Jentetråden

[ptb]

^^ Smergelpapir
Men, jeg vil heller anbefale et kjemisk produkt på rørpinnene fremfor "sliping". Bremserens er et alternativ. Spray på tørkepapir og dra langs pinnene. Det er en flyktig væske som fordamper helt.
Et annet alternativ som fungerer er å la rørpinnene stå i ketchup en stund. Så kan du rengjøre de med bremserens etterpå.

Rørsoklene er det neppe behov for å rense.

 

[kjartanb]

Man kan bruke fin sandpapir eller fin stålull, evt skrape lett over pinnene med sløv kniv til at pusseevt ir av pinner.
Eller som som nevnt tidliger ta rør ut ( trekke opp) og sette i et par ganger. Det a jugge rørene bøjer pinnene og forårsaker ennå dårligere kontakt.

 

[Hifi-girl77]

Man kan bruke fin sandpapir eller fin stålull, evt skrape lett over pinnene med sløv kniv til at pusseevt ir av pinner.
Eller som som nevnt tidliger ta rør ut ( trekke opp) og sette i et par ganger. Det a jugge rørene bøjer pinnene og forårsaker ennå dårligere kontakt.

Trekke rør inn og ut har allerede vært gjort en del av, jeg kan nok konstatere at dette ikke er nok. Kan prøve fint sandpapir. Du ønsker ikke at det benyttes en form for kjemisk rens?

 

[WayAhead]

Det "lukter" jo dårlig kontakt mellom sokkel og en, eller flere rørpinner.
En årsak kan være litt slappe klemmer i rørsokkelen. Med forsiktighet kan du prøve å stramme disse klemmene litt. Det kan også være at rørpinnene har oksidert slik at det blir kontaktvakkel. Det hender at det hjelper å dra røret opp og ned i sokkelen for å fjerne det belegget (noe som er prøvd forstår jeg), men det er ikke bestandig det er nok, og da bør rørpinnene renses. Enten mekanisk, eller kjemisk.

Skal høre med eier om jeg får lov å benytte kontaktspray på dem i første omgang.
Tenkte da på denne: https://www.europris.no/wd40-kontaktspray-400-ml-spesialist-176693.html

Men tar gjerne i mot andre tips til spray om det finnes andre som er mer effektive?

Du må ikke bruke den WD sprayen.

Denne derimot er perfekt til formålet. Les bruksanvisningen på boksen. Ikke bruk Biltema sin variant. Den duger ikke til Hi-End"

Likevel, om sprayen løser problemet, dvs at problemer er i mellom rør og sokkel kan det komme igjen. Da må en klemme sammen kontaktene i sokkelen eller bytte sokkelen etterhvert.

BTW, har du forsøkt å snu strømpluggen til en ene forsterkeren 180°? Bare et råtips.

Mulig de har denne på Jernia. Den gjør det den skal.

​

 

[Hifi-girl77]

Det "lukter" jo dårlig kontakt mellom sokkel og en, eller flere rørpinner.
En årsak kan være litt slappe klemmer i rørsokkelen. Med forsiktighet kan du prøve å stramme disse klemmene litt. Det kan også være at rørpinnene har oksidert slik at det blir kontaktvakkel. Det hender at det hjelper å dra røret opp og ned i sokkelen for å fjerne det belegget (noe som er prøvd forstår jeg), men det er ikke bestandig det er nok, og da bør rørpinnene renses. Enten mekanisk, eller kjemisk.

Skal høre med eier om jeg får lov å benytte kontaktspray på dem i første omgang.
Tenkte da på denne: https://www.europris.no/wd40-kontaktspray-400-ml-spesialist-176693.html

Men tar gjerne i mot andre tips til spray om det finnes andre som er mer effektive?

Du må ikke bruke den WD sprayen.

Denne derimot er perfekt til formålet. Les bruksanvisningen på boksen. Ikke bruk Biltema sin variant. Den duger ikke til Hi-End"

Likevel, om sprayen løser problemet, dvs at problemer er i mellom rør og sokkel kan det komme igjen. Da må en klemme sammen kontaktene i sokkelen eller bytte sokkelen etterhvert.

BTW, har du forsøkt å snu strømpluggen til en ene forsterkeren 180°? Bare et råtips.

Mulig de har denne på Jernia. Den gjør det den skal.

Vis vedlegget 535846


​

Strømpluggene er snudd på før ja. Takker for tips om spray, hører fra eier om denne er OK å bruke.

 

[WayAhead]

Ok, snu bare en av pluggene ikke begge om du ikke har forsøkt det. Sprayen kan jeg garantere for. Bruker den i PRO - PRO sammenheng.

 

[Hifi-girl77]

Ok, snu bare en av pluggene ikke begge om du ikke har forsøkt det. Sprayen kan jeg garantere for. Bruker den i PRO - PRO sammenheng.

Prøver det igjen jeg

 

[kjartanb]

Man kan bruke fin sandpapir eller fin stålull, evt skrape lett over pinnene med sløv kniv til at pusseevt ir av pinner.
Eller som som nevnt tidliger ta rør ut ( trekke opp) og sette i et par ganger. Det a jugge rørene bøjer pinnene og forårsaker ennå dårligere kontakt.

Trekke rør inn og ut har allerede vært gjort en del av, jeg kan nok konstatere at dette ikke er nok. Kan prøve fint sandpapir. Du ønsker ikke at det benyttes en form for kjemisk rens?

lett puss med sandpapir fjerner ir fra pinner. Blokkene har stått ubrukt i noe tid hos meg men jeg hadde ikke problem med dem dagen før du hentede dem. Brukte dem i 4-5 timer. De var også ok når vi prøvede før du tok dem med.

 

[Fosse]

Har du forsøkt å dytte smårørene forsiktig til den ene eller andre siden når forsterkerne er på? For å se om det påvirker støyen.

 

[Hifi-girl77]

Man kan bruke fin sandpapir eller fin stålull, evt skrape lett over pinnene med sløv kniv til at pusseevt ir av pinner.
Eller som som nevnt tidliger ta rør ut ( trekke opp) og sette i et par ganger. Det a jugge rørene bøjer pinnene og forårsaker ennå dårligere kontakt.

Trekke rør inn og ut har allerede vært gjort en del av, jeg kan nok konstatere at dette ikke er nok. Kan prøve fint sandpapir. Du ønsker ikke at det benyttes en form for kjemisk rens?

lett puss med sandpapir fjerner ir fra pinner. Blokkene har stått ubrukt i noe tid hos meg men jeg hadde ikke problem med dem dagen før du hentede dem. Brukte dem i 4-5 timer. De var også ok når vi prøvede før du tok dem med.

Har pusset litt uten hell nå. Men rørene har vel alltid stått i før du prøvde dem hjemme hos deg? Det er som du sier at blokkene ikke var slik hjemme hos deg, frustrerende nok.

 

[Hifi-girl77]

Har du forsøkt å dytte smårørene forsiktig til den ene eller andre siden når forsterkerne er på? For å se om det påvirker støyen.

Veldig forsiktig, ja. Ingen endring.

 

[janfrt]

Kjøp nye rør.

 

[tkr]

Skal se etter om jeg har noen 12ax7 liggende, det kan hende. 6922 har jeg i hvert fall.

mvh

 

[Hifi-girl77]

Skal se etter om jeg har noen 12ax7 liggende, det kan hende. 6922 har jeg i hvert fall.

mvh

Setter pris på det, tkr. I første omgang kommer eier på besøk onsdag og skal se på det sammen med meg, så får vi ta det derfra. Jeg kan heller komme tilbake til deg om det fortsatt er aktuelt etterpå.

 

[janfrt]

Det er vel ikke bare å erstatte 12ax7 med 6922/6DJ8? Det er lurt å sjekke med produsenten av forsterkeren. Jeg ville ikke erstattet 6922 med 12ax7, eller omvendt, uten en sjekk. Har to forsterkere med 6922 og når jeg skifter rør, har jeg god kontakt med rørleverandører. Audiomix har peiling på dette.

Men, det merkelige er at det hele fungerte hos utlåneren, men ikke hos deg.

Her litt om 6922-rør vs. 12ax7:

"I'd like to stress, while in some cases it is possible (again, only very rare ones, and the circuit will run at very non optimal conditions), for all practical purposes it is better not to try it if you don't know EXACTLY what you are doing.

The 6.3V filament voltage on 6922 is between pins 4 and 5.

The 12AX7 filaments are between pins 4, 5, and 9, when for 6.3V operation pins 4 and 5 are shorted, and for 12.6V filament operation 12.6V is between pins 4 and 5. So here we have following possible cases:

1) In the 12AX7 designed gear for 12.6V filament voltage, that voltage is applied to pins 4 and 5. That would mean the 6922 will be running at TWICE (!!!) of filament voltage, which most likely will kill it in a matter of minutes.

2) In the 12AX7 designed gear for 6.3V filament voltage, the pins 4 and 5 will be shorted, so while running 6922 nothing would happen at all--now glow, no sound, no... nothing.

3) If the 6922 designed gear runs 12AX7, then the 12AX7 will be running WAY underheated. While you will "hear at least something" by no means it will be some optimal signal, or anything like that."

 

[Laban MK3]

6922 røret er ille lang fra 12ax7 familien .

 

[janfrt]

He, he, benytter E188CC som erstatter for 6922, men det er vel det samme som den 5. nederste i oversikten din Laban. Og 12ax7 må jo ikke forveksles med 12au7.

Hva gjorde utlåneren rett før han lånte deg forsterkeren? Gjorde han noe med rørene?

HiFi Girl: Nye rør må til og en spray når du skifter rør. Jeg sprayer alltid både sokkel og og plugger når jeg skifter rør, og det gjør jeg sånn hvert andre til tredje år for å sjekke forskjell i lyd. Da er det intet problem med å dra dem opp.

 

[tkr]

Det er vel ikke bare å erstatte 12ax7 med 6922/6DJ8? Det er lurt å sjekke med produsenten av forsterkeren. Jeg ville ikke erstattet 6922 med 12ax7, eller omvendt, uten en sjekk. Har to forsterkere med 6922 og når jeg skifter rør, har jeg god kontakt med rørleverandører. Audiomix har peiling på dette.

Men, det merkelige er at det hele fungerte hos utlåneren, men ikke hos deg.

Her litt om 6922-rør vs. 12ax7:

"I'd like to stress, while in some cases it is possible (again, only very rare ones, and the circuit will run at very non optimal conditions), for all practical purposes it is better not to try it if you don't know EXACTLY what you are doing.

The 6.3V filament voltage on 6922 is between pins 4 and 5.

The 12AX7 filaments are between pins 4, 5, and 9, when for 6.3V operation pins 4 and 5 are shorted, and for 12.6V filament operation 12.6V is between pins 4 and 5. So here we have following possible cases:

1) In the 12AX7 designed gear for 12.6V filament voltage, that voltage is applied to pins 4 and 5. That would mean the 6922 will be running at TWICE (!!!) of filament voltage, which most likely will kill it in a matter of minutes.

2) In the 12AX7 designed gear for 6.3V filament voltage, the pins 4 and 5 will be shorted, so while running 6922 nothing would happen at all--now glow, no sound, no... nothing.

3) If the 6922 designed gear runs 12AX7, then the 12AX7 will be running WAY underheated. While you will "hear at least something" by no means it will be some optimal signal, or anything like that."

-Det står da tydelig på bildet at den ene dobbelttrioden er en 12ax7, og den andre er en 6922?

mvh

 

[Hifi-girl77]

Flere nyttige diskusjoner her nå

Eier får bestemme selv om han vil benytte kjemisk rens til pinner og sokler, han kommer uansett på besøk på onsdag for å se om vi får løst det. Veldig generøst av han! Så får vi se hvordan det blir.

Jeg for min del har lært en hel del om både rør og monoblokker i feilsøkingsprosessen, så for min del er det nyttig midt oppi alt. Og litt gøy, hobby trenger ikke være helt rett frem alltid, så lenge man finner ut av det

 

[FSF]

Om noen har foreslått dette tidligere må jeg bare beklage, men det første jeg tenkte på var om ulydene kunne komme av ground-loop e.l. Har tidligere hatt litt problemer med det, men fikset det via noen enkle tips, bla. fra denne artikkelen: https://www.psaudio.com/ps_how/how-to-find-and-fix-hum/

Jeg har tidligere vært borti at pre / dac og effekt har skapt noe krøll om de har stått for nære hverandre. - Flyttet litt på ting, fikk kabelspaghettien nøstet opp og skilt fra rca-kablene, og problemet ble minimert. Kan være verdt å teste

 

[Hifi-girl77]

Om noen har foreslått dette tidligere må jeg bare beklage, men det første jeg tenkte på var om ulydene kunne komme av ground-loop e.l. Har tidligere hatt litt problemer med det, men fikset det via noen enkle tips, bla. fra denne artikkelen: https://www.psaudio.com/ps_how/how-to-find-and-fix-hum/

Jeg har tidligere vært borti at pre / dac og effekt har skapt noe krøll om de har stått for nære hverandre. - Flyttet litt på ting, fikk kabelspaghettien nøstet opp og skilt fra rca-kablene, og problemet ble minimert. Kan være verdt å teste

Takk for tips!

 

[Nikko03]

Helt ut i det blå selvsagt. Men jeg fikk problemer med en ikea led lampe som jeg brukte over platespilleren.
Det startet med litt mild bruming og dro på seg etterhvert. Oppdaget hva det var ved en tilfeldighet. Da jeg dro ut lampen for å flytte på den ble det helt tyst.
Tenkte kanskje på om du hadde kjøpt deg noe nytt til stuen som kan være med å lage krøll.
Det er vel også tilfeller av gamle lysdimmere som har laget tull og tøys for anlegg der ute.
Så det kan være en ide å hente strøm fra en annen kurs via skjøteledning. Bare for å eliminere feil på den kursen du benytter nå.

 

[Hifi-girl77]

Helt ut i det blå selvsagt. Men jeg fikk problemer med en ikea led lampe som jeg brukte over platespilleren.
Det startet med litt mild bruming og dro på seg etterhvert. Oppdaget hva det var ved en tilfeldighet. Da jeg dro ut lampen for å flytte på den ble det helt tyst.
Tenkte kanskje på om du hadde kjøpt deg noe nytt til stuen som kan være med å lage krøll.
Det er vel også tilfeller av gamle lysdimmere som har laget tull og tøys for anlegg der ute.
Så det kan være en ide å hente strøm fra en annen kurs via skjøteledning. Bare for å eliminere feil på den kursen du benytter nå.

Annen strømkrets og annen padde enn til det er andre er forsøkt uten hell. Og ikke har jeg noe nye el-varer i hus utover blokkene heller, men din erfaring med IKEA lampen er definitivt verdt å ta med seg videre.
Jeg tok litt tilfeldig på RCA pluggen tett inntil blokk, da ble det betydelig mindre støy. Den er fortsatt der, men mindre. Forøkte litt el-tape rundt uten at det hjalp. Samtidig var jo den ene blokken tyst i går inntil jeg tok 12ax7 røret ut og inn igjen. Vet ikke helt lenger, kanskje dette med RCA pluggen ikke er noe egentlig men bare er med på å forsterke støy grunnet dårlig kontakt. Skal bli greit å få Kjartan på besøk onsdag, se om vi sammen kan eliminere problemet.

 

[WayAhead]

Bare av ren nysjerrighet,

Har du et multimeter/voltmeter og har mulighet til å måle mellom chassisene på forsterkerene, evt også mot jord på platespiller og samt chassis mot annet perifert, dvs alt innbyrdes, jordet eller jordet.
Evt også hvert enkelt apparat mot jord i stikkontakten? Burde teknisk sett være 0v alt mv nivå.

I tillegg kan du evt ohme skjerm og leder på alle mellomkoblingsskabler men nå får du vel besøk av eier/tidl eier så da løser det seg nok

 

[Hifi-girl77]

Bare av ren nysjerrighet,

Har du et multimeter/voltmeter og har mulighet til å måle mellom chassisene på forsterkeren, evt også mot jord på platespiller og samt chassis annet perifert, dvs alt innbyrdes, jordet eller jordet.
Evt også hvert enkelt apparat mot jord i stikkontakten? Burde teknisk sett være 0v alt mv nivå.

Nei. Har ikke slikt utstyr.

 

[Haavard]

Bare av ren nysjerrighet,

Har du et multimeter/voltmeter og har mulighet til å måle mellom chassisene på forsterkeren, evt også mot jord på platespiller og samt chassis annet perifert, dvs alt innbyrdes, jordet eller jordet.
Evt også hvert enkelt apparat mot jord i stikkontakten? Burde teknisk sett være 0v alt mv nivå.

Nei. Har ikke slikt utstyr.

Det kommer i hus når du har fått rørforsterker

 

[skranglefant]

^ Pøh!

 

[Hifi-girl77]

Verktøyet mitt er kjipe IKEA greier, holder leeeenge. Vet ikke engang hvordan jeg skulle brukt et voltmeter, der er jeg veldig blond altså.
But who knows, må man så må man. Har lært meg masse greier de siste årene jeg aldri hadde trodd jeg kom til å fylle hodet med, så hvorfor ikke bruken av et voltmeter også

 

[rama]

høres lurt ut å vente til du får besøk av noen som er vant med rørutstyr, for å ta en gjennomgang av alle rutinene og se hvor problemet egentlig ligger.
stadig av- og påslagning av forsterkeren i febrilsk feilsøking basert på mer eller mindre gode råd og fjerndiagnostisering på hfs kan fort gjøre problemet verre.

 

[WayAhead]

Multimeter:

Biltema Dugs Nesten iKea

Kjekt å ha

 

[211.]

Skal man har rørutstyr (utover mil spec minirør i en preamp el. dac) bør man absolutt skaffe seg et multimeter og sette av litt tid på å lære seg (om ikke annet) utstyret å kjenne. Gleden ved å kunne dette gir bare positive synergier!

[emoji16]


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

 

[Hifi-girl77]

Hatt besøk av eier i kveld. Vi har vel konkludert med at dette ikke nødvendigvis er et kontaktproblem likevel. Et eller annet rart er det hos meg da ulyd er tilfellet selv om vi har byttet rør o.l. Vi merket slikt som at det påvirket ulyden å gå forbi høyttalerne bl.a. Så nå tenker jeg at strømnettet gjerne er medvirkende årsak, så skal gjøre noen grep der. Endre til jordet stikkontakter i stuen (bor i gammel leilighet), teste strømfilter etc.

Heldigvis gir den meget hyggelige eieren meg tid til å finne ut av dette. For hvis jeg finner ut av det vil denne tøtten bli eier av 2 flotte monoblokker. Lydbildet blokkene gir er utrolig. Høyttalerne har våknet og foten rører seg igjen

 

[ptb]

Min begrensede viten tilsier at jordet kurs gjerne inviterer til mer trøbbel enn ujordet.
Men, du kan forsøke felles jord mellom komponentene via jordpadde. Om det er det du bruker - forsøk med en padde uten jord.
Videre kan downlights m/dimmer skape trøbbel.

Ellers ville jeg gått systematisk tilverks.
Koble kun monoblokkene til høyttalerne. Støy - ja/nei.
Koble signalkablene (fra pre) til blokkene uten å koble de til pre. Har vært borti signalkabler med for dårlig skjerming som har dratt inn innstrålt støy.
Koble så til pre, deretter kun signalkabel mot kilde, deretter kilde osv.
Da bør "synderen" kunne la seg avduke.

 

[Haavard]

Enig med siste tåler. Jord kan potensielt tilføre mer støy

 

[Haavard]

PS! Fine blokker. Quicksilver er kvalitet

 

[tkr]

Hatt besøk av eier i kveld. Vi har vel konkludert med at dette ikke nødvendigvis er et kontaktproblem likevel. Et eller annet rart er det hos meg da ulyd er tilfellet selv om vi har byttet rør o.l. Vi merket slikt som at det påvirket ulyden å gå forbi høyttalerne bl.a. Så nå tenker jeg at strømnettet gjerne er medvirkende årsak, så skal gjøre noen grep der. Endre til jordet stikkontakter i stuen (bor i gammel leilighet), teste strømfilter etc.

Heldigvis gir den meget hyggelige eieren meg tid til å finne ut av dette. For hvis jeg finner ut av det vil denne tøtten bli eier av 2 flotte monoblokker. Lydbildet blokkene gir er utrolig. Høyttalerne har våknet og foten rører seg igjen

Quicksilver er flotte ting. Hadde et par en gang som drev noen store elektrostater. Låt helt fantastisk, men de hadde ikke kraft nok til å dra ht. opp til skikkelige volumer.

Eller kan jeg vel bare sitere meg selv:

Brumsløyfer er Djevelens eget verk, og ofte vanskelige å få has på.

Lykke til med feilsøkingen. Synes ptb sin protokoll virker som et godt sted å begynne.

Mvh

 

[Hifi-girl77]

Ja, jeg bruker nå jordet padde mot ujordet kurs. Så ja, jeg skal finne en ujordet padde og teste det.
Takker for innspill ptb, og enig med tkr og Havaard. Det er djevelens verk til disse flotte monoblokkene, håper virkelig jeg får dette til!

 

[Hifi-girl77]

Min begrensede viten tilsier at jordet kurs gjerne inviterer til mer trøbbel enn ujordet.
Men, du kan forsøke felles jord mellom komponentene via jordpadde. Om det er det du bruker - forsøk med en padde uten jord.
Videre kan downlights m/dimmer skape trøbbel.

Ellers ville jeg gått systematisk tilverks.
Koble kun monoblokkene til høyttalerne. Støy - ja/nei.
Koble signalkablene (fra pre) til blokkene uten å koble de til pre. Har vært borti signalkabler med for dårlig skjerming som har dratt inn innstrålt støy.
Koble så til pre, deretter kun signalkabel mot kilde, deretter kilde osv.
Da bør "synderen" kunne la seg avduke.

Hmm... hvis det er støy med kobling kun til høyttalerne så kan det vel konkluderes med at det er strøm som faktisk er problemet? Antar at høyttalerkabler ikke vil gi støy på denne måten, men hva vet jeg, nytt for meg dette Kjører btw på Van den Hul CS 122 Hybrid.

 

[X186841]

Har hatt problemer med noen taklamper med 12v transformator for bruk av halogen pærer og sånne nettverk over strømnettet plugger. De ga støy på en Luxman rørforsterker.

 

[Hifi-girl77]

Har hatt problemer med noen taklamper med 12v transformator for bruk av halogen pærer og sånne nettverk over strømnettet plugger. De ga støy på en Luxman rørforsterker.

Men da burde det vel være nok å slå av lyset for å eliminere det ut. Jeg har dimmer og typisk IKEA lampe i taket her. Slo av lyset helt i sted uten at det var endring i ulyden.