Invitasjon til kabelaften - en uformell test.

[Kule-Trygve]

Du får leve videre med din tro. Virkeligheten bryr seg ikke om fantasifull retorikk.

Tenk om forumet blir borte? Da skal dere vel lete godt for å finne virkeligheten..Kanskje det finnes noen andre, bortgjemte forumer ute i verden som ivaretar virkeligheten, de også?

 

[Snickers-is]

Og med slike utsagn forventer Stereo+ å bli tatt seriøst? Jeezez.

Når mange synser og tror ting, og skriver eller snakker om det som om det var sannheter, også snakker de sammen, deler erfaringer, skriver om det i magasiner og på nett osv, så utvikler det seg en helt vanvittig mengde logiske slutninger som er basert på helt feil faktagrunnlag, men som allikevel blir stående som sannheter. Denne typen myter er helt utrolig seiglivede.

Det du beskriver over, minner jo mest om det du og kompisene dine bedriver her. Skal vi kalle det mytebasert alternativhifi?

Så vitenskapen og "livets harde skole"-retorikken skal igjen bytte plass for å behage trollene?

Jeg tar for gitt at dette er bevisst trolling.

 

[Dazed]

Snakker om å være sterk i troen! Et virkelig hengivent menighetsmedlem med urokkelig tro og intet fnugg av tvil! Betaler du tiende til Renaissance hver måned også?

 

[Snickers-is]

Dette blir litt som at når én vitenskapsmann er blitt kristen, så er det et bevis på at vitenskapsmenn blir kristne bare de lærer seg nok om vitenskapen.

 

[Kule-Trygve]

Og med slike utsagn forventer Stereo+ å bli tatt seriøst? Jeezez.

Når mange synser og tror ting, og skriver eller snakker om det som om det var sannheter, også snakker de sammen, deler erfaringer, skriver om det i magasiner og på nett osv, så utvikler det seg en helt vanvittig mengde logiske slutninger som er basert på helt feil faktagrunnlag, men som allikevel blir stående som sannheter. Denne typen myter er helt utrolig seiglivede.

Det du beskriver over, minner jo mest om det du og kompisene dine bedriver her. Skal vi kalle det mytebasert alternativhifi?

Så vitenskapen og "livets harde skole"-retorikken skal igjen bytte plass for å behage trollene?

Jeg tar for gitt at dette er bevisst trolling.

Du har verken vitenskapen, elektroteori, verdens samlede lydforskning (gjennom 100 år), produsenter eller noenting som helst på din side. Jeg ser bare en liten klikk som aktivt prøver å hjernevaske hverandre, og ser ut til å lykkes med det. Prøv å se ting litt utenfra da?

 

[Snickers-is]

Gleder meg til å se deg underbygge den påstanden.

 

[BeetleBug]

Hei alle sammen,

Skal vi gjøre nok et forsøk på å la være å krangle i denne tråden?

I kveld kommer Balle Clorin på besøk igjen og denne gangen for å måle frekvensrespons med og uten EQ justering. Her er forrige måling av rommet med 3 forskjellige høyttalerplasseringer uten EQ:

Og jeg ser frem til å finne ut om det har noe for seg å justere med de EQ mulighetene som Audirvana tilbyr via sin glimrende mediaplayer. Samtidig er jeg også nysgjerrig på om det vil utgjøre noen forskjell å bytte mellom 8 Ohm og 4 Ohm utgangene på min rørforsterker. Rapportene fra Harbeth User Group forumet forteller om mer basskontroll med 4 Ohm. Høyttalerne mine er 6 Ohm.

Mvh
-BB-

 

[Terje-A]

Hei alle sammen,

Skal vi gjøre nok et forsøk på å la være å krangle i denne tråden?

I kveld kommer Balle Clorin på besøk igjen og denne gangen for å måle frekvensrespons med og uten EQ justering. Her er forrige måling av rommet med 3 forskjellige høyttalerplasseringer uten EQ:

Vis vedlegget 513590

Og jeg ser frem til å finne ut om det har noe for seg å justere med de EQ mulighetene som Audirvana tilbyr via sin glimrende mediaplayer. Samtidig er jeg også nysgjerrig på om det vil utgjøre noen forskjell å bytte mellom 8 Ohm og 4 Ohm utgangene på min rørforsterker. Rapportene fra Harbeth User Group forumet forteller om mer basskontroll med 4 Ohm. Høyttalerne mine er 6 Ohm.

Mvh
-BB-

Høres spennende ut, jeg følger med på denne tråden til tross for all kranglinga.....

 

[bambadoo]

Støtter BB´s siste innlegg.
Innlegg som bare har til hensikt å "ødelegge" en ellers fin tråd vil bli slettet. Ytterligere reaksjoner blir vurdert.

 

[Hi-Fi akustikk]

Du har verken vitenskapen, elektroteori, verdens samlede lydforskning (gjennom 100 år), eller noenting som helst på din side.

Nå jobber jeg med akkurat dette, og Snickers-is har stort sett disse på sin side. Jeg skriver 'stort sett' da enkelte ting er uavklart, men ikke det som diskuteres her.

PS: Jeg tok bort produsenter fra quoten, da produsenter er så mangt. Noen er seriøse, og noen er helt i tåkeheimen.

 

[E.I.A.]

Vil takke for en meget fin tråd, der det både er flust med bilder og gode innlegg.
Kjempe bra tiltak av BB, det virket som dere koste dere med skikkelig brygget kaffe,( er det Chemex?) og god mat, dette skulle det vært mer av. Ikke minst er det lettere og kommunisere face to face enn fra bak et tastatur.

Er overrasket over at samtlige hørte forskjell på kablene, noe jeg ikke hadde forventet.
Fra null hørbare forskjeller på kabler uten at komponentene var feilkonstruert til at samtlige test deltagere hører forskjell over et ikke optimalt testanlegg er jo ganske betydelig

Prisforskjellen er jo hinsides, det bestrider ingen,......tror jeg.
Selv om forskjellene nok hadde vært betydelig større på et mer gjennomsiktig anlegg, det er det nok heller ingen som bestrider.
Hver sin lyst sier nå jeg, og hvis noen ønsker og bruke hundrevis av tusen på og bygge et anlegg for å lytte etter forbedringer, eller måle forbedringer for denslags skyld, så må de gjerne gjøre det.

Selv trives jeg bedre med et lignende anlegg som BB ( på mange måter), det «avslører» ikke alle feil/forskjeller, men det formidler følelsene i musikken uten dyre kabler, rom akustikk, digital korreksjon eller equalizer. Det er nok fordi jeg har begynt å lytte mer på musikk enn på lyd, slik det egentlig var før jeg begynte med oppgradering av hifi komponenter.

Det finnes ingen «riktig» måte å tilnærme seg denne hobbyen, alle bør gjøre det de til enhver tid mener er «riktig» for seg selv, og helst spre gleden over dette til de rundt seg
Dere gjorde et hederlig forsøk her, kudos.

 

[Snickers-is]

Vi kom aldri gjennom all musikken, men jeg merket meg at et par av sporene jeg hadde postet falt veldig i smak. Men det vi ikke rakk å berøre er en liten juvel som jeg sitter og koser meg med akkurat nå.

Tchaikovsky & Ellington: The Nutcracker Suites, Classical & Jazz.
https://open.spotify.com/album/5WpLO4jvVGe7I237Jmjvcj?si=OuD5fywfQgSq9eXLNws9xA

Jeg vet å sette pris på det meste av Tchaikovsky, hans komposisjoner er som regel svært dynamiske og inneholder romantikk og dramatikk i skjønn forening. Men fra spor 9 og utover er det Duke Ellington sine tolkninger som gjelder. Jeg vil påstå at den som klarer å sitte i ro er temmelig umenneskelig. Dette er Jazz, men ikke spesielt kompleks sådan.
https://open.spotify.com/track/5NdR9K6SgpSfHNzYhXV5q2?si=JQBkFSsySpmKWvtiTHb1AQ

Er man litt skeptisk til jazz zå prøv å ztarte med zpor 12: Sugar Rum Cherry. Her er den opprinnelige takten og melodien og alt intakt, man nærmest bare fremfører den som en tematisk versjon med kontrabassen gående i bakgrunnen, og leker en smule med 1. og 3.-slaget i takten, men er man ikke spesielt interessert i jazz legger man nok knapt merke til den detaljen. Men frykt ikke, ingen ting på denne platen er spesielt mye mer utfordrende enn kjenningsmelodien til Pink Panter av Henry Mancini.
https://open.spotify.com/track/4HUYWxC3FMK9lj1fBe0lZE?si=hofMtB0RTJG0uJUoc45-VQ

Dette er mat for gode anlegg, og lydkvaliteten er slett ikke dårlig.

Edit: Den opprinnelige lista ligger på side 3.

 

[Bergfinn]

Her er noen låter jeg har sansen for, og kjenner ganske godt:

Sigurd Islandsmoen: Requiem Lacrymosa
https://open.spotify.com/track/7aeyVlg9JXnmwfMldMVFEF?si=8lMHwp7AQKSeQeJX_vwMIg

Chick Corea: Armandos Rhumba, live with Béla Fleck
https://open.spotify.com/track/18oOY2SP2mB8WTukWoOKvP?si=r2MiGfYMQ4-XMoYsdPEIgA

Hugh Masekela: Stimela - The Dowry Song
https://open.spotify.com/track/5CzM7bCPqFUF1eWh4nvVXy?si=zNjrDKy2SWabeyaJazQ1rg

Rammstein: Los
https://open.spotify.com/track/6IUhPMJf4iJQ3Go1CkHDsa?si=hUghyudvQXaYJUvgE9clOw

Henry Mancini: The Pink Panther Theme (fra plata Ultimate Mancini)
https://open.spotify.com/track/6WFKUr7QX1Qsdka7Cl63vX?si=sBPTaOsORAewoR9lfR2Q-A

Louis Armstrong: St James Infirmary (fra When You Are Smiling).
https://open.spotify.com/track/4ZT9vebDpHeIuIvjGj6etU?si=ujFboCSaTSWCr-mc_DCCLA

Simple Minds: Woman
https://open.spotify.com/track/1MdBFSDmHecjTlDsRbAeLe?si=qnI4_9FzQOC14BCVA7wx_Q

Tord Gustavsen: Journey Of Life - Simin Tander, Jarle Vespestad
https://open.spotify.com/track/0wDmRptapbpAZfsFv8Esyd?si=q0wDBNSvSW-UIjzRdeyd-g

Steevie Ray Vaughan: Texas Flood (Texas Flood)
https://open.spotify.com/track/5MtN38MGEWJt60LwtBmFNP?si=cnazP0G5S9aQf1kN0_Yk9w

Duke Ellington: Nutcracker Suite: Sugar Rum Cherry.
https://open.spotify.com/track/4HUYWxC3FMK9lj1fBe0lZE?si=KTeF8ECVRRS6PB6j3xfxaw

Leos Janacek: In The Mists, Piotr Anderszewski at Carnegie Hall (I-IV)
https://open.spotify.com/track/0dDnfbWRiNzBkMxTu2eHfB?si=Nu5Xt8kUTiu2lho_20s0VQ
https://open.spotify.com/track/0QpzjyBtR1QRaQYTgb7Rwz?si=g0_rm_G6TPqaKedLjO4y6Q
https://open.spotify.com/track/1ZXctaG5jKDK3GH7SIIxrO?si=cpBaHFd6R9m0Ajmyq_NfvQ
https://open.spotify.com/track/3KQgkT3SXSHBVFxvTZUMgo?si=EiEUvGvzRVqguivGwnqw6Q

Ble visst 11 det, eller 14, litt etter som man ser det.

Mye fin musikk i lista her Snickers. Variert.
Noe kjent, og noe ukjent for meg.

 

[Kanutus]

Du har verken vitenskapen, elektroteori, verdens samlede lydforskning (gjennom 100 år), eller noenting som helst på din side.

Nå jobber jeg med akkurat dette, og Snickers-is har stort sett disse på sin side. Jeg skriver 'stort sett' da enkelte ting er uavklart, men ikke det som diskuteres her.

PS: Jeg tok bort produsenter fra quoten, da produsenter er så mangt. Noen er seriøse, og noen er helt i tåkeheimen.

OT: Ikke at det er så farlig, men da er det ikke lenger en 'quote' ... (det har bare plaget meg litt at du gjorde det, derfor responsen fra meg ...)

 

[grammofon]

Vi kom aldri gjennom all musikken, men jeg merket meg at et par av sporene jeg hadde postet falt veldig i smak. Men det vi ikke rakk å berøre er en liten juvel som jeg sitter og koser meg med akkurat nå.

Tchaikovsky & Ellington: The Nutcracker Suites, Classical & Jazz.
https://open.spotify.com/album/5WpLO4jvVGe7I237Jmjvcj?si=OuD5fywfQgSq9eXLNws9xA

Jeg vet å sette pris på det meste av Tchaikovsky, hans komposisjoner er som regel svært dynamiske og inneholder romantikk og dramatikk i skjønn forening. Men fra spor 9 og utover er det Duke Ellington sine tolkninger som gjelder. Jeg vil påstå at den som klarer å sitte i ro er temmelig umenneskelig. Dette er Jazz, men ikke spesielt kompleks sådan.
https://open.spotify.com/track/5NdR9K6SgpSfHNzYhXV5q2?si=JQBkFSsySpmKWvtiTHb1AQ

Er man litt skeptisk til jazz zå prøv å ztarte med zpor 12: Sugar Rum Cherry. Her er den opprinnelige takten og melodien og alt intakt, man nærmest bare fremfører den som en tematisk versjon med kontrabassen gående i bakgrunnen, og leker en smule med 1. og 3.-slaget i takten, men er man ikke spesielt interessert i jazz legger man nok knapt merke til den detaljen. Men frykt ikke, ingen ting på denne platen er spesielt mye mer utfordrende enn kjenningsmelodien til Pink Panter av Henry Mancini.
https://open.spotify.com/track/4HUYWxC3FMK9lj1fBe0lZE?si=hofMtB0RTJG0uJUoc45-VQ

Dette er mat for gode anlegg, og lydkvaliteten er slett ikke dårlig.

Edit: Den opprinnelige lista ligger på side 3.

Nøtteknekkern av Ellington ligger ute som EP (3 stk. 45 rpm) på ebay. Hvis man er lydfreak kan det være ganske interessant....En helt annen opplevelse enn streaming.

 

[BeetleBug]

En pakke har blitt levert på min dør....

-BB-

 

[Final]

Ahh..... Kabelinnbrenningsverktøy på gang. Bare pass på å ikke den så lenge at kablene blir utbrente

 

[E.I.A.]

Har AudioDharma sin, men må innrømme den ikke har blitt brukt på noen år

https://www.thecablecooker.com

 

[Snickers-is]

Hva i huleste skal man med ekstra fancy internkabling og tilkoblinger på en "cable cooker"? Og hvorfor koster det 4000kr å øke utspenningen fra 12 til 15 volt?

 

[E.I.A.]

Hva i huleste skal man med ekstra fancy internkabling og tilkoblinger på en "cable cooker"? Og hvorfor koster det 4000kr å øke utspenningen fra 12 til 15 volt?

Tjene mer penger?
Hvis man får folk til og tro på cablecooking, tror de vel også på at internkablingen gir enda bedre koking

Den har jo fått raving reviews så det er ingen tvil om at den virker......

 

[lydbjørn]

Ikke for å kaste mere bensin på bålet, men hører fortsatt, at lydsignaturen er forskjellige fra kabel til kabel.

 

[Snickers-is]

Ja vel.

 

[BeetleBug]

Ikke for å kaste mere bensin på bålet, men hører fortsatt, at lydsignaturen er forskjellige fra kabel til kabel.

Du er ikke alene om det.

Jeg lytter nå til NLE 77 RCA kabel (Niels Larsen, ex Gryphon og Primare) sølv singelleder med PTFE isolering. 40 pF/meter. Bruker den mellom riia og forsterker og den låter utrolig åpent, luftig og dynamisk. Rett og slett en virkelig god kabel i mine ører

-BB-

 

[grammofon]

Det finnes ikke generelt gode kabler. Men kanskje kabler som matcher det utstyret man tilfeldigvis har.

 

[Snickers-is]

Men gull er ikke en god leder.

 

[E.I.A.]

Ikke for å kaste mere bensin på bålet, men hører fortsatt, at lydsignaturen er forskjellige fra kabel til kabel.

Det gjør de aller fleste

 

[WayAhead]

Men gull er ikke en god leder.

Gull kan da lede til så mangt

Formålet med et tynt gullskikt på kontaktflater er å hindre korrosjon.

 

[LA8PV]

Ikke for å kaste mere bensin på bålet, men hører fortsatt, at lydsignaturen er forskjellige fra kabel til kabel.

Det gjør de aller fleste

"Det påstår de aller fleste hifi-subjektivister at de gjør" er nok en mer presis formulering av den saken.

 

[hifipuristen]

Ikke for å kaste mere bensin på bålet, men hører fortsatt, at lydsignaturen er forskjellige fra kabel til kabel.

Det gjør de aller fleste

"Det påstår de aller fleste hifi-subjektivister at de gjør" er nok en mer presis formulering av den saken.

Jeg trodde det var søndag idag...............

 

[BangBang]

Vi kom aldri gjennom all musikken, men jeg merket meg at et par av sporene jeg hadde postet falt veldig i smak. Men det vi ikke rakk å berøre er en liten juvel som jeg sitter og koser meg med akkurat nå.

Tchaikovsky & Ellington: The Nutcracker Suites, Classical & Jazz.
https://open.spotify.com/album/5WpLO4jvVGe7I237Jmjvcj?si=OuD5fywfQgSq9eXLNws9xA

Jeg vet å sette pris på det meste av Tchaikovsky, hans komposisjoner er som regel svært dynamiske og inneholder romantikk og dramatikk i skjønn forening. Men fra spor 9 og utover er det Duke Ellington sine tolkninger som gjelder. Jeg vil påstå at den som klarer å sitte i ro er temmelig umenneskelig. Dette er Jazz, men ikke spesielt kompleks sådan.
https://open.spotify.com/track/5NdR9K6SgpSfHNzYhXV5q2?si=JQBkFSsySpmKWvtiTHb1AQ

Er man litt skeptisk til jazz zå prøv å ztarte med zpor 12: Sugar Rum Cherry. Her er den opprinnelige takten og melodien og alt intakt, man nærmest bare fremfører den som en tematisk versjon med kontrabassen gående i bakgrunnen, og leker en smule med 1. og 3.-slaget i takten, men er man ikke spesielt interessert i jazz legger man nok knapt merke til den detaljen. Men frykt ikke, ingen ting på denne platen er spesielt mye mer utfordrende enn kjenningsmelodien til Pink Panter av Henry Mancini.
https://open.spotify.com/track/4HUYWxC3FMK9lj1fBe0lZE?si=hofMtB0RTJG0uJUoc45-VQ

Dette er mat for gode anlegg, og lydkvaliteten er slett ikke dårlig.

Edit: Den opprinnelige lista ligger på side 3.

Nøtteknekkern av Ellington ligger ute som EP (3 stk. 45 rpm) på ebay. Hvis man er lydfreak kan det være ganske interessant....En helt annen opplevelse enn streaming.

Fikk denne i posten i dag. Part 1 og 2 er på vei.
Utrolig morro... Dog ikke ofte jeg kjøper 7”

 

[Snickers-is]

7" faktisk, er alle tre delene 7"?

 

[BangBang]

7" faktisk, er alle tre delene 7"?

Det er de

Forøvrig aldri hørt så bra lydkvalitet ut av en 7” noensinne.

Når det er sagt.... og helt off topic.... det er ikke å kjimse av digitalt fra Tidal heller.

https://tidal.com/album/8523733

 

[Zerostat]

Kabler har med match å gjøre. Det vil si at inntrykket av en kabel kommer helt an på de andre komponentene.

I flere tilfeller blir resultatet "selv med en dyr kabel" at en simpelt hen ikke kan bruke noe annet uten å "redusere" anlegget. Så da får en jo selv avgjøre om en vil betale for disse eller hvor mye reduksjon en kan akseptere og så bruke noen andre kabler.

I mitt tilfelle klarte jeg ikke å levere tilbake Audience-kablene og valgte heller å betale det disse kostet. Er veldig happy for dette fortsatt. Faktisk en av de beste investeringene jeg har gjort i anlegget. Jeg fikk langet mer innsikt, organisk innhold (derav dynamikk), soundstage, integrasjon av bass og "utterly" lytteglede. Scary! dette....

 

[grammofon]

7" faktisk, er alle tre delene 7"?

Det er de

Forøvrig aldri hørt så bra lydkvalitet ut av en 7” noensinne.

Når det er sagt.... og helt off topic.... det er ikke å kjimse av digitalt fra Tidal heller.

https://tidal.com/album/8523733

Flott, flottere... Forskjellen på 33 og 45 rpm er større enn man kan ane. Det blir litt bytting og trim frem og tilbake til spilleren. Men det er jo noe av sjarmen.
Gratulerer.

 

[Distinctive]

Jeg stusser veldig over skrytet av kvaliteten over Tidal. Synes lyden er stort sett helt rææææva i forhold til lokal strømming

 

[Zerostat]

Jeg stusser veldig over skrytet av kvaliteten over Tidal. Synes lyden er stort sett helt rææææva i forhold til lokal strømming

Sorry OT. Skal ikke gjenta seg!
De har tilført "ambience" på alt, pluss en eller annen dynanisk "expander"..... ikke sikker, men bare tipper... noe rart er det. Dette kan sånn med en gang oppfattes positivt, men det er det ikke. Alt blir likt!

 

[Trondmeg]

Kabler har med match å gjøre. Det vil si at inntrykket av en kabel kommer helt an på de andre komponentene.

I flere tilfeller blir resultatet "selv med en dyr kabel" at en simpelt hen ikke kan bruke noe annet uten å "redusere" anlegget. Så da får en jo selv avgjøre om en vil betale for disse eller hvor mye reduksjon en kan akseptere og så bruke noen andre kabler.

I mitt tilfelle klarte jeg ikke å levere tilbake Audience-kablene og valgte heller å betale det disse kostet. Er veldig happy for dette fortsatt. Faktisk en av de beste investeringene jeg har gjort i anlegget. Jeg fikk langet mer innsikt, organisk innhold (derav dynamikk), soundstage, integrasjon av bass og "utterly" lytteglede. Scary! dette....

Det er fint. Men en ting man må gruble over og vurdere er om man kunne spandert de pengene på noe annet som ga større effekt. Jeg snakker da om virkelig dyre kabler. Kunne dette beløpet som mellomlegg i en utskiftning eller eventuelt i akustiske tiltak gitt et bedre resultat? Verdt å vurdere hvertfall.

 

[Distinctive]

Flott, da er vi visst ikke helt bak mål allikevel.....

 

[Zerostat]

Kabler har med match å gjøre. Det vil si at inntrykket av en kabel kommer helt an på de andre komponentene.

I flere tilfeller blir resultatet "selv med en dyr kabel" at en simpelt hen ikke kan bruke noe annet uten å "redusere" anlegget. Så da får en jo selv avgjøre om en vil betale for disse eller hvor mye reduksjon en kan akseptere og så bruke noen andre kabler.

I mitt tilfelle klarte jeg ikke å levere tilbake Audience-kablene og valgte heller å betale det disse kostet. Er veldig happy for dette fortsatt. Faktisk en av de beste investeringene jeg har gjort i anlegget. Jeg fikk langet mer innsikt, organisk innhold (derav dynamikk), soundstage, integrasjon av bass og "utterly" lytteglede. Scary! dette....

Det er fint. Men en ting man må gruble over og vurdere er om man kunne spandert de pengene på noe annet som ga større effekt. Jeg snakker da om virkelig dyre kabler. Kunne dette beløpet som mellomlegg i en utskiftning eller eventuelt i akustiske tiltak gitt et bedre resultat? Verdt å vurdere hvertfall.

For min del har jeg gjort en del akustiske tiltak, men disse var ikke i samme retning og i tillegg ikke like usynlig som disse kablene. Audience kablene var ikke "så" dyrere heller. Forbedringen svarte prisen syntes jeg.

Jeg har 8stk DAAD, 10% dempet tak, 6stk Echo busters og en del trespiler som diffusjon. Plus noen andre magiske saker som jeg egentlig ikke vil nevne.

 

[Trondmeg]

Flott, da er vi visst ikke helt bak mål allikevel.....

Jeg ordla meg dårlig. Jeg anbefalte ikke veldig dyre kabler, men å vurdere andre tiltak for det veldig dyre kabler koster.

Det er visst ikke lett å skrive rett når man er lenger hjemmefra enn noen gang før.