Prima Luna

[Zerostat]

For å få mer inntrykk av eget anlegg og forsterker, har jeg i det siste vært en runde og hørt på forskjellige oppsett. Det som slår meg er hvor mye bedre rørforsterkere er til å formidle musikk enn transistor selv uansett pris. Dette er gjennomgående for alle typer musikk. Har også fått høre store og meget dyre transistor klasse A-saker. Pris +300K. Transistorbasert forsterkning blir liksom, uansett hvordan en snur og vender på det, en mindre god erstatning for en rørbasert audioløsning.

For min egen del blir det helt uaktuelt å gå til innkjøp av transistorforsterkere.

Gratulerer Prima Luna folk. Dere har gjort et meget bra valg

PÅ LETING ETTER EN RØRBASERT RIAA! Kanskje en Lector !

 

[gryphongryph]

Kan jeg spørge hvor stort rummet dit er og om primaluna kan drive 30.1 uden problemer ?

 

[Zerostat]

Kan jeg spørge hvor stort rummet dit er og om primaluna kan drive 30.1 uden problemer ?

Mitt rom var 21m2 og jeg kunne spille så høyt jeg orket uten problemer. Jeg spiller vanligvis vist nok høyt, på folkemunne.

Uten reservasjon super lyd!

 

[Janpe]

Jeg har nå igjen Primaluna Dialogue HP integrert og bruker den med Nola Studio Ref høyttalere som har 86 dB følsomhet og en grei 8 Ohms last, funker som en kule.Det burde gå veldig bra til de Harbeth.

Mht Primaluna; Har hatt forsterkere til 350K i mitt system/rom, har etter mange år funnet ut at å bruke mer penger enn det min Primaluna koster er fullstendig bortkastet. Denne tåler sammenligning med det meste av det beste. Det handler om å prøve og således utforde egne fordommer om rimeligere utstyr, dyrt er definitivt ikke synonymt med bedre.

 

[Kondis]

For å få mer inntrykk av eget anlegg og forsterker, har jeg i det siste vært en runde og hørt på forskjellige oppsett. Det som slår meg er hvor mye bedre rørforsterkere er til å formidle musikk enn transistor selv uansett pris. Dette er gjennomgående for alle typer musikk. Har også fått høre store og meget dyre transistor klasse A-saker. Pris +300K. Transistorbasert forsterkning blir liksom, uansett hvordan en snur og vender på det, en mindre god erstatning for en rørbasert audioløsning.

For min egen del blir det helt uaktuelt å gå til innkjøp av transistorforsterkere.

Gratulerer Prima Luna folk. Dere har gjort et meget bra valg

PÅ LETING ETTER EN RØRBASERT RIAA! Kanskje en Lector !

Kan du fortelle oss hvilke transistorforsrerkere og også hvor du har hørt de?

 

[Zerostat]

For å få mer inntrykk av eget anlegg og forsterker, har jeg i det siste vært en runde og hørt på forskjellige oppsett. Det som slår meg er hvor mye bedre rørforsterkere er til å formidle musikk enn transistor selv uansett pris. Dette er gjennomgående for alle typer musikk. Har også fått høre store og meget dyre transistor klasse A-saker. Pris +300K. Transistorbasert forsterkning blir liksom, uansett hvordan en snur og vender på det, en mindre god erstatning for en rørbasert audioløsning.

For min egen del blir det helt uaktuelt å gå til innkjøp av transistorforsterkere.

Gratulerer Prima Luna folk. Dere har gjort et meget bra valg

PÅ LETING ETTER EN RØRBASERT RIAA! Kanskje en Lector !

Kan du fortelle oss hvilke transistorforsrerkere og også hvor du har hørt de?

Det her jeg ikke lyst til av hensynn til andre og at dette er min mening. Sist var hos Lyric. Det kan jeg si.

Janpe har masse erfainger i tillegg. Uten at jeg kan uttale meg for noe hos han, da jeg ikke har hørt noe hos han.

 

[gryphongryph]

Kan jeg spørge hvor stort rummet dit er og om primaluna kan drive 30.1 uden problemer ?

Mitt rom var 21m2 og jeg kunne spille så høyt jeg orket uten problemer. Jeg spiller vanligvis vist nok høyt, på folkemunne.

Uten reservasjon super lyd!

Mit rum er lidt mindre, har selv Graham Audio LS 5/9 og bruger mest min DK Design VS.1 Reference MK2. hybrid integreret forstærker med NOS rør i pre sektionen ( bruger mest Mullard rør) har i lang tid kigget på ny integreret forstærker som jeg kan have for mange år fremover, bor på Færøerne så er nødt at købe fra udlandet, har tænkt mest på solidstate forstærkere, ikke nogen problem med rør i fremtiden, men! Er bangen for at jeg vil savne min lyd som jeg får nu med min hybrid forstærker, har kigget på Norma IPA 140, Accuphase -470 og senest Kinki Studio integreret forstærker som jo er meget billigere end de andre og derfor et mere sikkert bet!
Har læst en masse om PrimaLuna Dialogue HP, og har et godt tilbud fra den danske inportør, men de fleste test jeg har set har været i relation til andre rør forstærkere og oftest meget letdrivne højtalere, det blir ofte sagt om BBC højtalere at de skal have strømstærke forstærkere, Graham anbefaler 50-150 watt og mine forstærkere ( har en Advantage S100 også )har begge nok greb om bassen, det som jeg savner er mere opløsning og nærvær og mere klarhed end min DK Design klarer at bringe frem, ville være intresant om nogen har prøve at sammenligne PrimaLuna og Kinki eller andre mere kraftige solidstate forstærkere og kan fortælle om forskellen i lyd, det kommer sig bass, mellemtone, diskant, drive, og så videre!

 

[Janpe]

For å få mer inntrykk av eget anlegg og forsterker, har jeg i det siste vært en runde og hørt på forskjellige oppsett. Det som slår meg er hvor mye bedre rørforsterkere er til å formidle musikk enn transistor selv uansett pris. Dette er gjennomgående for alle typer musikk. Har også fått høre store og meget dyre transistor klasse A-saker. Pris +300K. Transistorbasert forsterkning blir liksom, uansett hvordan en snur og vender på det, en mindre god erstatning for en rørbasert audioløsning.

For min egen del blir det helt uaktuelt å gå til innkjøp av transistorforsterkere.

Gratulerer Prima Luna folk. Dere har gjort et meget bra valg

PÅ LETING ETTER EN RØRBASERT RIAA! Kanskje en Lector !

Kan du fortelle oss hvilke transistorforsrerkere og også hvor du har hørt de?

Det her jeg ikke lyst til av hensynn til andre og at dette er min mening. Sist var hos Lyric. Det kan jeg si.

Janpe har masse erfainger i tillegg. Uten at jeg kan uttale meg for noe hos han, da jeg ikke har hørt noe hos han.

Jeg har erfaring med både rør, hybride løsninger og transistorforsterkere. I den absolutt eleverte eliten. Selvsagt handler hifi om matching, akustikk og en haug med andre variabler. Og, eier glede og følelser som ikke kan diskuteres. Jeg kommer heller ikke til å si konkret hva jeg har hatt, også av hensyn til importører og forhandlere som jeg kjenner. Og det absolutt ikke slik at det andre utstyret ikke har spilt overbevisende, ikke i det hele tatt. En fryd for både øret og øyenene.

Men når man blir ferdig med å beundre (og å bli beundret??) det som står i racket er det egentlig lyden som teller. Og der har min erfaring helt klart vist meg at prislapp og kvaliteten på lyden ikke henger sammen. Det finnes unntak men da er vi over i det hinsides kostbare. Systemer som ikke finnes (tror jeg) her i landet.

Dette er en Primaluna tråd og jeg må for ordens skyld si at jeg her snakker om forsterkere. Jeg har nokså dyre høyttalere og digitalrigg. Men Primaluna HP til 1/5 del av prisen av mine høyttalere fungerer så godt som jeg kan ønske meg. Og da synes jeg at det er ett godt valg og 200-250.000 spart i forhold til hva jeg tidligere nok ville ha kjøpt av forsterkeri.

Avslutningsvis må jeg si meg enig i at rør i forsterkerleddet gir best lyd. Ut ifra mine erfaringer dette.

JP

 

[Kondis]

Vurderer en PrimaLuna DiaLogue Premium HP Stereo....Noen som har denne..???

 

[gryphongryph]

Nu vi snakker om PrimaLuna, Stereo+ er netop kommet ud med ny udgave, der tester de PrimaLuna Dialogue Premium v Line Magnetic Audio 150iA, god test de laver her.

 

[gryphongryph]

Til alle jer som har PrimaLuna, hører i brum fra højtalerne ? Eller høj susen ?

 

[Laban MK3]

Til alle jer som har PrimaLuna, hører i brum fra højtalerne ? Eller høj susen ?

Tyst som graven her ( 89 db ) på ht .

 

[Zerostat]

Til alle jer som har PrimaLuna, hører i brum fra højtalerne ? Eller høj susen ?

Tyst som graven her ( 89 db ) på ht .

Samme her!

 

[awe]

Har hatt gleden av storslagne musikkopplevelser med Dialogue HP de siste ukene. Rett og slett en forsterker som overrasker positivt hver bidige gang. I stjerten på høyttalere med reell følsomhet på 95 db, ideell impedanskurve og signert grelv, er resultatet outstanding.

Siden Dialogue HP er helt tyst, med nærmest sort bakgrunn, trer klangfarver, dynamikk og rytmer frem i rommet med slående effekt. Tight, kjapt og uten stress. Du verden! Dette er kvaliteter en nærmest utelukkende forbinder med ganske andre prisklasser. Desto mer gledelig å klype seg i armen og konstatere at det en hører faktisk er tilfelle.

Jeg kan bekrefte at Audiomix har sine ord i behold. Mullard-rørene han anbefaler tidligere i denne tråden strammer opp, senker støy og slipper løs hele mylderet av nyanser som nettopp rør kan by på når ting stemmer. Kompleksiteten i en stemme eller et instrument, for ikke å snakke om mange stemmer og instumenter på en gang, blir realisert.

Takk til dem som har skrevet her før meg, og delt mange nyttige tips og erfaringer.

 

[Valfy]

Til alle jer som har PrimaLuna, hører i brum fra højtalerne ? Eller høj susen ?

Tyst som graven her ( 89 db ) på ht .

89dB teller ikke ;D

 

[The Gunner]

89db er da anstendig nok (jada, snill impedanskurve, forsterker som har gode trafoer og leverer nok strøm, jabba-jabba, osv, osv).
Men hva er vitsen med høyere hvis man skal pøse på med masse watt likevel? Litt perler for svin, da.

 

[Valfy]

89db er da anstendig nok (jada, snill impedanskurve, forsterker som har gode trafoer og leverer nok strøm, jabba-jabba, osv, osv).
Men hva er vitsen med høyere hvis man skal pøse på med masse watt likevel? Litt perler for svin, da.

Jeg mente det bare skulle mangle at en forsterker er tyst som graven på høyttalere med 89dB følsomhet.

 

[Laban MK3]

Til alle jer som har PrimaLuna, hører i brum fra højtalerne ? Eller høj susen ?

Tyst som graven her ( 89 db ) på ht .

89dB teller ikke ;D

Har vel noe skrot som ligger på 101.5db kanskje jeg skulle prøve en slik ?

 

[Laban MK3]

Da var de testet på 101.db høytalere fra lytterposisjon 2.5m unna høytaler er det ikke noe hørbart , legger jeg øret inn til 12" så er det en svak brum som kan ligne på trafo støy 50hz ? / horndiskant har en merkelig høyfrekvent pipelyd hvis øret legges inntil hornet ingenting av dette kan høres unntatt du legger øret helt inntil .
Dette er kun testet på min egen rørblanding å den er ikke helt tam / bytte over til nye ferske rør gidder jeg ikke da jeg har totalt 22 rør i drift .
Hadde vel ventet noe mere støy en dette så synes dette må være godkjent da alt utstyret her står kompakt samlet med kun cm eller mm mellomrom 9.1 AV oppsett / 2 ch i en røys alt koblet i hop .


Mvh

 

[Oura]

Har en Dialogue HP som for øyeblikket lånes av en kompis. Jeg har den som en slags reserveløsning.

Mitt inntrykk er at det er en meget bra forsterker som gjør det godt i nesten alle disipliner. Den håndterer til og med mindre elektrostater (Martin Logan Theos) ganske bra.

Veldig lite støy, selv på følsomme høyttalere, takket være et smart innebygget støyfiltreringssystem. Jeg har lånt den bort, da jeg ikke får meg til å selge den. Det er uten tvil en god og driftsikker allround konstruksjon, som helt klart kan anbefales.

Det som gjør at jeg foretrekker LM508 på mine open baffles er rett og slett mer raffinement hva angår klang, åpenhet og generell innlevelse i musikken.

 

[awe]

Jeg skjønner godt hva du snakker om, Oura. Et oppsett med velfungerende SE-trioder har noen klanglige egenskaper som er så unike at de er nærmest avhengighetsskapende. Jeg har en kombinasjon av CJ Premier 14 og Heart Double Beat (to 300B i hver monoblokk) stående her. Under ideelle arbeidsforhold åpner en slik duo opp lydbilder som er til å ta og føle på, en slags intravenøs måte å ta til seg musikk på. Jeg kan godt tenke meg at Bastanis-høyttalerne dine (følsomhet rundt 100 db?) viser seg fra sin beste side med den typen tilført synergi.

Dialogue HP er en annen innfallsvinkel til rør-verdenen, særlig hvis vi snakker om den integrerte versjonen som jeg har valgt. Det er enkelt, uproblematisk og med bredt anvendelsesområde. Det som forbauser meg mest, er hvor mye ekte, real world kvalitet du får for det i denne sammenhengen moderate utlegget. Både bunnsolid byggekvalitet og en lyd som komfortabelt har passert knekkpunktet for fullverdige musikkopplevelser i mine ører. Dialogue HP er så godt forsterkeri at du kan koble til et ganske bredt utvalg virkelig flotte høyttalere og få tilnærmet full uttelling for det. Selvfølgelig finnes det alltid bedre eller dårlige kombinasjoner, og vi må alltid jobbe med de løsningene vi har interesse av å undersøke nærmere. Men det vet vi jo.

Jeg har bare anvendt EL34-rør og skal derfor gå stille i dørene når det gjelder andre utgangsrør, men vet fra tidligere at nettopp det røret ofte kan falle i smak klangmessig for dem som er svake for SE og trioder. Her låter det så bra at jeg fint kan ha tålmodighet nok å bli bedre kjent med forsterkeren før nye sprell på rør-fronten blir altfor påtrengende.

 

[Oura]

Helt enig slik du beskriver det. Jeg ville uten forbehold kunne anbefalt Dialogue HP når som helst dersom det ikke ligger spesielle preferanser til grunn eller skal kobles til vanskelige høyttalere. Den gjør veldig mye veldig bra, og er nok en av de tryggeste forsterkerne å entre rørverdenen med. I min HP står det matchede KT120 rør. Jeg syntes dette låt best til mitt oppsett og preferanser. Jeg må ha headroom og klarhet i toppen, da jeg hører mye pianomusikk. EL34 låter ofte forførende i mellomtonen, som jo fungerer godt med mange genre, men i HP ble det for meg tydelig at de manglet en del presisjon i gjengivelsen, som KT120 kunne levere på et annet nivå. Når en treffer med SE triode, så får en på en måte begge disse rørtypenes gode egenskaper sammen med enda mer åpen og klar lyd.

Det var også litt jobb å komme frem til en kombinasjon av smårør i front som ga et tilstrekkelig åpent lydbilde, men kom til en grei kombinasjon til slutt.

Ja, av det jeg har forsøkt av forsterkeri er det single ended triode som med god margin fungerer best på mine Bastanis. I LM508 har jeg omsider fått en kvalitet over lyden jeg er meget godt tilfreds med.

 

[awe]

Visst er vi enige, Oura. Fint å utveksle erfaringer på denne måten. En like fra Gunner leser jeg som et tegn på at vi har hodene våre vendt omtrent i riktig retning. Interessant innspill rundt KT 120, forresten.

Og joda, jeg har nok allerede laget en liten liste i mitt stille sinn over effektrør som er aktuelle og bør prøves i tur og orden. PrimaLuna har jo enda et ess i ermet i så måte. Oktetter med førsteklasses EL 34 og KT 77 er allerede inne på radaren, og nå altså økt nysgjerrighet på KT 120. NOS 6550 har jeg lenge vært begeistret for. Mye moro i vente. Videre er 8 og 4 ohms utganger også interessant i forbindelse med rørbytter.

 

[Oura]

Jeg får nesten alltid best resultat fra 4 Ohms utgangen i form av et roligere lydbilde og litt bedre separasjon og klarhet. Gain blir litt redusert, men om det ikke blir problematisk, så anbefaler jeg sterkt å prøve.

Veldig fornøyd med KT120 rørene. De har vel vært i bruk et par år nå uten noen problemer av noe slag.

Har en vag følelse av at Dialogue HP aldri kommer hjem igjen.

 

[hansa-bergen]

Vis vedlegget 515715

Det ble en Prima Luna DiaLogue Premium HP i stuen og ble så fornøyd med lyden at det ble en ProLogue Premium til loftet. ProLogue Premium er nå solgt. Prima Luna DiaLogue Premium HP er nå kommet opp på loftet. Nå har jeg kjøpt samme settet som du har DiaLogue Premium Integrert rørforsterker / DiaLogue Premium HP effektforsterker til stuen og er meget fornøyd.Det er veldig lett å bli forelsket i rørlyd.

 

[Laban MK3]

Vis vedlegget 515715

Det ble en Prima Luna DiaLogue Premium HP i stuen og ble så fornøyd med lyden at det ble en ProLogue Premium til loftet. ProLogue Premium er nå solgt. Prima Luna DiaLogue Premium HP er nå kommet opp på loftet. Nå har jeg kjøpt samme settet som du har DiaLogue Premium Integrert rørforsterker / DiaLogue Premium HP effektforsterker til stuen og er meget fornøyd.Det er veldig lett å bli forelsket i rørlyd.

Eneste jeg savner på pre/amp er muligheten til selv bestemme bias på rørene .


Mvh

 

[Laban MK3]

Et lite stall tips til Prima Luna DiaLogue Premium preamp eiere jeg fikk inn et par E80CC rør ytterst på vingene ( katode ) gain rør brukt er 4 stk Artisan 12au7 Silwer likeretter Valvo GZ34 det spiller helt rått . ( som vanlig alle rør stunt skal og bør avklares med produsent ) så dette med e80cc er ikke klarert så ikke prøv dette hjemme før det er snakket med Prima support de pleier svare svært raskt på henvendelse .


Mvh

 

[Laban MK3]

E80CC Tungsram ble jokeren i preamp har kjørt 3 kvelder nå ingenting brent den trekker vel 3A mer av krets kontra 12au7 , sendt en forespørsel til prima on dette er greit men ikke mottatt noe svar enda .

 

[Laban MK3]

Forandring fryder men ikke bestandig til det bedre jeg lot meg lokke av lyden av e80cc det blir litt som musikk på steroider 12au7 er inne igjen der den hører hjemme

Mvh

Men en besnærende lyd var det O0

 

[awe]

En klar fordel med PrimaLuna er den konsekvente bruken av 12AU7. Tilgangen på et bredt utvalg av topp NOS-rør som ikke koster det hvite ut av øyet, gir all verdens muligheter. Jeg er ikke like modig som deg, Laban, og følger den brede vei.

Jeg tror også det viktig å gi seg tid til å bli godt kjent med en lydkjede. Hvis en vil danne seg et inntrykk av hva et rørbytte gjør med lyden, er det nødvendig å la resten av kjeden være uforandret en stund - og la rørene sitte gjennom mye musikk, ulik dagsform og skiftende stemninger. Flimmer-effekten av hit og dit og frem og tilbake er trolig den viktigste årsaken til audiofile nevroser. Vi finner roen når vi vet hva som er hva, utifra smak og erfaring.

Fremdeles fornøyd med KT77, Zerostat?

 

[Dharmabum]

En klar fordel med PrimaLuna er den konsekvente bruken av 12AU7. Tilgangen på et bredt utvalg av topp NOS-rør som ikke koster det hvite ut av øyet, gir all verdens muligheter. Jeg er ikke like modig som deg, Laban, og følger den brede vei.

Jeg tror også det viktig å gi seg tid til å bli godt kjent med en lydkjede. Hvis en vil danne seg et inntrykk av hva et rørbytte gjør med lyden, er det nødvendig å la resten av kjeden være uforandret en stund - og la rørene sitte gjennom mye musikk, ulik dagsform og skiftende stemninger. Flimmer-effekten av hit og dit og frem og tilbake er trolig den viktigste årsaken til audiofile nevroser. Vi finner roen når vi vet hva som er hva, utifra smak og erfaring.

Fremdeles fornøyd med KT77, Zerostat?

Det du sier her er et godt poeng.

 

[Zerostat]

En klar fordel med PrimaLuna er den konsekvente bruken av 12AU7. Tilgangen på et bredt utvalg av topp NOS-rør som ikke koster det hvite ut av øyet, gir all verdens muligheter. Jeg er ikke like modig som deg, Laban, og følger den brede vei.

Jeg tror også det viktig å gi seg tid til å bli godt kjent med en lydkjede. Hvis en vil danne seg et inntrykk av hva et rørbytte gjør med lyden, er det nødvendig å la resten av kjeden være uforandret en stund - og la rørene sitte gjennom mye musikk, ulik dagsform og skiftende stemninger. Flimmer-effekten av hit og dit og frem og tilbake er trolig den viktigste årsaken til audiofile nevroser. Vi finner roen når vi vet hva som er hva, utifra smak og erfaring.

Fremdeles fornøyd med KT77, Zerostat?

KT77 er et meget lieært rør. Dem som vil ha mer rørromanse bør kanskje velge noe annet. Mulig, kommer litt an på kjeden ellers.

 

[awe]

Takk for det, Dharmabum. Jeg snubler meg med stor glede bortover veien mot fin lyd, og synes jeg får god hjelp av andre som er ute i samme ærend i denne tråden. Å dele erfaringer er nyttig, og her det i tillegg smittsom entusiasme i sving.

 

[awe]

Jeg spør fordi du har fine beskrivelser av både SED EL34 og KT77, Zerostat. Gode rør med til dels ulike egenskaper virker det som, og derfor er det interessant å høre hva du foretrekker over tid.

 

[Zerostat]

Jeg spør fordi du har fine beskrivelser av både SED EL34 og KT77, Zerostat. Gode rør med til dels ulike egenskaper virker det som, og derfor er det interessant å høre hva du foretrekker over tid.

Valget mellom disse er nesten på nivå med hvilken retting kilden styrer. SED EL34 er mer sjokolade og KT77 mer sjokolade med nøtter. Hvilken liker du? Det finnes JJ E34L eller 6CA7 som også er mer punchy! KT77 er mer i retting av en MOS-Fet amp. Forstå meg rett.

Det er veldig gøy med rørskift i PL. Forsterkeren reagerer positivet på alle. En litt «ny» amp med alle. IMO. Det som er av stor kvalitetsbetydning for lyden er i større grad avhengig av inngangsrørene. Diverne også. NOS?

En annen ting jeg liker veldig godt ved PL, er det totalt støyfrie miljøet. Via HT-utgangene eller direkte mekanisk fra selve ampen. Det er få forsterkere som kan vise bedre data enn dette. Være seg transistor eller rør.

Husk at effekten kan ha sine klare begrensninger, så det er viktig at høyttaler matcher.

 

[awe]

Takk for svar, Z. Smårør er ofte viktigere, ja.

 

[Zerostat]

Takk for svar, Z. Smårør er ofte viktigere, ja.

NOS - Telefunken, Siemens Halske, Philips, Mullard. Du har et hav å velge i. Må ikke koste en formue!

 

[Zerostat]

Takk for svar, Z. Smårør er ofte viktigere, ja.

NOS - Telefunken, Siemens Halske, Philips, Mullard. Du har et hav å velge i. Må ikke koste en formue!

Uansett er dette en fantastisk integrert rørforsterker. Spes med eks Harbeth eller Spendor...

 

[The Gunner]

E80CC Tungsram ble jokeren i preamp har kjørt 3 kvelder nå ingenting brent den trekker vel 3A mer av krets kontra 12au7 , sendt en forespørsel til prima on dette er greit men ikke mottatt noe svar enda .

La meg se om jeg har forstått dette rett nå. Du har ikke fått grønt signal fra produsenten, men durer likevel på videre med andre rør enn de som er anbefalt? Hvis så er tilfelle, så håper jeg at det går bra, og ikke samme iherdige redegjørelser hvis ting går galt, som i tilfelle med Elac Miracord 90

Kan forsterkeren langsomt ta skade av dette på et senere tidspunkt, feks 3-10 år? Vil du opplyse om denne "rør-akrobatikken" til den som evt kjøper forsterkeren av deg senere?

Edit: jeg var i samme situasjon med min forhenværende Ayon Spark 3. Sendte mail til Ayon, og etter en uke kom svaret:-"Don't do it!". Greit, da så !

 

[Valfy]

3A er jo ikke brødsmuler heller