Mer å hente - nettverkskabler!

[Drossel]

Har jeg jo allerede skrevet over her. Det var hifi og ikke Premium. Han er pensionist og sparer selvom han har 700.000 i banken. Er nærig synes jeg. Sikkert derfor han har pengene. Ikke som mig som bruger rub og stub.

 

[Terje-A]

Har jeg jo allerede skrevet over her. Det var hifi og ikke Premium. Han er pensionist og sparer selvom han har 700.000 i banken. Er nærig synes jeg. Sikkert derfor han har pengene. Ikke som mig som bruger rub og stub.

Beklager min dårlige språkforståelse, men det er greit å få det bekreftet 100% at det er Hifi.
Da gjenstår det en ting;
Sammenlignet dere samme utgivelse? Tidal serverte ikke en remastered utgave?

 

[Drossel]

Ja selvfølgelig samme udgivelser ellers giver det ingen mening. Vi skal gentage det i vores Hifiklub i aften.

Nej ikke remastered.

 

[Terje-A]

Ja selvfølgelig samme udgivelser ellers giver det ingen mening. Vi skal gentage det i vores Hifiklub i aften.

Nej ikke remastered.

Lykke til, og jeg er spent på resultatet.

 

[Nightpuma]

Tidal Hifi og Premium har samme klangkarakter synes jeg. Dere skal prøve Qobuz, det lyder mer autentisk synes nå jeg.

 

[Drossel]

Kan bare sige det gik helt som forventet. Der var bred enighed. Kræver det yderligere forklaring?

 

[na_X]

Kan bare sige det gik helt som forventet. Der var bred enighed. Kræver det yderligere forklaring?

Regner med det var enighet om at man ikke merket forskjell på nettverkskabler?
Da det tross alt er nettverkskabler denne tråden handler om..

 

[Drossel]

Jo men Dere lytter vel også på musik over netværkskabler ligesom vi var tvunget til i går aftes? Resultaterne har vel betydning.

 

[Dazed]

Jeg forstår altså stadig ikke hvad Dazed har gang i. Han skriver at jeg på forhånd havde bestemt mig for at jeg ikke kan li Tidal. Det synes jeg altså er temmeligt provokerende. Indtil lørdag i sidste uge havde jeg aldrig hørt det. Det var på programmet i aften i klubben men er taget af. Fordi flere af medlemmerne ikke mener det er værd å spilde tid på.

Det skrev da ikke jeg.

 

[Dazed]

Det går noe rykter om at Tidal "behandler" signalet noe. Som en liten EQ.. Merk - kun rykter og absolutt ikke bekreftet.
Kanskje som et ledd for å gjøre normale filer litt "dårligere" til fordel for masters? Tidal og MQA er i sterkt ledtog med hverandre.

Det kunne vært interessant å få sjekket. Ideelt sett burde Tidal (og alle andre streamingtjenester) brukt tidlige CD utgivelser med minst mulig kompresjon.

De bruker selvsagt det de får tilsendt/kjøpt fra plateselskapene/distributørene, som sannsynligvist som oftest er den nyeste remasteren av et album.

 

[Terje-A]

Kan bare sige det gik helt som forventet. Der var bred enighed. Kræver det yderligere forklaring?

Takk for testen, det er interessant. Gir meg noe å tenke på. Hmm.
Men nå får vi komme oss tilbake til topic. Nettverkskabler er det ingen forskjell på. Punktum

 

[Dazed]

Kan bare sige det gik helt som forventet. Der var bred enighed. Kræver det yderligere forklaring?

Takk for testen, det er interessant. Gir meg noe å tenke på. Hmm.
Men nå får vi komme oss tilbake til topic. Nettverkskabler er det ingen forskjell på. Punktum

Det er et ganske relatert spørsmål. På samme måte som at det ikke er noen forskjell på lyd som er dekodet i en DAC etter at dataene har blitt transportert gjennom en eller annen nettverkskabel, er det heller ikke noen forskjell på om det samme datasettet transporteres til en DAC som FLAC fra en server på Internett eller fra en CD-plate.

Ellers er alt som kan sies sagt alledrede, og sikkert flere ganger, tidligere i tråden.

 

[Drossel]

Hvorfor er det ikke egnet ?

Streaming er totalt uegnet til kvalitets lyd.

Manglende dynamik og detaljer i forhold til god CD. Sammenlignede hos en i går og det var særdeles overbevisende til CD fordel.

Hehe ja det må du få mene. Testet mye Tidal streaming her mot cd spillere, både gjennom ekstern dac og for seg selv og streaming er absolutt ikke noe dårligere. Tror nok du bestemte deg for at det var dårlig uansett...

Sorry Dazed! Det sker lidt for mye på en gang til tider. Jeg beklager meget.

 

[HC]

Det går noe rykter om at Tidal "behandler" signalet noe. Som en liten EQ.. Merk - kun rykter og absolutt ikke bekreftet.
Kanskje som et ledd for å gjøre normale filer litt "dårligere" til fordel for masters? Tidal og MQA er i sterkt ledtog med hverandre.

Det kunne vært interessant å få sjekket. Ideelt sett burde Tidal (og alle andre streamingtjenester) brukt tidlige CD utgivelser med minst mulig kompresjon.

De bruker selvsagt det de får tilsendt/kjøpt fra plateselskapene/distributørene, som sannsynligvist som oftest er den nyeste remasteren av et album.

Akkurat, så det kan være til dels stor forskjell på hva man streamer og hva man spiller av fra CD, selvom det er samme album man bruker.

 

[Dazed]

Det går noe rykter om at Tidal "behandler" signalet noe. Som en liten EQ.. Merk - kun rykter og absolutt ikke bekreftet.
Kanskje som et ledd for å gjøre normale filer litt "dårligere" til fordel for masters? Tidal og MQA er i sterkt ledtog med hverandre.

Det kunne vært interessant å få sjekket. Ideelt sett burde Tidal (og alle andre streamingtjenester) brukt tidlige CD utgivelser med minst mulig kompresjon.

De bruker selvsagt det de får tilsendt/kjøpt fra plateselskapene/distributørene, som sannsynligvist som oftest er den nyeste remasteren av et album.

Akkurat, så det kan være til dels stor forskjell på hva man streamer og hva man spiller av fra CD, selvom det er samme album man bruker.

Ja, det er nærmest umulig å vite med 100% sikkerhet at det er nøyaktig samme innspilling på CD-en man har i hånda og det man streamer fra en tilbyder på nettet.

 

[Kanutus]

Kan bare sige det gik helt som forventet. Der var bred enighed. Kræver det yderligere forklaring?

Takk for testen, det er interessant. Gir meg noe å tenke på. Hmm.
Men nå får vi komme oss tilbake til topic. Nettverkskabler er det ingen forskjell på. Punktum

Det er et ganske relatert spørsmål. På samme måte som at det ikke er noen forskjell på lyd som er dekodet i en DAC etter at dataene har blitt transportert gjennom en eller annen nettverkskabel, er det heller ikke noen forskjell på om det samme datasettet transporteres til en DAC som FLAC fra en server på Internett eller fra en CD-plate.

Ellers er alt som kan sies sagt alledrede, og sikkert flere ganger, tidligere i tråden.

Der tror jeg nok man faktisk kan argumentere for at det _kan_ være forskjell; ikke på kabelen i seg selv, selvfølgelig, men at lyden kan være forskjellig grunnet forskjellig 'load' på systemet da flac krever en annen behandling enn aiff/wav vil gjøre. Dette kan fort bare være i teorien at det er forskjell, men samtidig kan det i alle fall ikke avskrives helt.

 

[Distinctive]

Der tror jeg nok man faktisk kan argumentere for at det _kan_ være forskjell; ikke på kabelen i seg selv, selvfølgelig, men at lyden kan være forskjellig grunnet forskjellig 'load' på systemet da flac krever en annen behandling enn aiff/wav vil gjøre. Dette kan fort bare være i teorien at det er forskjell, men samtidig kan det i alle fall ikke avskrives helt.

Dette er et eksempel på hva jeg mener med uttrykket 'uttømmende' som jeg har brukt en del.
Folk er bastante og deretter kommer 'Ojsann, det kan jo inndirekte innvirke og det tok jeg ikke hensyn til'
Problemet er at da har man kommet for langt med påstandene og kan ikke snu.
Et annet eksempel var USB VBUS og Phy diskusjonen (støy overført via +5V).

 

[Syncrolux]

Det kan nok avskrives. En flac utpakking blir eksakt lik hver eneste gang, helt uavhengig av "load" på systemet ellers....

 

[Distinctive]

Det er ikke det man snakker om. Dekoding av Flac belaster CPU mer enn bearbeiding av Wav.

 

[Kanutus]

Det kan nok avskrives. En flac utpakking blir eksakt lik hver eneste gang, helt uavhengig av "load" på systemet ellers....

Men utpakkingen skjer i 'systemet', og er dermed en del av det. Det skjer ikke det samme hvis bitstrømmen er aiff eller wav (kontra flac), så i teorien så _kan_ det ha utgjøre en forskjell. Hvor mye forskjell vil være avhengig av de enkelte komponentene som til sammen utgjør systemet her.

 

[Dazed]

Kan bare sige det gik helt som forventet. Der var bred enighed. Kræver det yderligere forklaring?

Takk for testen, det er interessant. Gir meg noe å tenke på. Hmm.
Men nå får vi komme oss tilbake til topic. Nettverkskabler er det ingen forskjell på. Punktum

Det er et ganske relatert spørsmål. På samme måte som at det ikke er noen forskjell på lyd som er dekodet i en DAC etter at dataene har blitt transportert gjennom en eller annen nettverkskabel, er det heller ikke noen forskjell på om det samme datasettet transporteres til en DAC som FLAC fra en server på Internett eller fra en CD-plate.

Ellers er alt som kan sies sagt alledrede, og sikkert flere ganger, tidligere i tråden.

Der tror jeg nok man faktisk kan argumentere for at det _kan_ være forskjell; ikke på kabelen i seg selv, selvfølgelig, men at lyden kan være forskjellig grunnet forskjellig 'load' på systemet da flac krever en annen behandling enn aiff/wav vil gjøre. Dette kan fort bare være i teorien at det er forskjell, men samtidig kan det i alle fall ikke avskrives helt.

Jo, det tror jeg faktisk at det kan, fordi det å dekode en FLAC-fil ikke er noen som helst utfordring for en slik CPU som sitter i en gjennomsnittlig streamer i dag. Det gjør den på tomgang.

 

[Syncrolux]

Ja, og hva slags betydning har det at man bruker 0,2% mer CPU ved avspilling av FLAC enn WAV ?

 

[bambadoo]

Du skal ha en ufattelig svak cpu om den skal begynne å svette litt. Kun kjipt oppbygde audio file streamere kan være så svake

 

[Syncrolux]

Streamere har vel ikke noen avansert CPU med powerstyring, så den går på full pinne hele tida åkke som.

 

[Dazed]

Du skal ha en ufattelig svak cpu om den skal begynne å svette litt. Kun kjipt oppbygde audio file streamere kan være så svake

Ikke engang de.

 

[Dazed]

Og hva om de gjør det? Hva skjer om streameren bruker all sin datakraft på å knuse tall. Hva kan det føre til? I verste fall blir det brudd i datastrømmen og dropouts i musikken. Neppe redusert lydkvalitet.

 

[Kanutus]

Og hva om de gjør det? Hva skjer om streameren bruker all sin datakraft på å knuse tall. Hva kan det føre til? I verste fall blir det brudd i datastrømmen og dropouts i musikken. Neppe redusert lydkvalitet.

Nei, det som eventuelt skjer er nettopp den økte prosessor-bruken, og så kan man diskutere om det er hørbart at det skjer mer i systemet hvor data skal gjøres om til lyd. Jeg har ikke sagt at jeg kan høre forskjell, og det var jo heller ikke poenget her; men at det faktisk er en forskjell på hvilket format du sender videre til prosessering. Formatene er forskjellige. De blir behandlet forskjellig. Sluttresultatet _kan_ meget vel bli helt likt. Man bruker jo ikke spesielt kraftige PC-er til å streame i dag (RPI, BBB), så da blir vel marginene mindre også?

For all del; dette er kun snakk om smak og behag, og jeg velger å bruke et format som er ukomprimert, rett og slett fordi jeg har litt tro på det kan utgjøre en liten forskjell, og det synes jeg er grunn god nok ...

 

[bambadoo]

Hi-res, dsd, dxd, MQA etc... krever jo enda mer så hold dere borte fra slikt da det "kan" være dårligere.

jeg har litt tro på det kan utgjøre en liten forskjell, og det synes jeg er grunn god nok ...

Et helt ærlig og rederlig syn.

 

[Syncrolux]

Jeg holder meg stort sett unna lossy komprimering (ala MP3) for det kan høres at minst 80% av de opprinnelige dataene er borte.

 

[Drossel]

Der var støjfilter på Usb i dette tilfælde. Selvom jeg tror filtre også kan bidrage negativt.
Men for mig er der ingen tvivl. Bare CD i mit system.

 

[Drossel]

Jeg holder meg stort sett unna lossy komprimering (ala MP3) for det kan høres at minst 80% av de opprinnelige dataene er borte.

Desværre kan forskellen ikke høres på alle anlæg. Har været med til en seance hvor ingen kunne. Men det var der en hel række grunde til.

 

[HC]

Det kan nok avskrives. En flac utpakking blir eksakt lik hver eneste gang, helt uavhengig av "load" på systemet ellers....

Men utpakkingen skjer i 'systemet', og er dermed en del av det. Det skjer ikke det samme hvis bitstrømmen er aiff eller wav (kontra flac), så i teorien så _kan_ det ha utgjøre en forskjell. Hvor mye forskjell vil være avhengig av de enkelte komponentene som til sammen utgjør systemet her.

I teorien vil filen bli pakket ut eller ikke, altså man får lyd eller ikke. Jeg ser ingen mulighet for at den pakkes ut med dårligere oppløsning eller liknende fordi CPU er underdimensjonert.

 

[Drossel]

Har lige talt med en som siger ethernet kabler har mega betydning. Hvis det er godt nok er der ingen forskel på CD og streaming. Men jeg har endnu ikke hørt det. Min tidligere erfaring er at kabler har betydning overalt.

 

[na_X]

Må være ny rekord på off-topic! 2-3 sider uten noe som ligner på on-topic. Synes mye ligner på surmuling istedet. Hva med å opprette f.eks. en egen streamingtråd, der man sammenligner streamingtjenester, USB-kabler er det nok av tråder fra før av. Egne nye tråder gjør det også enklere å diskutere relevanse med interessenter og søke info senere. Eller er det greia med å absolutt ha siste ordet som er viktigst enn å prøve å holde en relativt grei diskusjon innenfor visse rammer, dvs on-topic? Om folk har litt folkeskikk og holder litt innenfor rammer så slipper man at tråder sklir ut med 50 sider off-topic. Kom igjen folkens, å lage en ny tråd for det man ønsker å diskutere er ikke så veldig vanskelig eller tar veldig lang tid..

 

[Dazed]

Må være ny rekord på off-topic! 2-3 sider uten noe som ligner på on-topic. Synes mye ligner på surmuling istedet. Hva med å opprette f.eks. en egen streamingtråd, der man sammenligner streamingtjenester, USB-kabler er det nok av tråder fra før av. Egne nye tråder gjør det også enklere å diskutere relevanse med interessenter og søke info senere. Eller er det greia med å absolutt ha siste ordet som er viktigst enn å prøve å holde en relativt grei diskusjon innenfor visse rammer, dvs on-topic? Om folk har litt folkeskikk og holder litt innenfor rammer så slipper man at tråder sklir ut med 50 sider off-topic. Kom igjen folkens, å lage en ny tråd for det man ønsker å diskutere er ikke så veldig vanskelig eller tar veldig lang tid..

Denne tråden har jo vært verdiløs i et år, så hvorfor ikke?

 

[WayAhead]

Hva med å endre titlen til: "Intet å hente - nettverkskabler" ....??

 

[Syncrolux]

Eller: enda en kabeltråd, intet nytt og intet å lære

 

[Distinctive]

Eller: enda en kabeltråd, intet nytt og intet å lære

Eller: enda en kabeltråd, intet nytt og intet å lære bort.

 

[YesJens]

Har lige talt med en som siger ethernet kabler har mega betydning. Hvis det er godt nok er der ingen forskel på CD og streaming. Men jeg har endnu ikke hørt det. Min tidligere erfaring er at kabler har betydning overalt.

Hei
Har du navn på kablene?

Hilsen

Jens

 

[WayAhead]

De hadde et program på BBC*TV*antagelig BBC 2 som het "Not the Nine O'Clock News" og som gikk kl 21:00 samtidig som "Nine O'Clock (ordentlig) News" gikk på BBC 1.
Medvirkende: Rowan Atkinson, Pamela Stephenson, Mel Smith, and Griff Rhys Jones.

Gjett hvilket program som trakk flest seere