Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[Hardingfele]

^ Og det er den enkle forklaringen på forskjellen i sykdomsbildet mellom nordmenn og svensker i arbeid.

 

[weld77]

Ja, det er jo en rekke ressurssterke personer som ser på syke slik. De er ikke syke, bare later som. I deres verden er det jo best å bare kutte sykepengene. Folk kan bare ta seg en jobb, noe de må gjøre når de står der uten inntekt.

Nå var min påstand at det ser ut til å være svært enkelt å få seg en sykmelding helt uavhengig av om det faktisk er behov for den. Hvordan du får dette til å bli at man skal kutte sykepengene eller bare ta seg en jobb får stå for egen regning.

 

[Larson]

hva med å heller diskutere hva som foregår i Norge, Asbjørn.

Fakta er at vi har en arbeidsminister som jubler over at AAP og Uføre-tallene går ned, og sier at det er gledelig at folk nå kommer i jobb, samtidig som hun får klare rapporter på at disse ikke kommer i jobb, men havner på sosialstønad (i best fall).

Du later som om dette ikke er noe problem, fordi Sverige. Synes du det er uproblematisk at 1000-vis av nordmenn nå har mistet inntekten samtidig som de er for syke til å finne og stå i jobb?

 

[Larson]

Ja, det er jo en rekke ressurssterke personer som ser på syke slik. De er ikke syke, bare later som. I deres verden er det jo best å bare kutte sykepengene. Folk kan bare ta seg en jobb, noe de må gjøre når de står der uten inntekt.

Nå var min påstand at det ser ut til å være svært enkelt å få seg en sykmelding helt uavhengig av om det faktisk er behov for den. Hvordan du får dette til å bli at man skal kutte sykepengene eller bare ta seg en jobb får stå for egen regning.

Det er regjeringen som kommer til den slutningen. De har kuttet pengene til folk på AAP, cold turkey. Arbeidsmninister synes det er gledelig for med kuttet så kommer folk seg i arbeid.

 

[Asbjørn]

hva med å heller diskutere hva som foregår i Norge, Asbjørn.

Fakta er at vi har en arbeidsminister som jubler over at AAP og Uføre-tallene går ned, og sier at det er gledelig at folk nå kommer i jobb, samtidig som hun får klare rapporter på at disse ikke kommer i jobb, men havner på sosialstønad (i best fall).

Du later som om dette ikke er noe problem, fordi Sverige. Synes du det er uproblematisk at 1000-vis av nordmenn nå har mistet inntekten samtidig som de er for syke til å finne og stå i jobb?

Det jeg synes er interessant og problematisk er at sykefraværet i Norge fortsatt er tilnærmet dobbelt så høyt som i Sverige og antall uføre en tredjedel høyere enn i Sverige. Vi betaler utrolig mange for ikke å jobbe. Jeg kan ikke se noen annen forskjell mellom landene enn at de økonomiske ordningene for sykmelding og uføretrygd er langt bedre i Norge enn i Sverige. Alt annet er likt. Det er selvsagt synd på disse utarmede svenskene som knuges under åket av en blåblå regjering... hei, vent nå litt...

https://www.nettavisen.no/na24/ny-rekord-321000-nordmenn-far-ufretrygd/3423339794.html
https://www.nettavisen.no/na24/--har-gjort-oss-dobbelt-sa-syke-som-svenskene/3603332.html

 

[Disqutabel]

hva med å heller diskutere hva som foregår i Norge, Asbjørn.

Fakta er at vi har en arbeidsminister som jubler over at AAP og Uføre-tallene går ned, og sier at det er gledelig at folk nå kommer i jobb, samtidig som hun får klare rapporter på at disse ikke kommer i jobb, men havner på sosialstønad (i best fall).

Du later som om dette ikke er noe problem, fordi Sverige. Synes du det er uproblematisk at 1000-vis av nordmenn nå har mistet inntekten samtidig som de er for syke til å finne og stå i jobb?

Det jeg synes er interessant og problematisk er at sykefraværet i Norge fortsatt er tilnærmet dobbelt så høyt som i Sverige og antall uføre en tredjedel høyere enn i Sverige. Vi betaler utrolig mange for ikke å jobbe. Jeg kan ikke se noen annen forskjell mellom landene enn at de økonomiske ordningene for sykmelding og uføretrygd er langt bedre i Norge enn i Sverige. Alt annet er likt. Det er selvsagt synd på disse utarmede svenskene som knuges under åket av en blåblå regjering... hei, vent nå litt...

https://www.nettavisen.no/na24/ny-rekord-321000-nordmenn-far-ufretrygd/3423339794.html
https://www.nettavisen.no/na24/--har-gjort-oss-dobbelt-sa-syke-som-svenskene/3603332.html

Jeg er enig i at det er svært problematisk at arbeidsstokken i Norge ser ut til å være så utrolig syk og svak. Men regimet i Sverige er ikke akkurat snilt etter de senere års mer og mindre brutale endringer. Sverige har valgt å bruke store summer på andre samfunnskostnader, innvandring og sannsynligvis en del kostnader knyttet til kriminalitet, mens Norge bruker mer på forebygging, som f.eks. sykmeldinger. Rett eller feil, men i Sverige har en diagnose en spesifisert tid på seg, deretter er du definert som frisk, og da skal det en del til å få forlengelse. Har du fått brystkreft (uten spredning) får du 3 uker fra operasjonstidspunkt. Og deretter er du frisk.

Disqutabel

 

[Larson]

Ser du unnlater å kommentere alle disse 1000-vis av personene som går fra å ha AAP til å ha intet, men snakker om at sykeordningen er så altfor bra i Norge sammenliknet med Sverige.

Det ser ut som om du ikke tar innover deg alvoret for 1000-vis av personer. Det være en persons onkel, tante, barn, søster, mor, far, kollega, nabo. 1000-vis av slike personer alle med svak helse, går fra å ha inntekt til å ikke ha noe som helst inntekt. De går fra å ha 2-4 G til 0, nada, ingenting.

Dette er du tilsynelatende okay med, fordi Sverige har dårligere sykeordning enn oss.

Saken gjelder i år med endring utført av sittende regjering, vedtatt uten skikkelige forundersøkelser, og med kraftige advarsler. 2 og 6 år gamle artikler er old news.

 

[Asbjørn]

Jeg har ikke kommentert det fordi jeg ikke har hatt tid til å sette meg godt nok inn i saken ennå. Jeg ser at du sier det, og for en gangs skyld kan det virke som om du har et poeng, men jeg behøver å forstå bedre hva som ligger i denne endringen før jeg vil ta stilling til den.

Det store bildet er fortsatt at vi har mange fler sykemeldte og uføretrygdede i Norge enn i hvilket som helst annet land. Hvorfor det? Hva sier i så fall det om hva som behøver å endres?

 

[Larson]

Hvorfor er det noe vi må endre? Er det ikke bra at vi har et sikkerhetsnett som tar vare på våre innbyggere og som ikke overlater til familien å ta vare på familiens svakeste?

Du ser produktivitetsøkningen i dette, gjør du ikke? Jeg kan fokusere på arbeidet, fremfor å bekymre meg om helsa til min syke onkel. Får han råd til medisinen som han er avhengig av? Hva med husleia og gjelda han betjener? Hva med bestemor som hadde hjerteinfarkt. Hun må finne seg en ny lavstressjobb. Og hva med meg selv som står i midlertidig stilling. Jeg er avhengig av den for kunne betale husleie, men trynefaktor avgjør om jeg har jobb om 2 uker eller ei. Mister jeg den jobben fyker familiens hjem. Her har vi allerede beveget oss noe vekk fra vår styrke.

Norges ordnede arbeidsliv et våres konkurransefortrinn. Vi er mer effektive, fordi vi kan fokusere på arbeid når vi er på jobben.

Nedsiden er at arbeidslivet ikke er særlig inkluderende. Blårussen på toppen ser på risikoen ved å ansette noen med sykehistorikk og velger å ansette noen andre. Disse blir gående uten jobb. Hva skal samfunnet da gjøre? Overlate det til familiene å brødfø dem? Skal mor være hjemme og passe oldemor, eller er det best at mor er ute i arbeid og oldemor på pleiehjem?

 

[Asbjørn]

^ Så poenget må være å få folk tilbake i lønnet jobb fortest mulig, heller enn å legge til rette for at flest mulig skal leve på trygd hvis de foretrekker det. Hvis du ser på statistikken er det en urovekkende økning i antall unge trygdede. Bestemor som har hatt hjerteinfarkt karrer seg tilbake på jobb så snart hun kan, men 22-åringen som føler seg utilpass påberoper seg diffuse symptomer og faller gjennom. Det har ikke engang Norge råd til i lengden.

Enig i at det sosiale sikkerhetsnettet er viktig, og at den skandinaviske modellen er en stor konkurransefordel. Det er vi faktisk enige om, så hopp over antydningene om at noen ønsker noe helt annet.

 

[Larson]

Det er vanskelig å hoppe over antydninger om at noen ønsker noe annet når regjeringens handlinger tilsier at de ønsker seg vekk fra den nordiske modellen.

Økte forskjeller. Tøffere arbeidsliv. A og B-lag i arbeidslivet. Mer midlertidighet. Dårligere sosialt sikkerhetsnett. Treffende æremerkede tiltak fjernes. Færre som kvalifiserer for fri rettshjelp. Dårligere sykeordning. Flate avgifter økes mens progressive skatter senkes. osv osv.

Den skandinaviske modellen er under angrep fra noen som sier de støtter oppunder den. De bruker ord som om at vi ikke har råd.

Ja, poenget er at folk må tilbake i arbeid, men arbeid er faktisk ikke realistisk for absolutt alle. Og syke blir ikke friskere av trusselen om å miste penger til livsopphold. Syke burde bruke kreftene sine på å bli frisk, men tvinges til å bekymre seg om økonomi.

 

[Hardingfele]

^ Det bør være forskjell på sikkerhetsnett og hengekøye ...

 

[Larson]

2.5 G i året. null lønnsøkning. null bonus. null kollegiale. Ingen fredagspils. Null karriere. Massevis av helseutgfiter. Å eie ditt eget hus? glem det! Du er fanget av leiemarkedet. Bil? du har kanskje et gammelt vrak av noe. Fremtid? nope.

Høres absolutt ikke ut som noen hengekøye, spør du meg.

 

[Terje-A]

Synes ikke det er riktig å sammenligne Norge og Sverige når det gjelder sykefraværet. I Sverige taper man på å være syk og da karrer man seg på jobben selv om man føler seg dårlig. Og det er vel heller ikke usannsynlig at arbeidslivet i Sverige er tøffere slik at man må komme seg på jobben nesten uansett. Det aller beste virkemiddelet mot egenmeldinger, og ikke minst langtidssykefraværet er et godt arbeidsmiljø på alle måter. Har selv erfaring med hvordan et arbeidsmiljø forandrer seg med en ny leder uten sosiale antenner. Fra å være en trivelig arbeidsplass til en arbeidplass hvor folk søkte seg vekk, ble sykemeldte, og hvor flere også sluttet, undertegnede inkludert.

 

[Pink_Panther]

Det er en utbredt misforståelse at man kan sykemelde eller trygde seg selv. Legen sykemelder og NAV i samråd med lege trygder. Man bør heller konsentrere seg om hvorfor så mange flere nordmenn enn svensker er syke fremfor å mistenkeliggjøre de syke.

 

[Odd J]

Vi kan og bør vurdere en karensdag så lenge det er egenmelding som gjør at man er borte. Alle i fast jobb har råd til å ta en dags lønn på egen kappe. Det er vel fremdeles slik at mandag og fredag er de dagene med høyest sjukefravær? Da vise jo det med all tydelighet at alt for mange tar en oval helg innimellom. Veldig mange er trygge i egen jobb og har slakket litt av på arbeidsmoralen og det der bør det ryddes oppi. Selv er jeg selvstendig næringsdrivende og aldri sjuk, i den for stand at jeg er på jobb uansett så lenge jeg ikke har brukket noe. Jeg har 16 dager egenandel, det hjelper veldig godt mot alle tanker på sofa og Fantomet. Synes det er en tendens til at de yngre i arbeidsstokken (under 30) er slappere enn eldre. Ikke bra.

Sikkerhetsnettet for de som virkelig er syke må vi verne om. Men når vi har dobbelt fravær i forhold til svenskene, så må en stor del av dette skyldes at mange holder seg hjemme uten gyldig grunn. I praksis kan mange sjukmelde seg selv, en kjapp telefon til fastlegen så er det i boks.

 

[Dr Dong]

^
^
I utgangspunktet skulle tro at det var omfanget av sykdom. Hvis det ikke er det, så må det være noe ved feil ved systemet (regler og bruk av regler).

Enig i at det ikke bør innebære en mistenkeliggjøring av de syke.

Samtidig vet vi alle fra erfaring av nærmiljø at mangt et dagsfravær også har sitt opphav i bakfylla.

 

[Asbjørn]

Det er en utbredt misforståelse at man kan sykemelde eller trygde seg selv. Legen sykemelder og NAV i samråd med lege trygder. Man bør heller konsentrere seg om hvorfor så mange flere nordmenn enn svensker er syke fremfor å mistenkeliggjøre de syke.

Spør en fastlege om hvordan det der egentlig funker.

 

[Pink_Panther]

Det er en utbredt misforståelse at man kan sykemelde eller trygde seg selv. Legen sykemelder og NAV i samråd med lege trygder. Man bør heller konsentrere seg om hvorfor så mange flere nordmenn enn svensker er syke fremfor å mistenkeliggjøre de syke.

Spør en fastlege om hvordan det der egentlig funker.

Kanskje du kan forklare?

 

[Asbjørn]

Noen hint:
https://www.aftenposten.no/meninger...-sykmelding-Men-er-det-sykdom--Bjorn-B-Hansen
https://www.aftenposten.no/norge/i/...an-stotter-Zahl-Pedersens-kritikk-av-nordmenn
https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/7KrAo/Na-tar-vi-oss-sammen

 

[65finger]

det virker som regjeringen velger enkle løsninger. kutte støtte for de som trenger støtten. alternativet er f.eks innføre en karensdag for å ta bekvemlighetjsfraværet men det har de ikke baller til.

 

[Aurora]

Vi har en svært stor økning av unge trygdede her til lands, og at sykefravær i Norge er større enn de fleste land, er også uomtvistelig. Det har vært gjort noen undersøkelser på fordeling av dette, men uten at man tilsynelatende har brydd seg om resultatene, enn si forsøkt å gjøre noe med årsakene til problemene. Dersom jeg ikke har misforstått totalt, er det feks svært stort sykefravær inne helse og omsorg, men jeg har hittil ikke sett eller hørt om noen tiltak for å bøte på dette. Det er vel kjent at belastningsskader er et stort problem i omsorgsyrkene, men når det offentlige skal spare penger er gjerne omsorgssektoren blant de første stedene man kutter. Om norske unfdommer er latere nå enn fær, skal jeg avstå fra å mene noe om, men i min oppvekst var det utenkelig å legge seg hjemme på trygd. Når det er sagt, er man kanskje blitt for opptatt av utdannings og gradshysteriet her til lands, og det er også arbeidsgivernes skyld. Man trenger ikke en mastergrad for å være resepsjonist i en bedrift - eller noe lignende...

 

[Pink_Panther]

Noen hint:
https://www.aftenposten.no/meninger...-sykmelding-Men-er-det-sykdom--Bjorn-B-Hansen
https://www.aftenposten.no/norge/i/...an-stotter-Zahl-Pedersens-kritikk-av-nordmenn
https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/7KrAo/Na-tar-vi-oss-sammen

Eeeehhh...javel? Et par kronikker fra noen kjendisleger forklarer det hele, flott. Er det eller er det ikke legen som sykemelder?

 

[Pink_Panther]

Vi har en svært stor økning av unge trygdede her til lands, og at sykefravær i Norge er større enn de fleste land, er også uomtvistelig. Det har vært gjort noen undersøkelser på fordeling av dette, men uten at man tilsynelatende har brydd seg om resultatene, enn si forsøkt å gjøre noe med årsakene til problemene. Dersom jeg ikke har misforstått totalt, er det feks svært stort sykefravær inne helse og omsorg, men jeg har hittil ikke sett eller hørt om noen tiltak for å bøte på dette. Det er vel kjent at belastningsskader er et stort problem i omsorgsyrkene, men når det offentlige skal spare penger er gjerne omsorgssektoren blant de første stedene man kutter. Om norske unfdommer er latere nå enn fær, skal jeg avstå fra å mene noe om, men i min oppvekst var det utenkelig å legge seg hjemme på trygd. Når det er sagt, er man kanskje blitt for opptatt av utdannings og gradshysteriet her til lands, og det er også arbeidsgivernes skyld. Man trenger ikke en mastergrad for å være resepsjonist i en bedrift - eller noe lignende...

Det at sykefraværet innen helse og omsorg er høyere enn hos andre grupper har sin forklaring. Ja, terskelen for å holde seg borte fra jobb er lavere enn i andre yrkesgrupper og det er bra. Hvis du som svak 90-åring hadde fått ditt daglige stell av en forkjølet og hostende pleier hadde nok noen reagert. Sitter du trygt og godt isolert på et kontor så kan du snufse og hoste så mye du vil uten å risikere å smitte noen.

 

[weld77]

Det er først og fremst kvinner som er mye syke og det er mange av disse innen helse og omsorg. Menns sykefravær er lavere enn på 70-tallet mens kvinners har økt mye. Sykefravær følger for øvrig stort sett kjønn og ikke yrke. Kvinner i mannsyrker er mer borte enn menn i kvinneyrker.

 

[Aurora]

Belastningsskader og plager er utbredt i helsesektoren, og en hyppig årsak til sykefravær - men gjøres det noe med det?? Svært lite, etter det jeg har registrert. Legg så til at en del av årsaken til dette er underbemanning, noe som igjen øker belastningen på de som er på jobb. Dette er belyst gjennom svært mange reportasjer i media, - uten resultat. Igjen - et av de første stedene det kuttes er nettopp i omsorgstjenestene.....
Forøvrig er vel det egenmeldte fraværet generelt sett betydelig større enn det normalt sykemeldte, og slett ikke bare i helsesktoren.

 

[Asbjørn]

Noen hint:
https://www.aftenposten.no/meninger...-sykmelding-Men-er-det-sykdom--Bjorn-B-Hansen
https://www.aftenposten.no/norge/i/...an-stotter-Zahl-Pedersens-kritikk-av-nordmenn
https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/7KrAo/Na-tar-vi-oss-sammen

Eeeehhh...javel? Et par kronikker fra noen kjendisleger forklarer det hele, flott. Er det eller er det ikke legen som sykemelder?

Formelt er det selvsagt legen som sykemelder, men pasientens forventninger og ønsker veier nokså tungt i det regnestykket. Det er ikke veldig vanskelig å bli sykemeldt en stund om man selv mener at det behøves. Gjerne på diffuse vondter. Det er ikke så helt lett for en fastlege å si til pasienten at "Du sutrer. Kom deg på jobb" heller. Kronikkene jeg linket til er skrevet av praktiserende fastleger og beskriver hvordan de opplever den situasjonen. Den første er skrevet av en Bjørn Hansen, rådgivende overlege i NAV og nestleder i Norsk trygdemedisinsk forening. Mulig det gir kjendisstatus hos deg.

Definisjonsansvaret er altså lagt til legene. Legene på sin side forholder seg imidlertid i liten grad til om en pasient har sykdom i medisinsk eller juridisk forstand når de skriver sykmelding. Det har utviklet seg aksept for en praksis der «alle» får sykmelding av legen hvis de selv mener at de trenger det.

En medvirkende årsak til legenes holdning kan være at NAV selv er påfallende uklar når sykdomsvilkåret omtales i kommunikasjonen med legene. NAV bruker begrep som helseutfordring, dårlig helse, diagnose, medisinsk årsak og andre uttrykk som kan virke som en omgåelse av begrepet «sykdom». Årsaken er nok delvis at det ikke er klart definert hva som menes med sykdom, men også at NAV ønsker å vende oppmerksomheten mot funksjon (les: friskhet), ikke sykdom.

Motivet er i så tilfelle godt, men det får den effekten at begrepet «sykdom» gis en svært vid betydning. Derfor kan man få sykmelding på bakgrunn av ganske normale symptomer og plager som kan følge med livets ulike utfordringer. Har du jobbet mye og er sliten, får du sykmelding. Har du kranglet med sjefen, er bekymret og sover dårlig, får du sykmelding.

Omfanget av potensielle sykmeldte øker altså betydelig, langt ut over dem som har medisinsk definert sykdom i klassisk forstand. NAVs utydelighet i begrepsbruken kan derfor ha den effekten at mennesker som i utgangspunktet har normale reaksjoner på normale utfordringer, blir definert som syke for å få sykmelding. Det er det motsatte av hva NAV jobber for.

 

[Larson]

https://frifagbevegelse.no/nyheter/...t-er-helt-harreisende-6.158.601841.0ab259989c

Meget godt innlegg.

– Det er litt som å hive 30 stykker på havet for å se om én kan svømme. Selv om du har gjort så godt du kan, skal du likevel fornedres og få livet ditt ødelagt fordi det tross alt er en liten mulighet for at du er en av dem som bare kan ta seg sammen. Det er så grovt.

Sitatet over er så presist som det kan få blitt.

Advokat Anders H. Rosenberg mener Anniken Hauglie (H) viser en total mangel på handlekraft når hun ikke vil reversere innstrammingen i reglene for å motta arbeidsavklaringspenger.
Jens Marius Sæther, Dagsavisen
Publisert 17.12.2018 kl 08.35 Oppdatert 17.12.2018 kl 08.35


– Jeg har jobbet med trygderett i hele min yrkeskarriere. Dette er det groveste eksempelet jeg har sett på en fullstendig urimelig innstramming av regelverket.

Anders H. Rosenberg, som jobber i Advokatfirmaet Andersen, har lenge tenkt at han burde gå offentlig ut og si hva han mener om regjeringens innstramminger i regelverket for å motta arbeidsavklaringspenger (AAP).

– Jeg er oppriktig forbanna. Det regjeringen har gjort er helt hårreisende.

• Tobarnsmor Toya ville ut i jobb, endte på sosialen: – I år har vi ikke råd til julegaver

– Helt absurd

Gjennom flere saker har Dagsavisen beskrevet konsekvensene av regjeringens innstramminger i AAP-regelverket som trådte i kraft 1. januar. Makstida for å motta AAP ble kortet ned fra fire til tre år, og vilkårene for å få forlengelse er også kraftig skjerpet. Dette har ført til at mange mennesker som er syke og arbeidsuføre har mistet hele sin inntekt og må søke økonomisk sosialhjelp ute i kommunene.

– Dette regelverket gjelder ikke dem som kan friskmeldes eller avklares til arbeid. For dem har man egne regler om stans. Det gjelder heller ikke dem som bryter aktivitetsplikten, også for dem har man egne sanksjonsregler for stans. Dette regelverket gjelder derimot personer som Nav fortsatt mener er arbeidsuføre og syke og som ikke kan fratas ytelse på noe ordinært og saklig grunnlag. Da har man i stedet funnet på en tidsbegrensning for å ramme dem. Det er helt absurd at denne gruppen skal fratas sykdomsytelse, sier Rosenberg.

Han viser til høringsuttalene som kom forut for regelendringene, der det ble advart mot endringene.

– Statsråden sitter og ser på det som nå skjer og vil ikke gjøre noe. Det er feigt, og det viser en total mangel på handlekraft. En politiker med et minimum av respekt for velferdsstaten, kan ikke tillate at dette skjer.

• Nye Nav-regler: – Helt skandaløst at mange nå ender på sosialhjelp

– Det er så grovt

Han mener det ble gjort et elendig forarbeid i forkant av regelendringene.

– Man legger opp til at AAP-perioden skal være kortest mulig, samtidig som det fortsatt skal være et omfattende og langvarig løp for å bli vurdert opp mot uføretrygd. Her er det en fullstendig mangel på sammenheng. Disse ytelsene må nødvendigvis overlappe hverandre.

Advokaten viser til at det kan ta opp mot ti år å bli ferdig avklart for uføretrygd.

Svært godt innlegg fra en som kjenner personer som rammes. Les resten i linken over. Dette er det Høyre, FrP og Venstre som står bak, og arbeidsministeren er fornøyd med at 1000-vis av personer ender opp med 0, nada, ingenting å leve for.

 

[erato]

Interessant artikkel:

https://www.dn.no/samferdsel/togkonkurranse/borgarting-lagmannsrett/bane-nor/skanska-vant-mot-bane-nor-i-retten-etter-italiensk-togtrobbel/2-1-503445

Ifølge dommen fra Borgarting lagmannsrett skulle Condottes tilbud blitt avvist. Bakgrunnen er at de valgte en løsning for fjellforsterkning som ikke oppfylte minstkravene i konkurransegrunnlaget.

Retten finner at det var klart sannsynlig at Skanska ville vunnet kontrakten dersom Condottes tilbud hadde blitt avvist.

Bane NOR dømmes til å betale 273 millioner kroner i erstatning, samt Skanskas saksomkostninger på vel 2,6 millioner kroner.

Skal bli interessant å følge rettssaken som kommer når Sørlandsbanen tryner (eller kanskje før).

 

[BT]

Interessant artikkel:

https://www.dn.no/samferdsel/togkonkurranse/borgarting-lagmannsrett/bane-nor/skanska-vant-mot-bane-nor-i-retten-etter-italiensk-togtrobbel/2-1-503445

Ifølge dommen fra Borgarting lagmannsrett skulle Condottes tilbud blitt avvist. Bakgrunnen er at de valgte en løsning for fjellforsterkning som ikke oppfylte minstkravene i konkurransegrunnlaget.

Retten finner at det var klart sannsynlig at Skanska ville vunnet kontrakten dersom Condottes tilbud hadde blitt avvist.

Bane NOR dømmes til å betale 273 millioner kroner i erstatning, samt Skanskas saksomkostninger på vel 2,6 millioner kroner.

Skal bli interessant å følge rettssaken som kommer når Sørlandsbanen tryner (eller kanskje før).

"Erstatningen skal dekke Skanskas økonomiske tap. Selskapet skal altså komme likt ut økonomisk som om det hadde fått tildelt og gjennomført kontrakten som endte opp hos italienerne."

DET er en oppsiktsvekkende avgjørelse. Jeg skjønte ikke hva dette gjør i denne tråden, men...

 

[erato]

Det kan du si. Konkurranseutsetting er populært både her og der.... men krever betydelig kompetanse på anbudssiden gitt.

 

[Larson]

Venstre får bare flere og flere grunner til å rydde i ledelsen:
https://www.nrk.no/norge/aftenposte...gsfest-pa-skattebetalernes-regning-1.14346956

Jeg skulle gjerne også fått dekket 11000 i reiseregning for å feire 50-årskalaset til en venn av meg. Gave? Jo, det dekker staten også.

 

[Larson]

Høyre er redd for at så mange unge havner på ufør. Først så kaster de folk ut av AAP-ordningen. Nå kaster de unge med funksjonsnedsettelser ut av IA-avtalen.

https://ungefunksjonshemmede.no/ny-ia-avtale-dropper-funksjonshemmede/

#Erna #feil_løsninger

Får Høyre uønskede elementer ut av statistikken så blir målene nådd, skal du se. Måloppnåelse ftw!

 

[65finger]

blir spennende å se hvor høyt vaktbikkja bjeffer når vi får en røggrønnrustrød regjering igjen. har du nok tid og aviser finner man alltid noget at bjeffe over larson. uansett farve på drakta

 

[KjellR]

blir spennende å se hvor høyt vaktbikkja bjeffer når vi får en røggrønnrustrød regjering igjen. har du nok tid og aviser finner man alltid noget at bjeffe over larson. uansett farve på drakta

Blir det rødgraut så stilner det nok, selv om (når) de røde lager ordentlig graut. Og det hadde jo vært synd hvis bikkja slutter å bjeffe - han leverer jo bedre underholdning enn 'Huskestue'...

 

[Larson]

De rødgrønne er ikke verdensmestere, på langt nær, spesielt ikke hvis tyngdepunktet havner ute på høyresiden i AP. De rødgrønne kaster i det minste ikke folk på havet og ber de om å svømme, slik Erna gjør.

Høyre synes det er en uting at andelen unge uføre øker. Vi må kutte i sykepengeordningen, roper de. Og jammen meg gjør de nettopp det. Kaster folk på havet i håp om at et par av dem klarer å svømme. Vi må få flere i arbeid, sier de, og kutter i ordningen som får folk i arbeid.

Jeg husker et Høyre som sa "mennesker, ikke milliarder". Jeg trodde ikke særlig på dem da de sa det, men jammen meg hadde jeg ikke forventet at de bare brått og brutalt skulle ta samtlige penger fra 1000-vis syke personer, og juble av den nye statistikken.

 

[65finger]

det er helt feil av den gufne gjengen å ta fra de svakeste. når det er sagt må man røske opp i sykefraværet. det er skyhøyt og det er mye skoft. det krever baller og arbeid noe nåværende regjering ikke har og atneid skyr man. offentlig utgifter må ned før smøringen tar slutt og deler av velferden må avvikles langsomt og kontrollert

 

[Larson]

jeg registrerer at du kjøper spinnet fra Høyre. Offentlige utgifter må ned... vi har ikke råd... velferden koster for mye...

 

[65finger]

pisspreik. lettvint og i vanlig stil. dette er innlysende. prioriter forsvaret, selvberging og ikke lemp byrdene over på neste generasjon. ingen ting med høyre, frp, sv, ap, sp, krf, rødt. venstre, sv sin politikk å gjøre

 

[BT]

Ludvig - du må lære deg at i Larsons gale verden er alt som kommer fra høyre er bare oppspinn som ikke må brukes til annet enn å rakke ned på høyresiden, mens alt som komer fra ytre venstre er god politikk fra skikkelige folk. Uansett hva du sier kommer det ikke til å endre på denne forestillingen.