Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    826
    Antall liker
    219
    Selv om utlendinger nå forbruker over halvparten av sosialbudsjettet vil det være ufint å stramme inn slike livsnødvendige aktiviteter for folk som påstås å rømme fra krig og terror, hvor umenneskelig kan vi være her til lands…… :rolleyes:

    https://resett.no/2019/02/01/syriske-asylsokere-far-opplaering-i-pistolklubb-i-kvinesdal-nav-har-betalt-for-treningen/


    Resett har vært i kontakt med nestlederen for pistolklubben, Kjell Eivind Lund. Vedkommende kunne bekrefte at fem utlendinger får opplæring. Men han ble mindre og mindre meddelsom ettersom vi stilte spørsmål ved hvem som betalte for kursene og hvilken oppførsel og bekledning de bemerkede pistolskytterne hadde. Flere medlemmer i pistolklubben skal ha følt ubehag med situasjonen.

    Etter det Resett kjenner til er nå saken blitt et tema lokalt og også PST er koplet inn. NAV har forsøkt å legge lokk på saken og ønsker ikke medieoppmerksomhet om det. Det har ikke lykkes Resett å få noen uttalelse fra NAV om saken.
    Ikke uventet, dessverre...
    https://www.nrk.no/sorlandet/hundrevis-av-hatmeldinger-mot-pistolklubb-1.14414393
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.713
    Antall liker
    8.128
    Torget vurderinger
    0
    Selv om utlendinger nå forbruker over halvparten av sosialbudsjettet vil det være ufint å stramme inn slike livsnødvendige aktiviteter for folk som påstås å rømme fra krig og terror, hvor umenneskelig kan vi være her til lands…… :rolleyes:

    https://resett.no/2019/02/01/syriske-asylsokere-far-opplaering-i-pistolklubb-i-kvinesdal-nav-har-betalt-for-treningen/


    Resett har vært i kontakt med nestlederen for pistolklubben, Kjell Eivind Lund. Vedkommende kunne bekrefte at fem utlendinger får opplæring. Men han ble mindre og mindre meddelsom ettersom vi stilte spørsmål ved hvem som betalte for kursene og hvilken oppførsel og bekledning de bemerkede pistolskytterne hadde. Flere medlemmer i pistolklubben skal ha følt ubehag med situasjonen.

    Etter det Resett kjenner til er nå saken blitt et tema lokalt og også PST er koplet inn. NAV har forsøkt å legge lokk på saken og ønsker ikke medieoppmerksomhet om det. Det har ikke lykkes Resett å få noen uttalelse fra NAV om saken.
    Ikke uventet, dessverre...
    https://www.nrk.no/sorlandet/hundrevis-av-hatmeldinger-mot-pistolklubb-1.14414393
    Saken reiser selvsagt mange spørsmål, men selvsagt vet "folket" som reagerer voldsomt ikke noe om hva som er hva og hva som ligger i bunn her. Så på bakgrunn av overskrifter og det man "tror" sendes det hatmeldinger til denne klubben. Det norske folks hang til "å tro" forbauser tatt i betraktning hvor ateistiske vi er!

    Jeg er ikke av Sentralens mest innvandringsvennlige for å si det forsiktig, men i denne saken er jeg lett ikke overbevist om at hverken NAV eller pistolklubben har syndet så grovt. NAVs bruk av penger kan selvsagt diskuteres, men nå tror jeg ikke det er årsaken til hatmeldingene.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.743
    Antall liker
    3.031
    Torget vurderinger
    1
    Hvor voldsomt folk reagerer vet nå jeg ikke, det blir levert noen spydige kommentarer men nå for tiden er jo den minste kritisk bemerkning hat prat.

    Pistolklubben har slettet en rekke kommentarer på Facebook-siden sin. Her er noen av kommentarene, som er slettet.

    «Driver dere jihadist trening der? Det står i nyhetene»
    «Er de virkelig så desperate etter medlemmer at de har laget en avtale med kommunen/nav om å betale medlemskap for nyankomne asylsøkere som de ikke ander noe om bakgrunnen til?? Håper de ikke er like løsslupne med anbefalingene på våpensøknadene»
    «Skal si at der er inkluderende i Kvinesdal Pistolklubb. Selv asylsøkere får være med og skyte skarp. Dette er ufattelig gjennomtenkt! Oppfordrer ALLE til å sende Kvinesdal Pistolklubb en melding er på Facebook så ser de at brorparten av oss ikke er enig i praksisen til pistolklubben.»
    «Jaha, så du erklærer deg som fiende av ditt eget folk, er det slik vi skal tolke dette?»
    «De driver med pistol opplæring av syriske nyankomne. Det må være noen med extremt lavt vett som har ansvar I denne klubben»

    Mulig jeg er for lite fintfølende, men hat?
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Å påstå at man driver jihadist trening og er fiender av sitt eget folk er mer en bare spydig spør du meg..
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.209
    Antall liker
    9.394
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vel, kanskje feil dag å bringe det opp, men denne kommentaren på FB gav 15000 i bot og 15 dager betinget fengsel.

    Da synes jeg vi er i overkant hårsåre:

    «Bare å kjøre på reinean, rein skal forsjåvidt ikke være på veian, men på viddah, klarer ikke sami ednan å holde styr på reinsdyran sine må det no bare vær, når e kommer kjørende, prøver jeg bevist å treffe reinan, klarer som regel å treffe med døra.. Trur det er bevist at vår alles kjære same ante, jager reinsdyran ut på veien med vilje, første ordet dem lærte var erstattning før dem lærte å si mamma og pappa.. Kem som stoler på samerne?

    Spik.. Nei ingen, ikke en ærlig same.. Dem veit nok ka dem jør, sett dem rundt laavoen med hasjpipa og funderer på kor dem skal jage ut dyran sinde for å tappe den norske stat for kronasje som e og du har jobbet hardt for, våre egne skattekroner?

    Synds e hører samen, skattekroner hva er det? Jatta jatta jatta. Hallo dem hører heime på viddah.. Ikke her med den latterlige klovne drakten dem fær å vasa i. Kjenner du lokta av tennveske, er det en same ikke langt unna på 1,30 og lokter bål. No gidd e ikke skriv meir, bi så fette provosert på disse sam jævlan.. Burde ha bedt dem reise til h..... Sagt det på en såpass hyggelig måte at dem faktisk hadde gleda seg til turen.»


    https://www.dagbladet.no/nyheter/skrev-om-sam-jaevlan-pa-130---domt/70722813

    Mvh
    OMF
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.305
    Antall liker
    12.974
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Jeg er ikke helt sikker på hva jeg skal mene om dette. Vi har ytringsfrihet, - men det er og kan ikke være - ensbetydende med at man kan rive av seg hva det skal være. Et sted må det gå en grense, og når utsagn passerer en grense må det også få noen konsekvenser. Jeg undrer meg på hvilke utslag det hadde fått om kornbønder og gårdbrukere på østlandet hadde blitt utsatt for en lignende tirade, for jeg tror ikke det eventuelt spekuleres noe mindre i støtte- og erstatningsordninger der. Alle slike ordninger ligger an til å kunne bli misbrukt. Forøvrig så søker reinen, som elg, hjort, og husdyr forøvrig, gjerne til åpne veistrekninger pga veisaltet.....
     

    aam01

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    3.801
    Antall liker
    2.423
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    5
    Nå er det vel forskjell på å hetse en etnisk gruppe som samer og yrkesgrupper som kornbønder og gårdbrukere. Etniske grupper har vel mer støtte i lovverket om ytringsfrihet enn yrkesgrupper.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.305
    Antall liker
    12.974
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Helt riktig, - men er det noen som tror at det hadde blitt mindre bråk av det andre? Samehetsen er like urtidsgammel som hetsing og mobbing av andre hudfarger.....
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.103
    Antall liker
    40.466
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Vel, kanskje feil dag å bringe det opp, men denne kommentaren på FB gav 15000 i bot og 15 dager betinget fengsel.

    Da synes jeg vi er i overkant hårsåre:
    Det kan du synes, men det er kanskje mer konstruktivt å ta det som en grenseoppgang for hva som er greit og ikke greit å si. Det er enkelte her inne som kan behøve noen oppblåsbare gjerder når de kyler avgårde bowlingkulene sine, og dette er altså et eksempel på noe som er dømt utafor.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.122
    Antall liker
    3.218
    Torget vurderinger
    1
    Grafen Senterpartiet ikke vil at du skal se:

    Vis vedlegget 528493
    Vi lar likegodt Bjørnar Moxnes svare for alle femikmmunistsvenskene på denne (Dagbladet):
    - Det er jo ingen som vil kutte alle kablene. Det er over 20 år siden Norge hadde nok kabler til utlandet for å jevne ut prisene gjennom året. Det er ingen som vil isolere Norge.

    Moxnes mener at årsaken til de økte prisene vi ser nå beviser hans poeng. Det er nemlig prisene for å brenne kull på kontinentet som som har ført til økte norske strømpriser.

    - Det som skjer nå er at strømprisen dobles på grunn av CO2-avgifter og kullpris. Men norske kraftverk betaler verken CO2-avgift eller bruker et gram kull. Grunnen til at prisene øker er at vi er blitt en del av EUs strøm- og energimarked og følger svingningene der. Det betyr at norske kraftverk som ikke betaler disse avgiftene, plutselig dobler prisen uten at kostnadene deres har økt noe som helst.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.305
    Antall liker
    12.974
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    - og kraftselskapene jubler, og kommer til å levere tidenes overskudd, - hvilket isolert sett er helt greit, men det er primært forbrukerne som betaler inn til overskuddet. Vi har i de seinere år sett akkurat det som omtrent samtlige sentrale politikere ( og NVE) bedyret og lovte i høye toner ikke ville skje, da kraftmarkedet ble frigitt på begynnelsen av 90-tallet...
     

    aam01

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    3.801
    Antall liker
    2.423
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    5
    Helt riktig, - men er det noen som tror at det hadde blitt mindre bråk av det andre? Samehetsen er like urtidsgammel som hetsing og mobbing av andre hudfarger.....
    Helt sikkert mer bråk, men det ville neppe ført til noen dom for diskriminering.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    I dag der man har tillatt neo-marxistiske gråtebayer, analfikserte rasepolitikere, femitasser og nevrotiske aspeløv å definere "hat" og "diskriminering" så regner jeg med at Arthur Arntzen hadde blitt fengslet for Olfus mange skråblikk og Rorbua hadde havnet i nesten samme kategori som Auschwitz, kanskje hakket over men bare så vidt.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.737
    Antall liker
    11.831
    I dag der man har tillatt neo-marxistiske gråtebayer, analfikserte rasepolitikere, femitasser og nevrotiske aspeløv å definere "hat" og "diskriminering" så regner jeg med at Arthur Arntzen hadde blitt fengslet for Olfus mange skråblikk og Rorbua hadde havnet i nesten samme kategori som Auschwitz, kanskje hakket over men bare så vidt.
    Jeg lurer på hvor i alle dager du skaffer deg verdensanskuelsen fra?
    Jeg bor i samme land, men lever åpenbart i en annen verden.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Tja, Arthur Arntzen valgte vel å skrote Oluf etter kritikk fra hovedstadens kulturelite, som ikke tålte normal nordnorsk ordbruk. Den beste reaksjonen hadde heller vært å pøse på med mer, til glede for alle andre.
     

    Daniel62

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.04.2014
    Innlegg
    2.548
    Antall liker
    788
    Tja, Arthur Arntzen valgte vel å skrote Oluf etter kritikk fra hovedstadens kulturelite, som ikke tålte normal nordnorsk ordbruk. Den beste reaksjonen hadde heller vært å pøse på med mer, til glede for alle andre.
    Arntzens 40 år med Oluf kan vel ikke kalles skroting - mer stayerevne, spør du meg :)

    Her fra intervju med Frelsesarmeen etter siste forestilling:
    "– Hvorfor ikke mer Oluf?

    – 40 år fikk være nok. For meg har humor og alvor gått side om side. Etter en Oluf-forestilling der folk hadde ledd og ledd, kunne jeg etterpå la tårene renne. Det er vemodet og tungsinnet."
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.305
    Antall liker
    12.974
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Jeg tror kanskje det har gått mange forbi, at mye av innholdet til Oluf egentlig var nokså bitende samfunnskritikk, men framført på en slik måte at folkflest lo seg skakke uten å få med seg det egentlige poenget...
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jeg tror kanskje det har gått mange forbi, at mye av innholdet til Oluf egentlig var nokså bitende samfunnskritikk, men framført på en slik måte at folkflest lo seg skakke uten å få med seg det egentlige poenget...
    Verre i dag vil jeg tro. Mange er så korket at de tar alt bokstavelig. Enhver sammenligning eller bruk av ordspråk går dem hus forbi. Nylig, husker ikke hva det handlet om så var det noen som brukte uttrykket at de kjente lusa på gangen. Man skulle tro at de fleste voksne nordmenn var i stand til forstå meningen ... men neida. Stor ståhei og rasende folk fordi man kunne jo ikke kalle noen andre for lus!


    edit: fant saken.

    Oppstandelse i bystyrets kristenmiljø
    KrF-ere mener varaordfører Marita Moltu (PDK) har kalt statsråd Dag Inge Ulstein (KrF) en lus, og kaller det «ondsinnet stempling».

    https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/G1WjKq/Oppstandelse-i-bystyrets-kristenmiljo
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Ble diskutert her i går, første sak ut. Likte det nye ordet til Eide; Sekundærkrenket.


    [video]https://tv.nrk.no/serie/eides-spraaksjov/2019/DVFJ90000518/avspiller[/video]
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ble diskutert her i går, første sak ut. Likte det nye ordet til Eide; Sekundærkrenket.


    [video]https://tv.nrk.no/serie/eides-spraaksjov/2019/DVFJ90000518/avspiller[/video]
    Så litt videre og jeg likte han der som introduserte Brannjoiken også jeg. Herlig fyr. Jeg har litt sansen for samer... de er ikke slike lettkrenkede persilleblader og ler sikkert av de sekundærkrenkede søringene som skal "beskytte" dem mot språklige myggstikk og snøballer.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.443
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Her vart det mye tull om krigen gitt. Det er noen som absolutt (bla) burde lese boken (muligvis flere) om krigen i Vestfold (den 2.). Vestfold grenser som kjent til Oslofjorden mye lengre ut en Oskarsborg. De norske jagerflyene som møtte tyske fly over Oslo var Gloster Gladiatorer, 2 dekkere + + + + ++
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.103
    Antall liker
    40.466
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, jeg vet at det også var syv Gloster Gladiator operative den morgenen med base på Fornebu. Pene fly, jeg bygde en gang en modell av et slikt. Det gikk heller dårlig, det også, til tross for heroisk innsats. De greide å skyte ned fem innkommende fly, men alle syv gikk tapt på forskjellige måter. Det siste nødlandet på et islagt vann, sank, og ble plukket opp igjen og restaurert etter krigen. Totalt hadde Norge 12 slike i 1940, pluss de 40 Fokkerne jeg nevnte.

    FD45A246-92D6-484A-94CB-DBD4F255EE43.jpg

    Det som kom innover var sånt som dette, tilsammen 80 fly i den første bølgen.

    Bundesarchiv_Bild_101I-377-2801-013,_Flugzeug_Messerschmitt_Me_110.jpg

    Poenget er fortsatt at det ikke fungerer spesielt godt å panikkjøpe tidsmessig militærmateriell når krisen er et faktum og en potensiell angriper allerede har bestemt seg. Man må demonstrere tilstrekkelig vilje og evne i tide til å påvirke den risikoberegningen, og da blir forhåpentligvis materiellet heller aldri brukt på alvor. 40 gamle Fokkere og 12 halvmoderne Gladiatorer, hvor halvparten er ute av drift pga tekniske problemer - enhver Luftwaffe-general ville si at "dette fikser vi". Hvilket de også gjorde.
     
    Sist redigert:

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.264
    Antall liker
    4.066
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Poenget er fortsatt at det ikke fungerer spesielt godt å panikkjøpe tidsmessig militærmateriell når krisen er et faktum og en potensiell angriper allerede har bestemt seg.
    Ingen protester på dette, men jeg ønsker at du gjerne prøver å se det samme utsagnet i en annen sammenheng som har vært diskutert i denne tråden tidligere: Matmangel i krisetider og hva vi kan gjøre for å beskytte vår egen befolkning, siden selvforsyningsgraden vår er ganske liten.

    Trenger ingen ny diskusjon om det nå, men jeg synes det var påfallende stor forskjell mellom dine tanker om proaktivitet innen matforsyning og proaktivitet innen militær slagkraft.
    Konseptet om at "når krisen er et faktum er det for sent" burde jo gjelde for de fleste situasjoner. Militærstyrker, livbåter, brøytemannskaper og ja, tilogmed mat.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.809
    Antall liker
    9.734
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    "Uten mat og drikke duger helten ikke" er det noe som heter og det er greit å tenke på. Er man for et godt forsvar så må man også være for en større matvaresikkerhet. Hvis det blir tørke, flom, hetebølge, kuldebølge, whatever på tidspunkt og steder som ikke passer inn i det vi har forberedt oss på så blir det ikke enkelt å kjøpe det man trenger. Tror virkelig noen at f.eks. Thailand eksporterer ris hvis de ikke har nok til egen befolkning? Utenkelig. Det ville blitt kalt landsforræderi. Det vil kun være de landene som pisser på egen befolkning som vil eksportere under slike omstendigheter. Så også på debatten i går på NRK, et trist skue, Norge skrotet invasjonsforsvaret den gangen Russland så ut til å bli hang-around til NATO og vi satset alt på å lage en liten utrykningsstyrke som var i stand til å operere i land der NATO ville ha styrker.
    Nå har Norge satt seg i en situasjon hvor vi nesten ikke har noe forsvar i det hele tatt. Og det værste er at vi planlegger å ha et lite troverdig forsvar videre også.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.103
    Antall liker
    40.466
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ingen protester på dette, men jeg ønsker at du gjerne prøver å se det samme utsagnet i en annen sammenheng som har vært diskutert i denne tråden tidligere: Matmangel i krisetider og hva vi kan gjøre for å beskytte vår egen befolkning, siden selvforsyningsgraden vår er ganske liten.

    Trenger ingen ny diskusjon om det nå, men jeg synes det var påfallende stor forskjell mellom dine tanker om proaktivitet innen matforsyning og proaktivitet innen militær slagkraft.
    Konseptet om at "når krisen er et faktum er det for sent" burde jo gjelde for de fleste situasjoner. Militærstyrker, livbåter, brøytemannskaper og ja, tilogmed mat.
    Forskjellen er om du prøver å påvirke en annen aktør som tilpasser sine handlinger etter hva du gjør og hvilke kapabiliteter du har. En fremtidig matvarekrise vil ikke bestemme seg for ikke å inntreffe hvis vi har tilstrekkelig mye korn lagret. Vi kan i større grad håndtere situasjonen hvis den inntreffer, og vi har stor fleksibilitet til å håndtere helt forskjellige situasjoner gjennom "forhåndslagring" av mye penger. En potensiell angriper vil derimot kunne bestemme seg for at "nah, dette gidder vi ikke" hvis det ser ut til å være tilstrekkelig smertefullt å skulle forsøke på noe dumt. Jeg mener det er en relevant forskjell.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.456
    Antall liker
    6.873
    Ingen protester på dette, men jeg ønsker at du gjerne prøver å se det samme utsagnet i en annen sammenheng som har vært diskutert i denne tråden tidligere: Matmangel i krisetider og hva vi kan gjøre for å beskytte vår egen befolkning, siden selvforsyningsgraden vår er ganske liten.

    Trenger ingen ny diskusjon om det nå, men jeg synes det var påfallende stor forskjell mellom dine tanker om proaktivitet innen matforsyning og proaktivitet innen militær slagkraft.
    Konseptet om at "når krisen er et faktum er det for sent" burde jo gjelde for de fleste situasjoner. Militærstyrker, livbåter, brøytemannskaper og ja, tilogmed mat.
    Forskjellen er om du prøver å påvirke en annen aktør som tilpasser sine handlinger etter hva du gjør og hvilke kapabiliteter du har. En fremtidig matvarekrise vil ikke bestemme seg for ikke å inntreffe hvis vi har tilstrekkelig mye korn lagret. Vi kan i større grad håndtere situasjonen hvis den inntreffer, og vi har stor fleksibilitet til å håndtere helt forskjellige situasjoner gjennom "forhåndslagring" av mye penger. En potensiell angriper vil derimot kunne bestemme seg for at "nah, dette gidder vi ikke" hvis det ser ut til å være tilstrekkelig smertefullt å skulle forsøke på noe dumt. Jeg mener det er en relevant forskjell.
    Nå som Putin tilsynelatende kan ha klart å korrumpere det hvite hus bør vi uansett begynne å tenke annerledes. Vi kan ikke lenger ta for gitt at Nato overlever de neste årene. Skal vi da ha et forsvar som er avskrekkende bør dette suppleres med kontringsvåpen. Du kommer et stykke med å kunne påføre en angrepsstyrke betydelige kostnader, men skal du avskrekke bør du også kunne ramme angriperen på dens hjemmebane. I motsetning til i fotball er hjemmebane en enorm ulempe i krig. Det er f.eks mye bedre å ha stående noen soldater i terroristproduserende land enn at de utfører terror hos oss, selv om de som liker å kritisere alt vi gjør militært har litt å bjeffe over, bare fordi de hater våre venner.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.809
    Antall liker
    9.734
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.103
    Antall liker
    40.466
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ^ Ja, og det kommer like etter at størstedelen av Australia har opplevd en varmebølge og tørke av episke dimensjoner. Dette kommer bare til å bli styggere fremover.

    Men jeg tror ikke du mener at vi behøver store lagre av kengurukjøtt også. Jeg ser dette mer som et teknokratisk spørsmål om hva som er hensiktsmessig å lagre i hvor store mengder opp mot mer eller mindre sannsynlige scenarier. Det har en kostnad å holde lagre også, og det er et spørsmål om hvor mye forskjellig man bør lagre. Det hjelper ikke så mye med kornlagre hvis det er soyabønner til dyrefor som stopper opp. Så langt har rådet fra beredskapsmyndighetene vært at vi bør vedlikeholde lagringskapasitet for å kunne hamstre hvis det begynner å se stygt ut, heller enn at vi behøver å holde store matvarelagre. Ennå.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.809
    Antall liker
    9.734
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    ^ Ja, og det kommer like etter at størstedelen av Australia har opplevd en varmebølge og tørke av episke dimensjoner. Dette kommer bare til å bli styggere fremover.

    Men jeg tror ikke du mener at vi behøver store lagre av kengurukjøtt også. Jeg ser dette mer som et teknokratisk spørsmål om hva som er hensiktsmessig å lagre i hvor store mengder opp mot mer eller mindre sannsynlige scenarier. Det har en kostnad å holde lagre også, og det er et spørsmål om hvor mye forskjellig man bør lagre. Det hjelper ikke så mye med kornlagre hvis det er soyabønner til dyrefor som stopper opp. Så langt har rådet fra beredskapsmyndighetene vært at vi bør vedlikeholde lagringskapasitet for å kunne hamstre hvis det begynner å se stygt ut, heller enn at vi behøver å holde store matvarelagre. Ennå.
    Kengurukjøtt smaker sikkert greit:), men poenget er som du selv skriver; Se på mulige scenarier, og da vil man sannsynligvis oppdage at dagens vareflyt med "just in time" innebærer en risiko som blir større og større. Og at det kan være smart å se på muligheten for å kunne øke egen produksjon av det vi trenger. Er det mulig å fore dyrene med noe annet enn soya? Kan vi foredle norsk fisk i Norge? osv.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.103
    Antall liker
    40.466
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Enig, men det er en litt større omlegging og diskusjon enn den tabloide fremstillingen for og mot kornlagring som en påstått ideologisk diskusjon. Det blir bare binær symbolpolitikk. Vi behøver å se nøye på hele problemstillingen etterhvert som dette utvikler seg. Foreløpig er det mest fleksible å holde beredskapslagrene som penger for å kunne tilpasse seg eventuelle behov på kort varsel. Ihvertfall var det konklusjonen i den siste utredningen jeg leste om temaet. Det kan endre seg om noen år.

    Kenguru smaker forresten nøyaktig som storfe. Jeg jobbet mye i Sverige en periode og kom gjerne forbi Nordby eller Töcksfors noen minutter før de stengte. Løp inn og rasket med meg diverse fra frysedisken uten altfor mye planlegging. Det var stor skepsis hjemme til hva jeg hadde med. Kenguru gikk bra, krokodille var det verre med.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.313
    Antall liker
    18.768
    Torget vurderinger
    2
    Problemstillingen er enkel. Justert for importerte fôrkomponenter er norsk selvforsyningsgrad i snitt 38% (33% etter årets tørkesommer) og matkjedenes lagre vil tømmes innen to uker.

    I tilfelle en krisesituasjon vil man omdisponere ressurser og folk vil få beskjed om at kalorier vil gå til basisvarer og ikke til snophyllen, men det bedrer ikke selvforsyningsgraden vesentlig. I UK anses det som kritisk at deres sfg er på 65%. Uavhengig av diskusjon om kornlagre leker norske myndigheter russisk rulett med befolkningen og håper (simsalabim) at den internasjonale situasjonen forblir stabil.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Å satse på kornlagre og tro at det utgjør noen forskjell er vel som å pisse i buksen for å holde seg varm. De positive virkningene er for kortvarlige til å bety noe. Stort sett så ignorerer man all mat vi får fra fiske og oppdrett i denne "selvbergingsgraden". Årsaken til det er at den ikke egentlig er ment som noe annet enn et argument for tollmurer og mot handel og samarbeid. Manipulativ propaganda fra lokale matvareprofittører og isolasjonister.

    Folk er bedre rustet med en kasse hermetikk i kjelleren enn kornlagre, som uansett inneholder matvarer med begrenset levetid. Mye kortere enn hermetikk.

    En fortsatt utbygging av oppdrett og fiske og vi er sikret all den maten vi kan drømme om. Bortsett fra kanskje drivhustomater fra Jæren og Mango.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.103
    Antall liker
    40.466
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Problemet er at mye av oppdrettsfisken også fõres med importert soya, hvete og raps. I en plutselig krise ville også de forsyningskjedene stoppe opp, formodentlig samtidig med eksporten av fisk fra Norge, så på kort sikt ville problemet være fryselagerkapasitet og magemål til å ta unna all slaktefisken. Deretter vil vi ha et enda større problem, men da ville også realistiske kornlagre være i ferd med å gå tomme. Det som har vært diskutert er lagre for fire til seks måneders forbruk.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jada, og som sagt en hermetikkboks varer 20-30 år.

    Mye av fiske kan brukes som for. Sildemel, krill og oppdrett av skjell er også aktuelle teknologier. Man kan også satse på mer storskala aquapolics-produksjon av grønt. Det er i alle fall mye bedre å satse på slikt enn tollmurer, handlesblokkader og slikt som noen mener vil øke "selvforsyningsgraden".

    Vi kan hurtig legge om produksjon hjemme også fra høy of gress og over til rotgrønnsaker til menneskebruk. Litt endring av produksjon og litt endring av forbruksmønster og vi er glimrende rustet her hjemme på tross hva katastrofepornografene prøver å lage panikk ut av.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.982
    Antall liker
    8.404
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Å satse på kornlagre og tro at det utgjør noen forskjell er vel som å pisse i buksen for å holde seg varm. De positive virkningene er for kortvarlige til å bety noe. Stort sett så ignorerer man all mat vi får fra fiske og oppdrett i denne "selvbergingsgraden". Årsaken til det er at den ikke egentlig er ment som noe annet enn et argument for tollmurer og mot handel og samarbeid. Manipulativ propaganda fra lokale matvareprofittører og isolasjonister.

    Folk er bedre rustet med en kasse hermetikk i kjelleren enn kornlagre, som uansett inneholder matvarer med begrenset levetid. Mye kortere enn hermetikk.

    En fortsatt utbygging av oppdrett og fiske og vi er sikret all den maten vi kan drømme om. Bortsett fra kanskje drivhustomater fra Jæren og Mango.
    Vi må berre passe på å drøyme om den rette maten....poteter, kålrabi, fisk og (sjølvsagt) geitekjøt. Leverast til stive prisar så langt lageret rekk.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.982
    Antall liker
    8.404
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Jada, og som sagt en hermetikkboks varer 20-30 år.

    Mye av fiske kan brukes som for. Sildemel, krill og oppdrett av skjell er også aktuelle teknologier. Man kan også satse på mer storskala aquapolics-produksjon av grønt. Det er i alle fall mye bedre å satse på slikt enn tollmurer, handlesblokkader og slikt som noen mener vil øke "selvforsyningsgraden".

    Vi kan hurtig legge om produksjon hjemme også fra høy of gress og over til rotgrønnsaker til menneskebruk. Litt endring av produksjon og litt endring av forbruksmønster og vi er glimrende rustet her hjemme på tross hva katastrofepornografene prøver å lage panikk ut av.
    Store delar av landet eignar seg svært dårleg til anna enn kjøtproduksjon. Trass i skriflegtourettesmasturbantane si framtidsoptimisme.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.313
    Antall liker
    18.768
    Torget vurderinger
    2
    Krisescenarier ser for seg mating av oppdrettsfisk med annen oppdrettsfisk, dersom fôrleveransene opphører. Det er da noe. Til beholdningen er tom -- det går kjappere enn man tror, spesielt om man ikke har tilgang til medisinene som idag kommer fra utlandet.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn