Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[otare]

De gjør jo det samme her som de har gjort i Østfold. Bygge et stort, men likevel for lite, sykehus der ingen bor (Kalnes). Ingen er fornøyde. Pasientene ligger på gangen (men det er ikke korridorpasienter, må vite, det er "transitpasienter"), de ansatte må reise langt for å komme dit, det er ingen kantine som er åpen under vaktskiftene, ingen steder i nmærheten man kan få kjøpt mat når man har vakt, masse biltrafikk for å komme på jobb (bor man i Fredrikstad kan det fort ta over 1 time å komme seg på jobb med kollektivtransport - 17 min med privatbil, så da kan man jo gjette på hva de ansatte gjør) etc, etc...

 

[cruiser]

Kalnes er vel bare 6 km utenfor Sarpsborg, selv om det er bygget for lite ligger det jo ganske sentralt til ettersom pasientene kommer fra Halden og opp til Vestby.

 

[Larson]

mellom Gjøvik og Hamar ligger det noe som heter Mjøsa. Mjøsbrua befinner seg ved Moelv og Moelv er noen lunne midt imellom Lillehammer, Hamar og Gjøvik. Moelv er i seg selv en by, og man har også Brumunddal. Jernbanen Lillehammer - Hamar går forbi Moelv og straks får de bompenger også grunnet ny e6, en e6 som jevnlig har ulykker forresten. Med tanke på fremkommelighet så er Moelv bedre enn Gjøvik. Også tilhører Moelv Ringsaker kommune som de siste 10 årene har hatt en solid vekst hvor næringslivet blomstrer.

Gjøvik, Lillehammer og Hamar har i flere mannsaldre bedrevet lokasjonspolitikk. Hvordan gikk det med høgskolen innlandet? Jo, krangelen ble så ille at Høgskolen i Gjøvik slo seg sammen med NTNU. Teater Innlandet? Nei, det ble aldri noe av. Det viktigste var at naboen ikke fikk. Og sånn har det vært.

Innlandet har store avstander, og slik det ligger an nå så legges sykehusene ned da de er små, gamle og slitte. Gjøvik, Lillehammer, Elverum, Hamar. Det trengs et nytt storsykehus. Og ja, det er distanser mellom Dombås og Trysil.

Nei, jeg har ikke lest plussartikkelen.

 

[otare]

Kalnes er vel bare 6 km utenfor Sarpsborg, selv om det er bygget for lite ligger det jo ganske sentralt til ettersom pasientene kommer fra Halden og opp til Vestby.

De kommer vel fra Aremark, Trøgstad, Hvaler, Kråkerøy etc... også
Kalnes ligger midt i "ødemarken". Det er ikke så langt til Sarpsborg, men ingen ansatte bor der. Plasseringen har ført til at ansatte søker seg bort.

Plassering av sykehus er et stort problem. Man er avhengig av en viss størrelse for å få robuste fagmiljø som kan holde seg oppdatert, men det er få steder i Norge som er store nok til at man kan få til slikt. Man kan spre kompetansen utover på små sykehus, men det er vanskelig å opprettholde skikkelige fagmiljøer på den måten. Det er ikke enkelt. For Innlandet sin del tror jeg at Hamar antagelig ville vært det beste, men man faller vel ned på et kompromiss (som på Kalnes) å legge sykehuset midt mellom byene, men det tror jeg kan føre til en del problemer etter hvert.

 

[weld77]

Moelv er ikke en by uansett hvor mye de selv påstår det - det eneste det har til felles med en by er at de kaller seg det. Det finnes borettslag i Norge som har nesten like mange innbyggere. Ikke noe galt med småsteder, for all del, men begrepet "by" har visse konnotasjoner, hvorav Moelv oppfyller svært få, om noen i det hele.

 

[Aurora]

I følge kommuneloven(? - husker ikke helt hvor) trengs det 5000 for å kalle det for "by"...

 

[Larson]

I følge kommuneloven(? - husker ikke helt hvor) trengs det 5000 for å kalle det for "by"...

For å kalle seg by i dagens Norge må en kommune ha bystatus fra før 1996 eller ha minst 5 000 innbyggere (i kommunen) og et bymessig tettsted med handels- og servicefunksjoner og konsentrert bebyggelse Fra 1996 kan kommunestyret selv vedta at kommunen kan kalle seg by.

 

[Roald]

Selv om utlendinger nå forbruker over halvparten av sosialbudsjettet vil det være ufint å stramme inn slike livsnødvendige aktiviteter for folk som påstås å rømme fra krig og terror, hvor umenneskelig kan vi være her til lands……

https://resett.no/2019/02/01/syriske-asylsokere-far-opplaering-i-pistolklubb-i-kvinesdal-nav-har-betalt-for-treningen/

Resett har vært i kontakt med nestlederen for pistolklubben, Kjell Eivind Lund. Vedkommende kunne bekrefte at fem utlendinger får opplæring. Men han ble mindre og mindre meddelsom ettersom vi stilte spørsmål ved hvem som betalte for kursene og hvilken oppførsel og bekledning de bemerkede pistolskytterne hadde. Flere medlemmer i pistolklubben skal ha følt ubehag med situasjonen.

Etter det Resett kjenner til er nå saken blitt et tema lokalt og også PST er koplet inn. NAV har forsøkt å legge lokk på saken og ønsker ikke medieoppmerksomhet om det. Det har ikke lykkes Resett å få noen uttalelse fra NAV om saken.

 

[Roald]

Nok et eksempel på hvor galt ting kan gå når virkelighetsfjerne politikere får et nærmest religiøst forhold til en sak enten det er innvandring eller miljø.

https://www.aftenbladet.no/meninger/kommentar/i/WLpona/Skjebnetime-for-norsk-natur--med-eksplosjonen-av--vindmoller?fbclid=IwAR3G6YJ65LywvHUUBcLCsiUCpZbykkk5pXW_qKTP-7yvunyhcSSgY_hDR8M

Disse enorme inngrepene som aldri ville blitt godtatt om de ikke var forkledd som miljøvennlig og når man ser på disse enorme områdene som blir påvirket kan man tenke på at de dekker kun en tiendedel av energien som trengs for estimert utbygging av noe så idiotisk som datasentre for kryptovaluta som man prøver å lokke til Norge

 

[Gjestemedlem]

Nok et eksempel på hvor galt ting kan gå når virkelighetsfjerne politikere får et nærmest religiøst forhold til en sak enten det er innvandring eller miljø.

https://www.aftenbladet.no/meninger/kommentar/i/WLpona/Skjebnetime-for-norsk-natur--med-eksplosjonen-av--vindmoller?fbclid=IwAR3G6YJ65LywvHUUBcLCsiUCpZbykkk5pXW_qKTP-7yvunyhcSSgY_hDR8M

Disse enorme inngrepene som aldri ville blitt godtatt om de ikke var forkledd som miljøvennlig og når man ser på disse enorme områdene som blir påvirket kan man tenke på at de dekker kun en tiendedel av energien som trengs for estimert utbygging av noe så idiotisk som datasentre for kryptovaluta som man prøver å lokke til Norge

Forsøplende avlatspinner for politikere som er for feige og dumme til å satse på kjernekraft i stedet. Vindmøller er hodeløs grønnhetsposering som forurenser norske naturlandskap.

 

[Larson]

Vi har en uttalelse fra et politisk parti: "– Sosialistene vil gi migrantene en «highway» til Europa"

Hvem sa dette? Rødt, SV, AP, SP, MDG, KrF, Høyre, Venstre, FrP?


De fleste tenker at dette er det FrP som står bak. Nei, det er Høyre.


Man skulle ansvarliggjøre FrP ved å ta de inn i regjering. Nå har Høyre rett i at de har dratt FrP nærmere seg. Greia er at det er ikke FrP som har flyttet seg, men Høyre.

Men dette er en liten filleting tatt i betraktning av siste ukens avsløring. Høyre og FrP bedriver trikseri og tapper oljefondet for milliarder. Hege Ulstein hadde en særdeles god artikkel på trykk.

https://www.dagsavisen.no/nyemeninger/jeg-ville-ikke-brukt-akkurat-de-pengene-1.1271453

et lite utdrag:

I januar 2016 ble finansminister Siv Jensen historisk. Da gjorde hun det første uttaket av Norges gigantiske sparekonto – Statens Pensjonsfond – Utland, eller oljefondet som folk flest liker å kalle det. 6,7 milliarder kroner forsynte hun seg med. Men det gikk ikke mer enn en måned før Jensen tok ut det samme beløpet en gang til. Da året var omme, hadde hun tatt ut 88 milliarder til sammen.

triksing:

I 2014 foretok regjeringen også en annen, snedig manøver. De økte Statkrafts egenkapital med 10 milliarder kroner. Pengene ble hentet fra oljefondet. Så gikk det en tid, og man trengte plutselig litt snabba cash for å gjøre opp statsbudsjettet. Vips – eller kanskje vi skal si Vipps – så forsvant fem milliarder ut fra Statkraft igjen i ekstraordinært utbytte.

 

[65finger]

Rwgjeringen bruker penger som fylliker

 

[Asbjørn]

Men dette er en liten filleting tatt i betraktning av siste ukens avsløring. Høyre og FrP bedriver trikseri og tapper oljefondet for milliarder. Hege Ulstein hadde en særdeles god artikkel på trykk.

Jeg er enig i at pengebruken er for høy. Likevel klager du over at regjeringen ikke er villig til å strø enda flere milliarder ut i overføringer til private. Ondskap kaller du det når det stilles krav til å fø på seg selv når man vitterlig er i stand til det, selv om de kravene er eksakt de samme som da Støre var helse- og sosialminister og Kristin Halvorsen finansminister. Bestem deg.

Og før du prøver deg på en variant av "men regjeringen bruker alle pengene på skatteletter til de rikeste", så kan du tenke over at det ikke er i nærheten av mange nok rikinger i Norge til å finansiere de beløpene det er snakk om her. Det er mindre enn hundre tusen som har inntekter over en million, og det er ca 300 som har formuer på en milliard eller mer. Selv om du reverserte alle skatteletter under de blåblå, erstattet dem med like store skatteøkninger, og i tillegg la en konfiskatorisk straffeskatt på alle inntekter over en million ville du ikke komme opp i tall som 88 milliarder pr år. Kanskje hvis du konfiskerte alle personlige formuer over en milliard også, men jeg kan love deg at det ville du bare kunne gjøre én gang.

Det vi egentlig ser er at alderssammensetningen i befolkningen endrer seg samtidig med at oljeinntektene begynner å falle. Nå har oljeprisene kommet litt opp igjen, men på lengre sikt vil formodentlig prisene falle videre (elbiler!) og gjenværende ressurser bli stadig dyrere og mer miljøbelastende å hente ut (Lofoten! Barentshavet!), så på et eller annet tidspunkt går nye oljeinntekter mot null. Vi kan heller ikke regne med så eventyrlig avkastning på allerede oppsparte penger som i de siste 10 årene. Fondet vokser ikke så fort som tidligere. Og det ser ikke ut til å være særlig vilje eller evne til å holde igjen på utgiftssiden. Det siste var økte ytelser til barnefamilier for å få med KrF. Samtidig skriker opposisjonen (inkl deg) over "ondskapen" i å i det hele tatt forsøke å stramme inn i verdens mest generøse regler for sykepenger og uføretrygd. NAV fordeler tross alt ca en fjerdedel av hele statsbudsjettet.

Det er veldig lite grunn til å tro at en rødgrønn regjering ville strammet inn på utgiftssiden, med mindre alt som sies derfra om dagen er bare jug og ikke vil bli gjennomført hvis de virkelig får makten en dag. Du får trøste deg med at du ville skreket enda høyere hvis jeg var finansminister med ubegrenset makt til å bestemme statsbudsjettet. Jeg ville doblet forsvarsbudsjettet og kuttet i veldig mye annet. Og innført generell eiendomsskatt.

 

[Larson]

Der kom Høyrepolitikeren med sin obligatoriske forsvarstale. Og straks inn i whataboutisme. De rødgrønne ville gjort det samme, sier du. javel ja. De gjorde det ikke da de satt med makten.

Siden du nevner skattelette, jeg håper du sover godt om natten, vel vitende over at skatteletten du får kommer rett fra pensjonen til dine barn og barnebarn. Sånn er det når Erna og Siv har hånden på rattet. De tar pengenene fra våre barn. Og ja, Erna har kastet bort noen millioner på å opprette løsning for frivillig skatt, så det er bare å betale inn skulle du føle for det.

Jeg legger også merke til hvem du sier greait skal stramme inn: De syke og uføre.

PS!
Det er ikke rart fondet ikke vokser som før. Regjeringen bruker opp pengene.

PSS!
At denne regjeringen bruker altfor mye penger er hevet utover enhver tvil. Du sier det selv. I tillegg, i tilegg kan en regjering bruke en rekke av disse pengene feil.

 

[Asbjørn]

Nja, nå sier jeg jo at jeg er enig i at pengebruken er for høy, så jeg har vel levert bedre forsvarstaler. Det er bare at de rødgrønne generelt heller ikke har noen troverdighet i å stramme inn så mye som vil bli nødvendig. Det kan være verdt å minne om denne:

Petroleumsproduksjon - Oljedirektoratet


Og om denne:
https://e24.no/kommentarer/holberg-...oljeprisen-tilbake-paa-gamle-hoeyder/24438930


Det var kanskje ikke så rart om noen ble litt vel kreative for å balansere statsbudsjettet fra 2014 og noen år fremover. Å kutte så mye utgifter oå så kort tid ville ikke vært veldig aktuelt.

 

[Roald]

Men dette er en liten filleting tatt i betraktning av siste ukens avsløring. Høyre og FrP bedriver trikseri og tapper oljefondet for milliarder. Hege Ulstein hadde en særdeles god artikkel på trykk.

Jeg er enig i at pengebruken er for høy. Likevel klager du over at regjeringen ikke er villig til å strø enda flere milliarder ut i overføringer til private. Ondskap kaller du det når det stilles krav til å fø på seg selv når man vitterlig er i stand til det, selv om de kravene er eksakt de samme som da Støre var helse- og sosialminister og Kristin Halvorsen finansminister. Bestem deg.

Og før du prøver deg på en variant av "men regjeringen bruker alle pengene på skatteletter til de rikeste", så kan du tenke over at det ikke er i nærheten av mange nok rikinger i Norge til å finansiere de beløpene det er snakk om her. Det er mindre enn hundre tusen som har inntekter over en million, og det er ca 300 som har formuer på en milliard eller mer. Selv om du reverserte alle skatteletter under de blåblå, erstattet dem med like store skatteøkninger, og i tillegg la en konfiskatorisk straffeskatt på alle inntekter over en million ville du ikke komme opp i tall som 88 milliarder pr år. Kanskje hvis du konfiskerte alle personlige formuer over en milliard også, men jeg kan love deg at det ville du bare kunne gjøre én gang.

Det vi egentlig ser er at alderssammensetningen i befolkningen endrer seg samtidig med at oljeinntektene begynner å falle. Nå har oljeprisene kommet litt opp igjen, men på lengre sikt vil formodentlig prisene falle videre (elbiler!) og gjenværende ressurser bli stadig dyrere og mer miljøbelastende å hente ut (Lofoten! Barentshavet!), så på et eller annet tidspunkt går nye oljeinntekter mot null. Vi kan heller ikke regne med så eventyrlig avkastning på allerede oppsparte penger som i de siste 10 årene. Fondet vokser ikke så fort som tidligere. Og det ser ikke ut til å være særlig vilje eller evne til å holde igjen på utgiftssiden. Det siste var økte ytelser til barnefamilier for å få med KrF. Samtidig skriker opposisjonen (inkl deg) over "ondskapen" i å i det hele tatt forsøke å stramme inn i verdens mest generøse regler for sykepenger og uføretrygd. NAV fordeler tross alt ca en fjerdedel av hele statsbudsjettet.

Det er veldig lite grunn til å tro at en rødgrønn regjering ville strammet inn på utgiftssiden, med mindre alt som sies derfra om dagen er bare jug og ikke vil bli gjennomført hvis de virkelig får makten en dag. Du får trøste deg med at du ville skreket enda høyere hvis jeg var finansminister med ubegrenset makt til å bestemme statsbudsjettet. Jeg ville doblet forsvarsbudsjettet og kuttet i veldig mye annet. Og innført generell eiendomsskatt.

Hva er vitsen med å doble forsvarsbudsjettet, er det for å tilfredsstille Trump/NATOs krav om 2 prosent? Noe annet kan det ikke være, vi vil aldri bli annet enn en mygg om det er Russland man frykter. Uansett burde forsvaret konsentrere seg om forsvar/forsvarsanlegg, med utvanning av førstegangstjenesten og nedbygging av heimevernet har forsvar en mindre betydning i dagens utgave av forsvaret.

Eiendomsskatt er en uting og burde kun eksistere på eiendom 2,3,4 osv noe som ville gjøre det mye lettere for de som ikke klarer å komme inn på boligmarkedet enda de betaler mer i leie enn de ville ha gjort på et lån.

 

[Asbjørn]

Nei, i den grad det er på grunn av Trump er det for å øke troverdigheten i vår egen evne til å forsvare oss når troverdigheten i alliansestøtten er redusert under Trump. Det er definitivt ikke fordi Trump sier det. Han sier så mye rart. Det er mer på grunn av hva han gjør, evt ikke gjør i en gitt situasjon. Det er ikke nødvendig å kunne slå Russland, men det holder å gjøre et eventuelt militært eventyr vestover såpass lite attraktivt at russerne ikke ser det som bryet verdt. Putin-regimet er opportunister og gjør ting når de tror de vil slippe unna med det. Dessuten: Vi mistet nettopp en fregatt, bør la være å fase ut korvettene, behøver å skifte ut tanks og ubåter, behøver langt bedre baser for kampfly, etc etc. Det baller fort på seg.

Jeg vet at jeg er i utakt med moderpartiet om eiendomsskatt, men fast eiendom er på mange måter et mer egnet skatteobjekt enn mye annet. Noen tusenlapper i året fra et par millioner husholdninger blir fort langt mer penger enn en symbolsk formuesskatt på noen millioner fra en håndfull «rikinger» som ikke har tilpasset seg slik at de slipper å betale den skatten. Eiendom behandles skattemessig ekstremt fordelaktig i Norge. Skatten blir helt forskjellig om man sitter med en like stor formue i eiendom, aksjer eller bankinnskudd. Det vrir mye av sparepengene mot en (over)investering i fast eiendom, noe som igjen driver opp prisene. Jeg betaler eiendomsskatt i Sverige, og ser ikke det store problemet med å gjøre det i Norge også. Men det kommer aldri til å bli innført av en Høyre-regjering.

 

[Aurora]

Nå er det vel ikke mange kommuner som ikke har innført eiendomsskatt, og vi betaler da allerede skatt på bolig, selv om takstene for boligskatten stort sett er mye lavere enn takstverdien.
Hva angår forsvarsutgiftene, så hadde mye vært vunnet om forsvaret og politikerne sluttet med den sinnsyke sløsingen som bedrives... et relativt enkelt overslag sier at man på noen få år har sløst vekk et helt årsbudsjett på komplett idiotiske baseflyttinger....

 

[defacto]

Noe som virkelig har gått galt her i Norge er forståsegpåere som skal forstå ihjel et problem som ikke enten ikke eksisterer eller som i beste fall ingen andre en de selv ser.

Et godt eksempel:
Baptistmenighet får kritikk: - I beste fall er det tankeløst

Sluttreplikken passer godt: "- Noen gjør problemer ut av noe andre ikke tenker på som et problem, sier Hestenes."

 

[BT]

Men dette er en liten filleting tatt i betraktning av siste ukens avsløring. Høyre og FrP bedriver trikseri og tapper oljefondet for milliarder. Hege Ulstein hadde en særdeles god artikkel på trykk.

Jeg er enig i at pengebruken er for høy. Likevel klager du over at regjeringen ikke er villig til å strø enda flere milliarder ut i overføringer til private. Ondskap kaller du det når det stilles krav til å fø på seg selv når man vitterlig er i stand til det, selv om de kravene er eksakt de samme som da Støre var helse- og sosialminister og Kristin Halvorsen finansminister. Bestem deg.

Og før du prøver deg på en variant av "men regjeringen bruker alle pengene på skatteletter til de rikeste", så kan du tenke over at det ikke er i nærheten av mange nok rikinger i Norge til å finansiere de beløpene det er snakk om her. Det er mindre enn hundre tusen som har inntekter over en million, og det er ca 300 som har formuer på en milliard eller mer. Selv om du reverserte alle skatteletter under de blåblå, erstattet dem med like store skatteøkninger, og i tillegg la en konfiskatorisk straffeskatt på alle inntekter over en million ville du ikke komme opp i tall som 88 milliarder pr år. Kanskje hvis du konfiskerte alle personlige formuer over en milliard også, men jeg kan love deg at det ville du bare kunne gjøre én gang.

Det vi egentlig ser er at alderssammensetningen i befolkningen endrer seg samtidig med at oljeinntektene begynner å falle. Nå har oljeprisene kommet litt opp igjen, men på lengre sikt vil formodentlig prisene falle videre (elbiler!) og gjenværende ressurser bli stadig dyrere og mer miljøbelastende å hente ut (Lofoten! Barentshavet!), så på et eller annet tidspunkt går nye oljeinntekter mot null. Vi kan heller ikke regne med så eventyrlig avkastning på allerede oppsparte penger som i de siste 10 årene. Fondet vokser ikke så fort som tidligere. Og det ser ikke ut til å være særlig vilje eller evne til å holde igjen på utgiftssiden. Det siste var økte ytelser til barnefamilier for å få med KrF. Samtidig skriker opposisjonen (inkl deg) over "ondskapen" i å i det hele tatt forsøke å stramme inn i verdens mest generøse regler for sykepenger og uføretrygd. NAV fordeler tross alt ca en fjerdedel av hele statsbudsjettet.

Det er veldig lite grunn til å tro at en rødgrønn regjering ville strammet inn på utgiftssiden, med mindre alt som sies derfra om dagen er bare jug og ikke vil bli gjennomført hvis de virkelig får makten en dag. Du får trøste deg med at du ville skreket enda høyere hvis jeg var finansminister med ubegrenset makt til å bestemme statsbudsjettet. Jeg ville doblet forsvarsbudsjettet og kuttet i veldig mye annet. Og innført generell eiendomsskatt.

Hva er vitsen med å doble forsvarsbudsjettet, er det for å tilfredsstille Trump/NATOs krav om 2 prosent? Noe annet kan det ikke være, vi vil aldri bli annet enn en mygg om det er Russland man frykter. Uansett burde forsvaret konsentrere seg om forsvar/forsvarsanlegg, med utvanning av førstegangstjenesten og nedbygging av heimevernet har forsvar en mindre betydning i dagens utgave av forsvaret.

Eiendomsskatt er en uting og burde kun eksistere på eiendom 2,3,4 osv noe som ville gjøre det mye lettere for de som ikke klarer å komme inn på boligmarkedet enda de betaler mer i leie enn de ville ha gjort på et lån.

NATO er et spleiselag. Hvorfor skal vi være gratispassasjerer?

 

[Larson]

Hvorfor skal Norge spleise på USA's verdenshegemoni som atpåtil gjør Norge til et mål for USA's fiender? NATO ble opprettet i den kalde krigen fordi man fryktet sovjetunionen. Den kalde krigen sluttet for snart 30 år siden og imens har NATO blitt en røverallianse som bomber og lemlester for å nå politiske mål. Nå prøver NATO å få den kalde krigen tilbake også. Opprustning av atomvåpen!

Finnes så mye bedre alternativer å bruke penger på. F.eks å stryke bompenger på alle veier eller å gi hver statsborger 10k i året. Mye bedre tiltak enn å øke krigslysten til 2 % av statsbudsjettet.

 

[BT]

Hvorfor skal Norge spleise på USA's verdenshegemoni som atpåtil gjør Norge til et mål for USA's fiender? NATO ble opprettet i den kalde krigen fordi man fryktet sovjetunionen. Den kalde krigen sluttet for snart 30 år siden og imens har NATO blitt en røverallianse som bomber og lemlester for å nå politiske mål. Nå prøver NATO å få den kalde krigen tilbake også. Opprustning av atomvåpen!

Finnes så mye bedre alternativer å bruke penger på. F.eks å stryke bompenger på alle veier eller å gi hver statsborger 10k i året. Mye bedre tiltak enn å øke krigslysten til 2 % av statsbudsjettet.

Mulig prorussisk propaganda virker mange steder i verden, men her preller det nok dessverre av.

 

[Larson]

Den er god, BT. Er man motstander av å kaste bort penger i en ikke-produktiv sektor som atpåtil øker terrorfaren i Norge, så er det pro-russisk propaganda.

Jeg er sterk motstander av våpenopprustning da det er totalt bortkasta ressurser som ikke skaper annet enn frykt.

 

[Pink_Panther]

https://www.nrk.no/norge/mazyar-keshvari-pagrepet-for-grove-trusler-1.14414293

Noe er galt når en stortingsrepresentant truer med våpen.

Frps parlamentariske leder, Hans Andreas Limi, kommenterer det inntrufne slik:
«Siktelsen mot Keshvari er svært alvorlig. Vi vet personen har vært gjennom mye det siste halvåret, og at personen har hatt det tungt. Nå må politiet få tid til å gjøre jobben sin».

Dakkar, han ble bustet for svindel og har hatt det tungt etterpå. Måtte han reduserer shoppingen? Kan være tungt for mange, det.

 

[BT]

Den er god, BT. Er man motstander av å kaste bort penger i en ikke-produktiv sektor som atpåtil øker terrorfaren i Norge, så er det pro-russisk propaganda.

Jeg er sterk motstander av våpenopprustning da det er totalt bortkasta ressurser som ikke skaper annet enn frykt.

Nei, det er er den prorussiske propagandaen som er prorussisk propaganda.

 

[Aurora]

Larson - det kan jo godt hende du er motstander av militær opprustning, men dessverre er ikke Putin og gjengen av samme oppfatning, noe som er grundig dokumentert i nyheter bare i de siste dagene...

 

[Asbjørn]

Jeg er sterk motstander av våpenopprustning da det er totalt bortkasta ressurser som ikke skaper annet enn frykt.

Dette er en Northrop N-3PB. Etter lang tids nedrustningspolitikk med brukne gevær og det hele innså regjeringen Nygaardsvold alvoret og bestilte 24 slike torpedobombefly som invasjonsforsvar av norskekysten. Flyene hadde ytelser på høyde med de beste av datidens jagerfly. Flyene ble bestilt 12 mars 1940. De ble levert til norske myndigheter i eksil våren 1941 og brukt til langdistanse ubåtpatruljering fra baser på Island, noe de slett ikke var konstruert for. Dette er opprinnelsen til nåværende 330-skvadron. Legg merke til det lille norske splittflagget under cockpit. Hvis de flyene hadde vært operative våren 1940 ville sannsynligvis risikoen ved en tysk invasjon blitt bedømt som altfor stor, og Norge kunne kommet gjennom andre verdenskrig som et nøytralt land på linje med Sverige.

Poenget er at det er litt sent å forsøke å avskrekke når fremmede tropper står på kaia. Det er risikovurderingen i forkant man ønsker å påvirke for å slippe det besøket.

 

[cruiser]

https://www.nrk.no/norge/mazyar-keshvari-pagrepet-for-grove-trusler-1.14414293

Noe er galt når en stortingsrepresentant truer med våpen.

Frps parlamentariske leder, Hans Andreas Limi, kommenterer det inntrufne slik:
«Siktelsen mot Keshvari er svært alvorlig. Vi vet personen har vært gjennom mye det siste halvåret, og at personen har hatt det tungt. Nå må politiet få tid til å gjøre jobben sin».

Dakkar, han ble bustet for svindel og har hatt det tungt etterpå. Måtte han reduserer shoppingen? Kan være tungt for mange, det.

I god FRP ånd så er det jo bare å få sendt han der tilbake der han kom fra.

 

[AndersR]

Den beste måten å være sikker på å bli overkjørt på av kjipinger, er om man tydelig signaliserer at ethvert forsøk på denslags ikke vil gi noen form for konsekvenser.

Et småkrasst innlegg i lokalavisen teller ikke som konsekvenser i denne sammenheng.
Å nedlegge landets forsvar, avvæpne befolkningen, samt utmelding fra ymse allianser vil være et ganske tydelig signal på at ja, man er fritt vilt.

 

[BT]

Jeg er sterk motstander av våpenopprustning da det er totalt bortkasta ressurser som ikke skaper annet enn frykt.

Vis vedlegget 528290

Dette er en Northrop N-3PB. Etter lang tids nedrustningspolitikk med brukne gevær og det hele innså regjeringen Nygaardsvold alvoret og bestilte 24 slike torpedobombefly som invasjonsforsvar av norskekysten. Flyene ble bestilt 12 mars 1940. De ble levert til norske myndigheter i eksil våren 1941 og brukt til langdistanse ubåtpatruljering fra baser på Island, noe de slett ikke var konstruert for. Hvis de hadde vært operative våren 1940 ville sannsynligvis risikoen ved en tysk invasjon blitt bedømt som altfor stor, og Norge kunne kommet gjennom andre verdenskrig som et nøytralt land på linje med Sverige.

Poenget er at det er litt sent å forsøke å avskrekke når fremmede tropper står på kaia. Det er risikovurderingen i forkant man ønsker å påvirke for å slippe det besøket.

Lurer på om de var like utskjelt som F-35 er i dag....

 

[Asbjørn]

Det vet jeg ikke, men vi hadde førti Fokker CVD i Hærens Flyvevåpen 9 april 1940.

 

[AndersR]

Som jeg pleier å si til superpasifist-kompisen min:

"Når det er to sider i en konflikt, og den ene siden synes det er helt greit å bruke vold, mens den andre siden absolutt aldri vil gjøre det selv, så vil den som synes voldsbruk er greit -alltid- kunne overkjøre den andre parten om de ønsker."

Og derfor må vi ha et forsvar. Fordi vi ikke kan basere oss på at alle andre er like snille som vi selv ønsker å være.

(Han er selvsagt ikke enig. Men det er en annen sak.)

 

[BT]

Poenget er at det er litt sent å forsøke å avskrekke når fremmede tropper står på kaia. Det er risikovurderingen i forkant man ønsker å påvirke for å slippe det besøket.

Amen!

Men det var likevel noe med den norske forsvarsevnen som Adolf neppe hadde forutsett.

 

[Asbjørn]

Ja, det torpedobatteriet under vann visste de ikke om. Det var også vanvittig bra skutt å ta brua og hangaren på en slagkrysser med de to første kanonskuddene. De som kom innover forventet ikke å møte motstand, men satset på overraskelsesmomentet og manglende beredskap på norsk side. Ved innløpet til Trondheim morset skipene "Have orders from the Government to go to Trondheim. No hostile intentions" (på engelsk) mot vaktbåten og festningen, og passerte i 30 knop med en slagkrysser og fire destroyere mens folk på land klødde seg i hodet og forsøkte å finne ut hva dette var for noe rart. Da hjalp det ikke så mye med torpedobatteri, kanoner og forberedt minefelt.

Jeg har faktisk en kopi av hele angrepsordren for Unternehmung Weserübung i skrivebordsskuffen, merket "Streng Geheim - Kommandosache" og signert av Doffen selv, pluss diverse loggbøker og rapporter fra skipene som var involvert. Det kuppet der skulle bare ikke vært mulig å gjennomføre. Ren frekkhet og griseflaks. Riktignok kostet det dem en slagkrysser, to kryssere, stort sett det de hadde av destroyere, og ødela Kriegsmarine som slagkraftig overflatestyrke for resten av krigen som det var, men med litt mer synlig forsvarsevne fra norsk side ville prosjektet gått fra å være hasardiøst til halsbrekkende uforsvarlig å iverksette. Og da ville Norge unngått hele affæren.

 

[Terje-A]

Poenget er at det er litt sent å forsøke å avskrekke når fremmede tropper står på kaia. Det er risikovurderingen i forkant man ønsker å påvirke for å slippe det besøket.

Amen!

Men det var likevel noe med den norske forsvarsevnen som Adolf neppe hadde forutsett.

Vis vedlegget 528294

Og det skyldes en modig offiser som tok en beslutning på egenhånd. Politikerne har ikke mye å være stolte av i aprildagene 1940. Kongen og politikere flyktet hals over hode oppover mot Trøndelag, og det ble sendt ut brev om mobilisering. Ikke rart krigsoppgjøret i1945 var raskt unnagjort. Hadde vi hatt et skikkelig forsvar i 1940 som vi hadde det i 1905 ville vi greid å forsvare vår nøytralitet. Hitler og nazistene var først og fremst interessert i jernmalm og ville forsikre seg om at de kom før engelskmennene da de var sikre på at vi ikke hadde evne til å stå utenfor krigen. La oss ikke gjenta tabben. Vi må ha et forsvar som er troverdig og som gjør at Putin føler at det å bølle med Svalbard eller Nord-Norge vil medføre motstand og tap av både materiell og russiske liv. Greier vi å holde ut i noen uker så har vi hjelp fra Storbrittania og USA på plass. Men vi må greie å holde ut i noen uker.....

 

[Asbjørn]

Det er hele poenget. Det er ikke det at et pinnsvin kan banke en rev i åpent lende, men det stikker noe så j...g i kjeften at reven velger å løpe etter en hare i stedet. Det holder. Det holder også med en viss sannsynlighet for at USA, UK og EU vil komme til unnsetning for å påvirke den russiske kalkylen. Går den sannsynligheten ned, må andre deler opp for å kompensere.

Jeg har ingen grunn til å tro at den russiske offiseren som er sitert her snakker usant:
https://www.aftenposten.no/verden/i...Norge--Vi-har-ikke-en-sjanse_-svarer-russerne

Under NATO-øvelsen Trident Juncture gikk øvelsesscenarioet ut på at hele Nord-Norge var invadert.

– Rent hypotetisk er det fullstendig umulig i dag, sier militæranalytikeren og tidligere oberst ved den russiske overkommandoen, Mikhail Khodarenok, til Aftenposten.

Det er eksakt sånn vi vil at den russiske vurderingen skal forbli. Det vil være såpass stupdumt å finne på noe dumt at det er best å la være, og i stedet opprettholde et korrekt og godt naboforhold. I det vi ikke er i stand til å opprettholde den kalkylen vil vi virkelig ha et problem.

 

[BT]

Spørsmålet er om vi er godt nok rustet for cyberkrigen, som allerede er i gang og sikkert kommer til å ekspandere.

 

[Larson]

Jeg er sterk motstander av våpenopprustning da det er totalt bortkasta ressurser som ikke skaper annet enn frykt.

Vis vedlegget 528290

Dette er en Northrop N-3PB. Etter lang tids nedrustningspolitikk med brukne gevær og det hele innså regjeringen Nygaardsvold alvoret og bestilte 24 slike torpedobombefly som invasjonsforsvar av norskekysten. Flyene hadde ytelser på høyde med de beste av datidens jagerfly. Flyene ble bestilt 12 mars 1940. De ble levert til norske myndigheter i eksil våren 1941 og brukt til langdistanse ubåtpatruljering fra baser på Island, noe de slett ikke var konstruert for. Hvis de hadde vært operative våren 1940 ville sannsynligvis risikoen ved en tysk invasjon blitt bedømt som altfor stor, og Norge kunne kommet gjennom andre verdenskrig som et nøytralt land på linje med Sverige.

Poenget er at det er litt sent å forsøke å avskrekke når fremmede tropper står på kaia. Det er risikovurderingen i forkant man ønsker å påvirke for å slippe det besøket.

Er du seriøs? skal den flyvende kalkunen være avskrekkende?

"Hvis de var på plass 1940 så ville risikoen blitt bedømt for stor." ROFL! Tror du seriøst at 24 fly ville endret risikoen i noen grad? tull og tøys.

Ytelse på høyde med de beste datidens jagerfly. ROFL igjen! Hva har du røyka? Har du sett på specsene å det flyet? Det var en grunn til at det flyet ble brukt mot ubåter. Hadde det truffet på et jagerfly ville det blitt skutt rett ned. Sammenlikn med specsen på Messerschmidt 109, Hurricane og Spitfire. Sammenlikn gjerne med kalkunen MS bf 110 også. Det var en grunn til at flyet ble brukt til øvelsesfly. Når de norske pilotene skulle i kamp så fikk de Hurricane og Spitfire.

Stor sannsynlighet for at Norge hadde kommet seg gjennom ww2 som nøytralt land. Igjen... hva har du røyka?

Storbritannia og Tyskland sloss om å invadere Norge. Tyskerne vant med ca ei uke. Tyskerne ønsket vår kyst som ubåtbaser og sikre ressurser. Storbritannia ønsket å stanse jernmalmtransporten fra Narvik til Tyskland. Beggge sider hadde iverksatt invasjonsplanene sine. Nettopp en av årskene til at britene rota det så skikkelig til. De måtte snu på logistikken. Hadde tyskerne latt være å invadere så hadde Norge vært okkupert av Storbritannia.

Vet du hvilken risiko tyskerne tok da de rullet inn i Ardenne-skogen mot Frankrike? den var enorm. De spilte høyt og vant. De spilte høyt om Norge også, og vant. Noen skarve fly hadde ikke betydd et døyt.

Den største risikoen til tyskerne var å møte på den engelske flåten ute til sjøs der de seilte nordover til Trondheim og Narvik. Deler av invasjonsstyrken til Narvik ble faktisk oppdaget av engelskmennene, men de tolket det til å være noe annet enn en invasjon av Norge.


Vi er i 2018. Og du snakker om at en fiendtlig nasjon plutselig skal stå på vår kai. Med tanke på hvordan staten overvåker ens egne statsborgere til enhver tid... hvordan tror du stater overvåker hverandre. totalt urealistisk. Ikke at vi har bygd opp noen avskrekkingsforsvar. Vi har bygd opp en liten ekspedisjonsstyrke og bombefly for å være USAs lydige lapdog. Norge gir nærmest faen i nærvær i nordområdene fordi ressursene går til den flyvende kalkunen F35 som er bygd for å gjøre "first strike" i fiendeland.

 

[65finger]

Hvis forsvaret hadde vært moblisert og kampklart i 1940 hadde neppe tyskerne hatt mulighet for å få fotfeste inorge

 

[Larson]

Hvis forsvaret hadde vært moblisert og kampklart i 1940 hadde neppe tyskerne hatt mulighet for å få fotfeste inorge

Forsvaret befant seg i Nord-Norge fordi Norge fryktet en invasjon fra Sovjet etter vinterkrigen i Finland. Det viste seg ikke å være sovjet som lå der med invasjonsplanene, men Storbritannia og Tyskland.

Å mobilisere i fredstid som en nøytral part... det har sine kostnader. Noe burde vært gjort når de fikk etterretningsrapporter på at noe var i gjære både her og der.

Hvordan Norge mobiliserte når vi var invadert står til enhver kritikk. Det var noen som var glad i tyskland som regelrett saboterte. Og å sende mobiliseringsmeldingen over post og ikke over radio. skandale!

Norge kunne holdt Nord-Norge i lang tid, hadde det ikke vært for sviket til Storbritannia og Frankrike der de trakk seg ut, fordi det ble hett i Frankrike. Tåpelig avgjørelse.