Dårlig lyd fra usb til dac/løsning?

[Nikko03]

Sliter litt med lyden fra usb porten på min multicom pc til veridian utopia dac.
Når jeg direkte sammen ligner cd til dac via spdif og tidal hifi via usb til dac.
Samme cd selvsagt. I alle fall så langt jeg har kontroll på saken. Så låter usb som våt ullsokk.
tamt og direkte kjedelig.
Er det noen data kyndige her inne som kunne hjulpet meg med å finne en løsning på problemet

 

[X186841]

Kutta ut Tidal og gikk over til Qobus , da ble det tørre tennissokker her ihvertfall. Jevnt over bedre lyd og mer likt CD på Qobuz.

Sliter litt med lyden fra usb porten på min multicom pc til veridian utopia dac.
Når jeg direkte sammen ligner cd til dac via spdif og tidal hifi via usb til dac.
Samme cd selvsagt. I alle fall så langt jeg har kontroll på saken. Så låter usb som våt ullsokk.
tamt og direkte kjedelig.
Er det noen data kyndige her inne som kunne hjulpet meg med å finne en løsning på problemet

 

[Nikko03]

Kutta ut Tidal og gikk over til Qobus , da ble det tørre tennissokker her ihvertfall. Jevnt over bedre lyd og mer likt CD på Qobuz.

Sliter litt med lyden fra usb porten på min multicom pc til veridian utopia dac.
Når jeg direkte sammen ligner cd til dac via spdif og tidal hifi via usb til dac.
Samme cd selvsagt. I alle fall så langt jeg har kontroll på saken. Så låter usb som våt ullsokk.
tamt og direkte kjedelig.
Er det noen data kyndige her inne som kunne hjulpet meg med å finne en løsning på problemet

Så problemet er kanskje Tidal og ikke pc. synes bare forskjellen er så veldig markant. Takker for tips om Qobus

 

[X186841]

Ingen garanti for att det ikke er noe galt med pc,n din og. Multicom pc kan jo være så mangt.

 

[TGB]

Som nevnt tidligere, dette trenger ikke nødvendigvis være Tidal - USB er ikke optimalt for lyd. Viktig for Tidal at du velger Exclusive mode for USB utgangen i Tidal. Når lyd går gjennom OS mixer så er det dømt til å bli våte ullsokker av lyden.

 

[Stein Ivar]

Må man bruke proxy for å få registrert seg på Qobuz i og med at det ikke tilbys i Norge enda? Og funker det da etterpå uten proxy?

 

[X186841]

Man må registrere den i ett land som er suportert. Siden kan den flyttes fritt rundt. Jeg har Tysk pga. Lavere pris med Euro enn Pund.
Pluss att jeg måtte bruke Mastercard da mitt Visa debetkort gå feilmelding om att det var fra ett ikke suportert land.

 

[WayAhead]

Mht USB / lyd... bladde akkurat igjennom manualen for DacMagicen og der står det følgende, regner med at dette ikke er av helt ny dato så jeg regner med at "alle" USB kabler holder denne standarden i dag. Kabel fra PC/MAC til DacMagic dat iz...

Note: Always use a certified cable for USB Audio, preferably one that displays an official mark. For USB Audio 2.0 the cable should be the ‘Hi-Speed USB’ certified. USB cable connections longer than 3m may result in inconsistent audio performance.

 

[HAREPUSEN]

er ikke data mann,men kjenner problem stillingen. Prøvet flere usb kabler ,bare
BMC sin aktive kunne gjøre en forsjell .Uheldigvis for deg kan du ikke ha I2s in til dacen ? Jeg gikk fra spif 3-4 meter mange år til nå usb til I2s som beste
Selv følgelig er det forbedrings potensial også der , isolering av signal / powersupply dac / PC
Som regel ligger begrensninene i dacen og innganger eller mangel på

 

[X186841]

USB er helt utmerket til å overføre lyd med, ikke la deg skremme av disse nevrotikerne som konstruerer masse problemer som for de fleste ikke er der.
Men bruk gjerne nærmere 200.- kroner på en USB-2 kabel fra en seriøs butikk som f.eks. komplett.no

 

[na_X]

Finner lite info om DACen, sjekk om den har asyncron USB inngang. Også trengs det sikkert noen drivere. OS som nevnt kan ødelegge mye, de fleste programmer kan man velge hvilken driver som skal brukes, WASAPI bl.a. som er på Kodi er å anbefale istedet for std. Dette gjør at windows ikke opp/ned skalerer lyden, noe som reduserer lydkvaliteten.

Edit: Mulig DAC bare får synkron USB uten driver, dette begrenser båndbredden mye og max 48KHz/16 bit.

 

[Final]

Kan være at USB porten støyer og du har jordproblemer. Isåfall er galvanisk skille a la Intona løsningen. Noen DAC’er mangler galvanisk skille og er sårbare for USB støy.

 

[Bergfinn]

"Tørre ullsokker lyd" har iallefall ingenting med USB overføring eller Tidal å gjøre isolert sett.

Enten er det noen innstillinger som må gjøres ett eller annet sted i DAC eller PC....eller noe annet.

 

[Final]

"Tørre ullsokker lyd" har iallefall ingenting med USB overføring eller Tidal å gjøre isolert sett.

Enten er det noen innstillinger som må gjøres ett eller annet sted i DAC eller PC....eller noe annet.

Jeg hadde feil på poweret til PC’n. Det medførte støy over USB som kunne høres på flere meters avstand. Så det var ikke tørre ullsokker. Det var våte ullsokker.

Intet problem med DAC med galvanisk. Krise uten.

 

[Bergfinn]

Fordelen med våte ullsokker er at de fortsatt kan holde på varmen.

 

[Billa]

Sliter litt med lyden fra usb porten på min multicom pc til veridian utopia dac.
Når jeg direkte sammen ligner cd til dac via spdif og tidal hifi via usb til dac.
Samme cd selvsagt. I alle fall så langt jeg har kontroll på saken. Så låter usb som våt ullsokk.
tamt og direkte kjedelig.
Er det noen data kyndige her inne som kunne hjulpet meg med å finne en løsning på problemet

Den DACen er i orden og spiller aldeles glimrende, men hos meg bedre via coax /BNC enn USB inn.
Har selv aldri fått god lyd ved bruk av PC som kilde.
Prøv å få lånt en dedikert streamer med både USB og coax ut f.eks Aurender N100C og sammenlign.

 

[Bergfinn]

Jeg synes det er litt merkelig at så mange mener at pc egner seg dårlig som kilde i et hifi anlegg.

Kanskje en standard pc av litt eldre årgang kan ha en eller flere årsaker som skaper støy og andre problemer.

Selv bruker jeg en NUC PC jeg har putta inn i et passivt kjølt kabinett, uten en eneste kjølevifte, og ekstern strømforsyning.

Dette som kilde har i mine ører aldri stått tilbake lydmessig for noen CD spillere jeg har eid, og hørt.

 

[Nikko03]

Mye å gjøre på jobb i dag så blir litt snaut med svar. Setter stor pris på alle innspill.
Jeg også mistenker støy på usb port. Hva er lureste måten å få til galvanisk skille der

 

[POB]

Enig med Bergfinn her.
PC og usb er helt kurant som avspillingsmedie, og en "billig" vei til god lyd.
Ingen grunn til å kjøpe dyre streamere som gjør akkurat samme jobben.

Blir ikke lyden bra, skyldes det som regel kilden, driverproblem eller feil innstilling i os'et.

 

[Final]

Mye å gjøre på jobb i dag så blir litt snaut med svar. Setter stor pris på alle innspill.
Jeg også mistenker støy på usb port. Hva er lureste måten å få til galvanisk skille der

Finnes flere som leverer slike som man kan plassere mellom PC og DAC. Jeg har prøvd flere.

Denne var overlegent best:
https://pro.intona.eu/en/products/

Fjernet alt av støy. Den er også testet med godt resultat i Audiosciencereview.

Hos meg var det feil med poweret. Det var rotårsaken. Kjøpte etterhvert et nytt slikt og det løste problemet.
Såkalte jordsløyfer kan oppstå og feilen kan være vanskelig å finne. Da er Intona effektivt om enn litt kostbart.

 

[BeetleBug]

Mye å gjøre på jobb i dag så blir litt snaut med svar. Setter stor pris på alle innspill.
Jeg også mistenker støy på usb port. Hva er lureste måten å få til galvanisk skille der

Lettest er det å bruke en "dings" for dette og selv benytter jeg Ifi nano iUSB3.

At en PC låter dårligere sammenliknet med en dedikert streamer er i grunnen ikke så underlig da den er opptatt med uttalige andre mer eller mindre tunge prosesser. En PC er ikke skreddersydd for hifiapplikasjoner og innmaten er relativt kompleks sammenliknet med streamere. Jeg anbefaler deg å ta en titt på aktivitetsmonitoren når du spiller/streamer musikk så kan du selv sjekke og få en oversikt over andre programmer som går samtidig i bakgrunnen.

Når dette er sagt så finnes det alldeles glimrende on-line program (mediaplayere) som gjør din PC langt mer effektiv som avspiller for musikkfiler. Disse er i tillegg til å være bit perfecte også kapable til å "omorganisere" prioriteringene i din PC slik at musikkavspilling får førsteprioritet ved at andre prosesser tvinges i dvale. Du ser enkelt effekten av dette i aktivititetsmonitoren. Audirvana og Roon er eksempler på slike mediaplayere.

Jeg har testet min dedikerte Mac med ifi nano Iusb og Audirvana mot relativt kostbare "high end" streamere og klarer ikke å høre noen forskjeller hjemme hos meg.

-BB-

 

[Bergfinn]

Med all respekt BeetleBug, jeg er IKKE enig med deg.
En dedikert musikk-pc er ikke
"opptatt med uttalige andre mer eller mindre tunge prosesser"
En pc som er beregnet og bygget for musikkbruk mener jeg er god nok til oppgaven den skal gjøre.

Så får streamerne bare koste hva de vil.
...og subjektivistene mene hva de vil.

 

[BeetleBug]

Med all respekt BeetleBug, jeg er IKKE enig med deg.
En dedikert musikk-pc er ikke
"opptatt med uttalige andre mer eller mindre tunge prosesser"
En pc som er beregnet og bygget for musikkbruk mener jeg er god nok til oppgaven den skal gjøre.

Så får streamerne bare koste hva de vil.
...og subjektivistene mene hva de vil.

Jeg er faktisk HELT enig med deg Bergfinn. En dedikert PC er ikke veldig opptatt med andre prosesser og spesielt ikke hvis den ikke har noen monitor eller andre internetapplikasjoner, virusfiltre osv gående.

Her er min PC akkurat nå. Den er ikke den jeg benytter til musikk:

Jeg benytter Tidal sin enkle applikasjon EXE player (kun en) og har "bare" hifisentralen og mail gående. Jeg hører enkelt i mine headset m/DAC hvis jeg åpner et annet program eller belaster PC`n med andre oppgaver.

-BB-

 

[lovemusikk]

PC er helt greit til å streame.
Windows 10 har også meget god lyd.

 

[WayAhead]

Bruker MACen jeg bruker til alt for all musikk inkl HiRes opp til 352/24 og kjører USB -> DACMAGIC + og det finnes ikke fnugg av støy og det låter forøvrig som ei kula. Bruker kun DM+ til å omforme kobber til fiber, ingen prosessering...

I tillegg er det en bryter på DM+ ved USB inngangen hvor man kan bryte jordforbindelsen mellom MAC/PC og DM+.. Vanlig DM har ikke denne muligheten. Det er ingen endring å registrere ved til/fra på denne bryteren.

 

[Nikko03]

Min pc er jo sånn sett ikke direkte dedikert musikk pc. Det er samme pc jeg bruker til å konfigurere dsp og måle med rew.
Jeg skal i alle fall se å få slått på Exclusive mode for USB utgangen i Tidal. Så jeg kan se om om det hjelper.
Hvis ikke det løser problemet. Så får jeg se på galvanisk skille til usb porten. Må jo få godlyden ut av pc'en også.
Setter veldig pris på all hjelpen jeg får her inne. Er ikke noe særlig data kyndig så da er det godt å ha andre å støtte seg til

 

[na_X]

Det hjelper ikke med galvanisk filter etc. om driverne ikke er på plass om du kjører async USB for å få brukt exclusive mode eller annen codec enn den som er std. i OS. Regner med USB-inngangen på DAC også har galvanisk filter fra før også, det finnes ihvertfall det på rimeligere DACer.

 

[bambadoo]

Her er USB implementasjonen i Veridian. Ser veldig bra ut synes nå jeg Ser ut som en Amanero USB-i2s sak.

 

[Hifi-girl77]

Mht USB / lyd... bladde akkurat igjennom manualen for DacMagicen og der står det følgende, regner med at dette ikke er av helt ny dato så jeg regner med at "alle" USB kabler holder denne standarden i dag. Kabel fra PC/MAC til DacMagic dat iz...

Note: Always use a certified cable for USB Audio, preferably one that displays an official mark. For USB Audio 2.0 the cable should be the ‘Hi-Speed USB’ certified. USB cable connections longer than 3m may result in inconsistent audio performance.

Å måtte ha USB kabel laget for audio kommer helt an på lengden USB kabelen har. Fra min PC til Veridian DAC går det helt fint med en standard USB kabel, lyden er helt knall, og årsaken til det er rett og slett kort kabel. For USB 2.0 som du har, Nikko, skal den ikke overstige 5 meter, da risikerer du massivt pakketap av data på veien. Dog 5 meter synes jeg selv kan være litt mye likevel.

Og hvorfor er det slik? Med fare for å bli litt teknisk... når du sender data via USB til f.eks en printer, så har printer en sjekkmekanisme som sjekker data-pakkene som er kommet frem. Dersom den oppdager at det er ufullstendig blir det sendt i retur og bedt om ny pakke. Denne sjekken skjer ikke på samme måte i audiokomponenter. Den tar det den får. Og derfor får man altså USB kabler for audio, det er litt bedre skjermet og dermed større mulighet for at data-pakkene fra PC ikke har for mye tap på veien.

Så... hvor lang USB kabel har du fra PC til DAC?

EDIT: Har du også installert Amanero driver på PC? Jeg kan hjelpe deg her om du vil, send meg en pm i så fall.

 

[Nikko03]

Ja dette skjønner jeg fint lite av Men takker bambadoo for bilde som kanskje kan gi noen litt klarhet i hvordan usb delen i veridian dac'en er løst.
Driveren dac'en bruker heter combo384amanero. Sier ikke meg så mye men kanskje noen her inne vet om det er ok eller ikke

 

[Nikko03]

Mht USB / lyd... bladde akkurat igjennom manualen for DacMagicen og der står det følgende, regner med at dette ikke er av helt ny dato så jeg regner med at "alle" USB kabler holder denne standarden i dag. Kabel fra PC/MAC til DacMagic dat iz...

Note: Always use a certified cable for USB Audio, preferably one that displays an official mark. For USB Audio 2.0 the cable should be the ‘Hi-Speed USB’ certified. USB cable connections longer than 3m may result in inconsistent audio performance.

Å måtte ha USB kabel laget for audio kommer helt an på lengden USB kabelen har. Fra min PC til Veridian DAC går det helt fint med en standard USB kabel, lyden er helt knall, og årsaken til det er rett og slett kort kabel. For USB 2.0 som du har, Nikko, skal den ikke overstige 5 meter, da risikerer du massivt pakketap av data på veien. Dog 5 meter synes jeg selv kan være litt mye likevel.

Og hvorfor er det slik? Med fare for å bli litt teknisk... når du sender data via USB til f.eks en printer, så har printer en sjekkmekanisme som sjekker data-pakkene som er kommet frem. Dersom den oppdager at det er ufullstendig blir det sendt i retur og bedt om ny pakke. Denne sjekken skjer ikke på samme måte i audiokomponenter. Den tar det den får. Og derfor får man altså USB kabler for audio, det er litt bedre skjermet og dermed større mulighet for at data-pakkene fra PC ikke har for mye tap på veien.

Så... hvor lang USB kabel har du fra PC til DAC?

EDIT: Har du også installert Amanero driver på PC? Jeg kan hjelpe deg her om du vil, send meg en pm i så fall.

Den er ikke så lang men veldig tynn Kabelen er 2,5m lang. Det burde vel være innafor. Har prøvd flere typer som jeg har liggende med samme resultat

 

[Hifi-girl77]

Ja dette skjønner jeg fint lite av Men takker bambadoo for bilde som kanskje kan gi noen litt klarhet i hvordan usb delen i veridian dac'en er løst.
Driveren dac'en bruker heter combo384amanero. Sier ikke meg så mye men kanskje noen her inne vet om det er ok eller ikke

Det høres rett ut. Har du sjekket at det faktisk er den som er i bruk når kjører lyd fra pc? Jeg opplever at Tidal ikke alltid tar høyde for det, men har dog ikke merket lydforskjell.
Til info er min USB kabel ca 2-3 mm tjukk.

 

[Nikko03]

Ja dette skjønner jeg fint lite av Men takker bambadoo for bilde som kanskje kan gi noen litt klarhet i hvordan usb delen i veridian dac'en er løst.
Driveren dac'en bruker heter combo384amanero. Sier ikke meg så mye men kanskje noen her inne vet om det er ok eller ikke

Det høres rett ut. Har du sjekket at det faktisk er den som er i bruk når kjører lyd fra pc? Jeg opplever at Tidal ikke alltid tar høyde for det, men har dog ikke merket lydforskjell.
Til info er min USB kabel ca 2-3 mm tjukk.

Ja det har jeg funnet ut av. Det er den driveren som er valgt når jeg spiller musikk fra pc. Både i Tidal og når jeg spiller av flac filer jeg har lagret
Så med mine begrensede kunnskaper ser alt ok ut. Derfor jeg ikke skjønner hvorfor det blir så stor forskjell mellom usb og cd spiller via spdif.

 

[Hifi-girl77]

Ja dette skjønner jeg fint lite av Men takker bambadoo for bilde som kanskje kan gi noen litt klarhet i hvordan usb delen i veridian dac'en er løst.
Driveren dac'en bruker heter combo384amanero. Sier ikke meg så mye men kanskje noen her inne vet om det er ok eller ikke

Det høres rett ut. Har du sjekket at det faktisk er den som er i bruk når kjører lyd fra pc? Jeg opplever at Tidal ikke alltid tar høyde for det, men har dog ikke merket lydforskjell.
Til info er min USB kabel ca 2-3 mm tjukk.

Ja det har jeg funnet ut av. Det er den driveren som er valgt når jeg spiller musikk fra pc. Både i Tidal og når jeg spiller av flac filer jeg har lagret
Så med mine begrensede kunnskaper ser alt ok ut. Derfor jeg ikke skjønner hvorfor det blir så stor forskjell mellom usb og cd spiller via spdif.

Og Håvard brukte aldri USB eller testet det hos han?
Evt. kan du jo høre med konstruktøren: "Ondrej Kružliak" <ondrej.kruzliak@gmail.com>

 

[Nikko03]

Ja dette skjønner jeg fint lite av Men takker bambadoo for bilde som kanskje kan gi noen litt klarhet i hvordan usb delen i veridian dac'en er løst.
Driveren dac'en bruker heter combo384amanero. Sier ikke meg så mye men kanskje noen her inne vet om det er ok eller ikke

Det høres rett ut. Har du sjekket at det faktisk er den som er i bruk når kjører lyd fra pc? Jeg opplever at Tidal ikke alltid tar høyde for det, men har dog ikke merket lydforskjell.
Til info er min USB kabel ca 2-3 mm tjukk.

Ja det har jeg funnet ut av. Det er den driveren som er valgt når jeg spiller musikk fra pc. Både i Tidal og når jeg spiller av flac filer jeg har lagret
Så med mine begrensede kunnskaper ser alt ok ut. Derfor jeg ikke skjønner hvorfor det blir så stor forskjell mellom usb og cd spiller via spdif.

Og Håvard brukte aldri USB eller testet det hos han?
Evt. kan du jo høre med konstruktøren: "Ondrej Kružliak" <ondrej.kruzliak@gmail.com>

Takker for mail adresse Tror ikke Håvard brukte usb på den noe særlig. Glad i cdplatene sine han vettu. Noe jeg forøvrig er enig i. Men jeg har litt lyst på bedre lyd fra Tidal Hifi. Hvis det skal være noe vits i å abbonere på det

 

[Hifi-girl77]

Ja det har jeg funnet ut av. Det er den driveren som er valgt når jeg spiller musikk fra pc. Både i Tidal og når jeg spiller av flac filer jeg har lagret
Så med mine begrensede kunnskaper ser alt ok ut. Derfor jeg ikke skjønner hvorfor det blir så stor forskjell mellom usb og cd spiller via spdif.

Og Håvard brukte aldri USB eller testet det hos han?
Evt. kan du jo høre med konstruktøren: "Ondrej Kružliak" <ondrej.kruzliak@gmail.com>

Takker for mail adresse Tror ikke Håvard brukte usb på den noe særlig. Glad i cdplatene sine han vettu. Noe jeg forøvrig er enig i. Men jeg har litt lyst på bedre lyd fra Tidal Hifi. Hvis det skal være noe vits i å abbonere på det

Den ser jeg. Snakket med Håvard nå om noe annet, så spurte han. Han sier at han ikke testet USB når han hadde den.

 

[Musikkmannen]

Bruker en dedikert bærbar-pc til denne jobben, usb ut fra pc til gustard12 (usb-sync) vidre til dac. Dette låter meget godt synes jeg selv. Langt bedre en hva jeg kunne få med Squeezebox til dac .

 

[Laban MK3]

Tips / Marantz sa 11s3 har en høyhastighet usb driver til PC /Mac som kjører bypass på windows mikser / lydkort ( mener å huske den var i Asio klassen men ikke sikker ) ikke testet selv .

Mvh

 

[Nikko03]

Det hjelper å spørre på sentralen Installerte combo384 amanero driveren på nytt. Og sjekket at Tidal faktisk brukte den. Noe den ikke gjorde før. Og en ting jeg ikke hadde tenkt på å sjekke på egenhånd. Så nu går alt meget bedre Pc spiller ikke helt på høyden med cd. Men det er så nærme at jeg fint kan leve med det en stund.
Kommer vel til å sjekke litt rundt det med galvanisk skille for usb. Men nå er det ikke fult så hastverk Så takker til alle som har bidratt i tråden. Jeg er glad gutt igjen.

 

[Bolinder]

Kommer vel til å sjekke litt rundt det med galvanisk skille for usb. Men nå er det ikke fult så hastverk Så takker til alle som har bidratt i tråden. Jeg er glad gutt igjen.

Ein godt alternativ kan vera ein USB-forlengar basert på optisk fiber. Då får ein både galvanisk skilje og lang rekkjevidd. Sjølv om det kostar nokre kroner er det ei betre investering enn sokalla "high-end-kablar" som mange sløsar bort pengar på. Ein kan då plassera EDB-maskina i eit anna rom, slik at ein unngår viftestøy.

Nokre optiske USB-forlengarar:
Icon: 4-port USB 3.1 extender 200m multimode fiber - USB 3-2-1 Raven 3124
Lindy: https://www.lindy-international.com...m?websale8=ld0101.ld020102&pi=42707&ci=500303
Newnext: https://www.newnex.com/usb-3-1-optical-fiber-extender-repeater.php

Ein kan òg nytta Ethernet-baserte forlengarar, noko som er mykje billigare:
http://www.thewelltemperedcomputer.com/Intro/SQ/GalvanicIsolationEthernet.htm
Lindy: https://www.lindy.co.uk/audio-video-c2/50m-usb-2-0-cat-5-extender-p10990

Men optisk fiber gjev nok best immunitet not støy (ein PC er ein støygenerator). Eg nyttar ein optisk USB-forlengar mellom PC-en (Kubuntu 18.04) og DA-omformaren, som står i eit anna rom, og det fungerer fint. Sibelius og Mozart skulle berre vist at symfoniane deira vert omgjorde til ljospulsar og sendte gjennom ein tynn glasfiber...