjoner til å hevde at alt der er propaganda. Bruk hue, mann!

For ordens skyld: Jeg kan være enig i at kommentariatet litt for ofte går i fistel over småting. Det bør de slutte med, for det er eksakt det Trump vil oppnå med trollingen sin. Det sikrer ham spalteplass i dagevis. Men det er ikke de kommentarene som former min oppfatning av Trump. Det holder med den ufiltrerte Twitter-feeden hans, de absurde talene han holder, og eventyrfortellingene fra det hvite hus for å forstå at denne fyren ikke er normal. Jeg har ennå ikke sett deg ta tak i noen av de åpenbare løgnene derfra. De forbigår du bare i stillhet og svarer ikke på direkte spørsmål om dem.

 

[Hardingfele]

For å holde oss til saken GB; ville det ikke være naturlig å holde styr på hvilke barn som hørte til hvilke foreldre, og hvor foreldrene var sendt? Og for en gangs skyld noe annet enn en lang harang......

Kanskje tatovere armen til ungene med et nummer?

 

[Distinctive]

For å holde oss til saken GB; ville det ikke være naturlig å holde styr på hvilke barn som hørte til hvilke foreldre, og hvor foreldrene var sendt? Og for en gangs skyld noe annet enn en lang harang......

Kanskje tatovere armen til ungene med et nummer?

Trump sin stil er vel heller en RFID ampull i nakken.

 

[erato]

Og GB sin stil er å ikke svare....

 

[Pink_Panther]

Og GB sin stil er å ikke svare....

....den som tier, den samtykker....

 

[Hardingfele]

Jeg er litt i tvil om logikken bak "se så fæle demokratene er, derfor må vi være enda fælere". Det tror jeg ikke fører samfunnet i riktig retning. Men det blir masse leven når man tror dette er veien å gå.

 

[Gunnar_Brekke]

10:35 -

For å holde oss til saken GB; ville det ikke være naturlig å holde styr på hvilke barn som hørte til hvilke
foreldre, og hvor foreldrene var sendt? Og for en gangs skyld noe annet enn en lang harang......

14:21 -

Og GB sin stil er å ikke svare....

14:23 -

....den som tier, den samtykker....

Hvem døde - og gjorde dere til eneveldige konger over internett? Med absolutt makt:
- "Jeg forlanger å få svar på spørsmålet mitt nå! - "Jeg vil ha svar NÅ"!

Om dere kan slutte å oppføre dere som små bortskjemte drittunger for bare et øyeblikk, så
skal onkel Gunnar forklare, om hvordan ting virker her i verden...

- Dere har ikke krav på en dritt!

- Jeg skylder dere ingen verdens ting!

- Verden er urettferdig! Jeg får heller aldri svar...

- Voksne er noen gang opptatt med andre ting...

- Var det et spørsmål?

- Når du stiller et spørsmål må du være spesifik, gjerne med en link til hva som spinner oppi det
..lille hodet ditt akkurat nå. Hvis ikke, er det vansklig for onkel Gunnar å skjønne hva du mener...

- Onkel Gunnar har ikke ansvar for logistikken på den amerikansk-meksikanske grensen.

..... og slik kunne jeg vel ha fortsatt i det uendelige...

Men dette viser vel litt av hvordan ting virker her inne - og på internett generelt. Alle er
opptatt av å lese/se ting som bekrefter ens egne meninger - og skyr unna ting som mot-
strider ens egen virkelighetsoppfatning. Det oppleves som en harang (lang, omstendelig,
kjedelig tale eller straffepreken) - og unngås...

Dette kan være en forklaring på hvorfor dere sitter med den oppfatning at jeg ikke svarer
på spørsmål. Jeg mener selv jeg har svart på det aller meste jeg er blitt spurt om her inne.
Dere leser ganske enkelt ikke innleggene mine... Eller ser på videoene jeg poster...
"Å nei, de er alt for lange". "Å nei, de er kjedelige for de sier ikke det samme som jeg syntes"...

Så slapp litt av, med Böhse Onkelz (= Slemme Onkler)...

... sa han - i noe som sikkert oppfattes som en ny harang...

 

[cruiser]

Registrerer at onkel gunnar fortsatt ikke svarer på spørsmålet..

 

[Asbjørn]

Jeg er litt i tvil om logikken bak "se så fæle demokratene er, derfor må vi være enda fælere". Det tror jeg ikke fører samfunnet i riktig retning. Men det blir masse leven når man tror dette er veien å gå.

Jeg merker meg også Fjernis’ svar når han blir forevist eksempler på kritikk av Obama fra 2014 og kritiske spørsmål NRK stilte til denne IS-dama: Han synes ikke det er «kritisk nok» hvis det ikke er fremført i samme hysteriske form som YouTube-videoer med Hannity eller på Breitbart. Øhh, neivel, nei. Da har vi muligens et problem med å føre en sivilisert diskusjon.

 

[erato]

Du beskyldte WSJ i ganske grove ordelag for mye for en artikkel der de påpekte at Donald ikke hadde styr på logistikken. Selv synes jeg det var en saklig artikkel og et naturlig krav, men som vanlig har du bare haranger å komme med. Men greit, det slår ikke tilbake på andre enndeg og den tåkeheimen du befinner deg i.

 

[Gunnar_Brekke]

Registrerer at onkel gunnar fortsatt ikke svarer på spørsmålet...

Om det var dette spørsmålet du referete til:

For å holde oss til saken GB; ville det ikke være naturlig å holde styr på hvilke barn som hørte til hvilke foreldre, og hvor foreldrene var sendt?

...så kan jeg ikke svare annet enn selvfølgeligheten at;
JA, det ville det være naturlig å holde styr på hvilke barn som hørte til hvilke foreldre, og hvor foreldrene var sendt...
Men, uten noe mer "kjøtt på beinet", kan jeg vel ikke si noe mer enn det. Og hva i all verden er poenget med det?

Et meningsløst spørsmål (uten kontekst) - med et meningsløst svar...

 

[Asbjørn]

10:35 -

For å holde oss til saken GB; ville det ikke være naturlig å holde styr på hvilke barn som hørte til hvilke
foreldre, og hvor foreldrene var sendt? Og for en gangs skyld noe annet enn en lang harang......

14:21 -

Og GB sin stil er å ikke svare....

14:23 -

....den som tier, den samtykker....

Hvem døde - og gjorde dere til eneveldige konger over internett? Med absolutt makt:
- "Jeg forlanger å få svar på spørsmålet mitt nå! - "Jeg vil ha svar NÅ"!

Om dere kan slutte å oppføre dere som små bortskjemte drittunger for bare et øyeblikk, så
skal onkel Gunnar forklare, om hvordan ting virker her i verden...

- Dere har ikke krav på en dritt!

- Jeg skylder dere ingen verdens ting!

- Verden er urettferdig! Jeg får heller aldri svar...

- Voksne er noen gang opptatt med andre ting...

- Var det et spørsmål?

- Når du stiller et spørsmål må du være spesifik, gjerne med en link til hva som spinner oppi det
..lille hodet ditt akkurat nå. Hvis ikke, er det vansklig for onkel Gunnar å skjønne hva du mener...

- Onkel Gunnar har ikke ansvar for logistikken på den amerikansk-meksikanske grensen.

..... og slik kunne jeg vel ha fortsatt i det uendelige...

Men dette viser vel litt av hvordan ting virker her inne - og på internett generelt. Alle er
opptatt av å lese/se ting som bekrefter ens egne meninger - og skyr unna ting som mot-
strider ens egen virkelighetsoppfatning. Det oppleves som en harang (lang, omstendelig,
kjedelig tale eller straffepreken) - og unngås...

Dette kan være en forklaring på hvorfor dere sitter med den oppfatning at jeg ikke svarer
på spørsmål. Jeg mener selv jeg har svart på det aller meste jeg er blitt spurt om her inne.
Dere leser ganske enkelt ikke innleggene mine... Eller ser på videoene jeg poster...
"Å nei, de er alt for lange". "Å nei, de er kjedelige for de sier ikke det samme som jeg syntes"...

[...]

... sa han - i noe som sikkert oppfattes som en ny harang...

Ja, det oppfattes nok slik, ja. Spørsmålet gjaldt hva du mener og hvilke løsninger du ville foreslå. Det ble tydeligvis for vanskelig, så vi fikk en straffepreken om din rett til ikke å svare i stedet. Og en YouTube-video. Vi forstår at det er vanskelig å si hva man selv mener når det ikke finnes ferdigpakket i en YouTube-video med Tucker Carlson.

 

[erato]

Registrerer at onkel gunnar fortsatt ikke svarer på spørsmålet...

Om det var dette spørsmålet du referete til:

For å holde oss til saken GB; ville det ikke være naturlig å holde styr på hvilke barn som hørte til hvilke foreldre, og hvor foreldrene var sendt?

...så kan jeg ikke svare annet enn selvfølgeligheten at;
JA, det ville det være naturlig å holde styr på hvilke barn som hørte til hvilke foreldre, og hvor foreldrene var sendt...
Men, uten noe mer "kjøtt på beinet", kan jeg vel ikke si noe mer enn det. Og hva i all verden er poenget med det?

Et meningsløst spørsmål (uten kontekst) - med et meningsløst svar...

Meningssløsheten startet i så fall med din raljering over MSM medutgangspunkt i en ganske konkret, saklig og uskyldig artikkel i WSJ. Det var egentlig ganske naturlig å lure på hva som var så galt med den. Og å fundere litt over måten du pretenderer å diskutere på......

 

[Hardingfele]

Statsvitere forsøker å forstå hva som er skjedd i vestlige demokratier, og spesielt i USA. GOP kom inn i et hjørne der det ikke lenger kunne prioritere demokratiet over egeninteressene. Forfatterne ser den frakoblingen som er skjedd mellom politiske og økonomiske eliter og folket forøvrig, men bøkene går langt mer i dybden og melder på foruroligende vis at demokratiet ligger med hodet på blokken.

https://washingtonmonthly.com/magazine/april-may-june-2018/trump-meets-political-science/

Fair warning: reading Levitsky and Ziblatt will leave you very, very unsettled. They make a powerful case that we really and truly are in uncharted territory, living in a moment when the line between difficult times and dark times has blurred. It turns out that Mounk agrees. He ends his book by candidly confessing that he doesn’t know where we’re headed.

Many Americanists, however, are betting on the durability of our institutional design. Two prominent comparativists, Kurt Weyland and Raúl Madrid, have just agreed with that bet, stressing in an article for the American Interest that Trump is caught in “a web of limitations and constraints.” Would-be imitators, such as Roy Moore or Joe Arpaio, are not gaining any traction. Steve Bannon is fading into insignificance.

In political science this is called “path dependence.” It’s not that institutional age alone is the secret. Rather, it’s that everyone has invested, again and again, in one way of doing business—and ripping that all up and taking a leap in the dark is out of the question.

On the other hand, it is obvious that we are living through a real test of our institutions. Unpredictable contingencies may buffet us, such as the final showdown between the president and Special Counsel Mueller, or the nuclear-edged tension between the U.S. and North Korea. A major terrorist attack could trigger harsh repression. We cannot know, in other words, whether the test will suddenly intensify.

 

[noruego]

Et annet begrep fra statsvitenskapen som kan trekkes inn i denne diskusjonen er «relative deprivation». Frykten for å miste relativ posisjon i det sosioøkonomiske hierarkiet etter som elitene har dratt i fra og andre grupperinger, det være seg kvinner eller nasjonale minoriteter, nærmer seg nedenfra. Eller for å gjøre det enda enklere, gleden over å ha fått fem prosent lønnsøkning fordamper fort for de fleste hvis man finner ut at de fleste andre har fått femten prosent.

Og så har man alle dem som har gått i iden rrasjonelle Brekke-fellen når det kommer til media, og som ikke ser at bare fordi ingen media er perfekte så betyr ikke dette at alle er like uperfekte.

 

[Asbjørn]

Det ville vært interessant å høre Francis Fukuyamas oppfatning av dette. Han skrev noe slikt i 1989:

Det vi er vitner til, er kanskje ikke bare den kalde krigens avslutning, eller opphøret av en bestemt periode i etterkrigstidens historie, men historiens slutt som sådan: det vil si sluttpunktet for menneskehetens ideologiske utvikling og universaliseringen av det vestlige liberale demokratiet som den menneskelige styresettets endelige form.

https://no.wikipedia.org/wiki/Francis_Fukuyama#The_End_of_History_and_the_Last_Man

Nå virker det på langt nær like sikkert at det vestlige liberale demokratiet vil tåle angrepene fra demagoger og autoritære krefter.

 

[Hardingfele]

Det ville vært interessant å høre Francis Fukuyamas oppfatning av dette. Han skrev noe slikt i 1989:

Det vi er vitner til, er kanskje ikke bare den kalde krigens avslutning, eller opphøret av en bestemt periode i etterkrigstidens historie, men historiens slutt som sådan: det vil si sluttpunktet for menneskehetens ideologiske utvikling og universaliseringen av det vestlige liberale demokratiet som den menneskelige styresettets endelige form.

https://no.wikipedia.org/wiki/Francis_Fukuyama#The_End_of_History_and_the_Last_Man

Nå virker det på langt nær like sikkert at det vestlige liberale demokratiet vil tåle angrepene fra demagoger og autoritære krefter.

Han har innsett at der tok han grundig feil. Han frykter for demokratiet. Han var i Oslo tidligere i år og meldte sin bekymring.
Francis Fukuyama: Identity Politics and Global Populism - Centre for Development and the Environment

Artikkel i WAPO fra 2017:
https://www.washingtonpost.com/news...e-end-of-history-fears-for-democracys-future/

 

[65finger]

Registrerer at onkel gunnar fortsatt ikke svarer på spørsmålet...

Om det var dette spørsmålet du referete til:

For å holde oss til saken GB; ville det ikke være naturlig å holde styr på hvilke barn som hørte til hvilke foreldre, og hvor foreldrene var sendt?

...så kan jeg ikke svare annet enn selvfølgeligheten at;
JA, det ville det være naturlig å holde styr på hvilke barn som hørte til hvilke foreldre, og hvor foreldrene var sendt...
Men, uten noe mer "kjøtt på beinet", kan jeg vel ikke si noe mer enn det. Og hva i all verden er poenget med det?

Et meningsløst spørsmål (uten kontekst) - med et meningsløst svar...

hvilke medier anser du som troverdige kilder onkel gunnar?

 

[noruego]

Det ville vært interessant å høre Francis Fukuyamas oppfatning av dette. Han skrev noe slikt i 1989:

Det vi er vitner til, er kanskje ikke bare den kalde krigens avslutning, eller opphøret av en bestemt periode i etterkrigstidens historie, men historiens slutt som sådan: det vil si sluttpunktet for menneskehetens ideologiske utvikling og universaliseringen av det vestlige liberale demokratiet som den menneskelige styresettets endelige form.

https://no.wikipedia.org/wiki/Francis_Fukuyama#The_End_of_History_and_the_Last_Man

Nå virker det på langt nær like sikkert at det vestlige liberale demokratiet vil tåle angrepene fra demagoger og autoritære krefter.

Mye naiv statsvitenskapelig optimisme fra særlig amerikansk hold i tiden rundt murens fall.

 

[Hardingfele]

ICE konfiskerer eiendelene til immigrantene, også bedekranser.

"You’ve probably seen this photo of Rosaries stolen from immigrants on our southern border. I ran across some commentary on them....

“The first one in the left corner: It’s a first communion rosary, and it’s not cheap.
The black one in the first line: That’s a widow rosary and it’s old.
The white one in the second line: is a commemoration rosary. It has a miniature picture in the round part. I haven’t seen that since the 70′s.
In the third line, multicolor one: It’s an Anima mundi, I have only seen those in the hands of Rosary ministery’s old ladies. The oldest ones are from the 80′s after Juan Pablo II came to Mexico for the first time. It’s one of the old ones, I know because the crucifixes are different.
The third one on the fourth line: Red and gold. The style is old, the metal is dark, that’s a 50′s rosary, probably a quinceañera one (or it’s maybe older, from the 40′s when the brides carried red roses with their offerings).
The fifth one on the fourth line: It’s a quinceañera rosary with Ignatius’s tear. The style is old and in my part of Mexico is orphan girls who used it. At least it was when I was young.
The third one of the fifth line: the blue one with the anchor. That one I have only seen in Veracruz and it doesn’t look new.
The fifth one on the fifth line: That’s a 90′s wedding rosary. Black and white patterns were popular on that date.
The fourth one on the last line: That’s a first communion rosary from the 30′s. It’s delicate and most probably silver.
The rest wrench my heart too, the humble everyday rosaries with wooden beads and knots. Those are cheap and bear the wear and tear of their user handling. But those I described are much more.
Those are mother’s rosaries.
Those are not just rosaries. Those are mementos, that’s the proof of their families stories. They are taking from them the only portable things they can carry to feel the connection to their families.
It’s not a fear tactic. Call it like by its name.
It’s dehumanization.”

 

[Hardingfele]

Enkelte protesterer mot Trump-administrasjonen ved å be disse forlate restauranter. Det skrives kronikker og ledere om at dette er galt.

 

[Gjestemedlem]

Enkelte protesterer mot Trump-administrasjonen ved å be disse forlate restauranter. Det skrives kronikker og ledere om at dette er galt.

Ikke bare er det galt. Det er destruktiv idioti på sitt mest lobotomerte. Det er denne idotiske identitetspolitikken igjen, den som har til hensikt å dele befolkningen inn i grupper og starte krig mellom dem. Dele verden inn i sort og hvitt og godt og vondt. Skal man nekte folk servering på bakgrunn av hvilken gruppe de tilhører så er men på virkelig farlig vei. Hvilke parti man stemmer på elle hvilken arbeidsgiver man har. Ufattelig at ikke disse selggodhetsmasturbatøærere ser hvor skadelige de er for samfunnet.

Greit man kan være uenig om hvordan man best skal håndtere illegale inntrengere og kriminelle menneskesmuglere, men det kan man gjøre på sivilisert vis. Foreslå forbedringer og finne bedre løsninger. Akkurat slikt man gjør i Europa i dag, der lederne diskuterer hvordan vi kan forbedre den massive innvanderstømmen.

Men å oppføre seg som en lobotomert svensk unge med ADHD og midt i trassalderen er ikke lurt.

Skal USA komme seg videre nå må de dempe denne destruktive rødforvridde identitetspolitikken sin. Men noen ønsker jo å se verden brenne hvis det kan bekrefte egoet deres.

Tenk om det var like ille her hjemme. Hey, du er fra Rødt eller Frp, du stemte for ACER, eller du møtte opp i rådet for Troms og Finnmark. "Kom deg ut av butikken eller restauranten, slike som deg får ikke lov til å handle her". Du skal være litt nedsnødd for å kunne forsvare slikt.

 

[Disqutabel]

- Dere har ikke krav på en dritt!

- Jeg skylder dere ingen verdens ting!

Korrekt, Gunnar Brekke, men du deltar faktisk i en debatt, der du langer ut med rimelig ekstreme holdninger og kontroversielle standpunkter. Da er det jo lovlig feigt å ikke besvare de mest åpenbare spørsmålene du stilles.

Men du står selvsagt fritt til å holde kjeften, og blir tatt for å være en idiot, osv...


Disqutabel

 

[Gjestemedlem]

ICE konfiskerer eiendelene til immigrantene, også bedekranser.

Vis vedlegget 498632

"You’ve probably seen this photo of Rosaries stolen from immigrants on our southern border. I ran across some commentary on them....

“The first one in the left corner: It’s a first communion rosary, and it’s not cheap.
The black one in the first line: That’s a widow rosary and it’s old.
The white one in the second line: is a commemoration rosary. It has a miniature picture in the round part. I haven’t seen that since the 70′s.
In the third line, multicolor one: It’s an Anima mundi, I have only seen those in the hands of Rosary ministery’s old ladies. The oldest ones are from the 80′s after Juan Pablo II came to Mexico for the first time. It’s one of the old ones, I know because the crucifixes are different.
The third one on the fourth line: Red and gold. The style is old, the metal is dark, that’s a 50′s rosary, probably a quinceañera one (or it’s maybe older, from the 40′s when the brides carried red roses with their offerings).
The fifth one on the fourth line: It’s a quinceañera rosary with Ignatius’s tear. The style is old and in my part of Mexico is orphan girls who used it. At least it was when I was young.
The third one of the fifth line: the blue one with the anchor. That one I have only seen in Veracruz and it doesn’t look new.
The fifth one on the fifth line: That’s a 90′s wedding rosary. Black and white patterns were popular on that date.
The fourth one on the last line: That’s a first communion rosary from the 30′s. It’s delicate and most probably silver.
The rest wrench my heart too, the humble everyday rosaries with wooden beads and knots. Those are cheap and bear the wear and tear of their user handling. But those I described are much more.
Those are mother’s rosaries.
Those are not just rosaries. Those are mementos, that’s the proof of their families stories. They are taking from them the only portable things they can carry to feel the connection to their families.
It’s not a fear tactic. Call it like by its name.
It’s dehumanization.”

Mer kommunistpropaganda, sukk. Her skal man igjen prøve å programmere de med følelseslidelser til å reagere uten å tenke.

https://www.newyorker.com/culture/p...hings-confiscated-from-migrants-in-the-desert

Det er helt vanlig at man fratar arresterte personlige eiendeler når de settes i forvaring. Her er litt flere bilder fra samme serie (tatt for noen år siden), selvsagt ikke like egnet til å vippe de emosjonelle eller religiøse ut av fatning og bli sinte, røde og irrasjonelle. Hvorfor hele tiden denne uærlige og halvløgnaktige propagandaen. Det er nok å kritisere for på helt legalt og årlig vis.

Halvsannheter, fordreininger, manipulasjon og propaganda der det er viktigere å tegne et bilde av politiske motstandere som voktere i Auschwitz og samtidig hvis hvor uendelig mye "godere" de selv (eller retter sagt identitetsgruppen sin) er i kontrast.

Her er som sagt flere ting som har blitt konfiskert av folk som er arrestert. Hvorfor man ikke skal ha ubegrenset med personlige eiendeler med seg når man sitter i fengsel eller forvaring klarer sikkert de fleste med IQ over 70 å finne ut av.

Vis vedlegget 498648

Vis vedlegget 498646

Vis vedlegget 498647