Politikk, religion og samfunn Nei til sosialismen!

[Audiophile-Arve]

Sosialdemokrati kan vere ei global utfordring. Men global liberalisme er endå verre......og korleis skal ein få ein ideologi der ein kan styre oss mot FN sine klimamål (utanom nr 8) utan at vi får opprør?

Robespierre var vel eitt av dei fyrste døma på korleis makt gjer folk korrupte. Han var vel eigentleg ein fornuftig kar ganske lenge, heilt til makta tok han. Så miste han aldeles hovudet.

 

[Fenalaar]

Så miste han aldeles hovudet.

Bokstavelig talt...

Johan-Kr

 

[Hardingfele]

For å spre litt stemning i tråden. Rødt har spurt om folk kunne tenke seg å vurdere partiet.

For å sjekke velgerpotensialet for eget parti har Rødt bedt meningsmålingsinstituttet Ipsos spørre velgerne om Rødt er et alternativ for dem, uavhengig av hva som er deres nåværende parti. Hele 19 prosent av befolkningen svarer «ja» på spørsmålet, 70 prosent «nei» og 10 prosent «vet ikke».

https://www.dagbladet.no/nyheter/en-av-fem-vurderer-rodt-i-sjokkmaling/71045170

 

[Audiophile-Arve]

For å spre litt stemning i tråden. Rødt har spurt om folk kunne tenke seg å vurdere partiet.

For å sjekke velgerpotensialet for eget parti har Rødt bedt meningsmålingsinstituttet Ipsos spørre velgerne om Rødt er et alternativ for dem, uavhengig av hva som er deres nåværende parti. Hele 19 prosent av befolkningen svarer «ja» på spørsmålet, 70 prosent «nei» og 10 prosent «vet ikke».

https://www.dagbladet.no/nyheter/en-av-fem-vurderer-rodt-i-sjokkmaling/71045170

Tja, så lenge dei går seriøst inn for folkestyre, er dei vel ikkje særleg verre enn dei andre partia...?

 

[Hardingfele]

For å spre litt stemning i tråden. Rødt har spurt om folk kunne tenke seg å vurdere partiet.

For å sjekke velgerpotensialet for eget parti har Rødt bedt meningsmålingsinstituttet Ipsos spørre velgerne om Rødt er et alternativ for dem, uavhengig av hva som er deres nåværende parti. Hele 19 prosent av befolkningen svarer «ja» på spørsmålet, 70 prosent «nei» og 10 prosent «vet ikke».

https://www.dagbladet.no/nyheter/en-av-fem-vurderer-rodt-i-sjokkmaling/71045170

Tja, så lenge dei går seriøst inn for folkestyre, er dei vel ikkje særleg verre enn dei andre partia...?

Nettopp. Og ingen tvil om at mange i befolkningen vil lenger til venstre enn hva som har vært politikken til SV og Ap i noen år.

 

[Slubbert]

Rødt har gjort en god jobb med å tåkelegge det faktum at de vil avskaffe lønnsarbeidet og alt privat næringsliv, og erstatte det med en marxistisk økonomi. Og selv om det ikke står eksplisitt i partiprogrammet (?), så vil jo en marxistisk revolusjon som de skriver at de jobber for i sitt prinsipprogram, også ha som endemål at staten avvikles. Jeg lurer på hvor mange av de nitten prosentene som er inneforstått med det.

 

[Hardingfele]

 

[Terje-A]

Tror ikke de som stemmer Rødt er så nedsnødde som noen her prøver å gi inntrykk av. Et parti er dessuten en organisasjon som alltid vil være i endring.

Dette jobber Rødt for i perioden 2017-21

Dette er noen av de første kravene Rødt vil jobbe for når vi kommer inn på Stortinget:
• Profittfri velferd – ingen skal tjene på velferdstjenester
• Rett til fast jobb og full stilling - forby bemanningsselskaper
• Alle skal ha mulighet til å gå av med pensjon når de er 62 år
• Kvinnepott i tariffoppgjøret for å redusere lønnsforskjellene
• Høyere skatt på sekundærbolig
• Fjern egenandelen på helse- og tanntjenester
• La asylsøkere jobbe mens de venter på svar
• Lovfeste retten til lærlingeplass
• Kommunesammenslåing må bestemmes av innbyggerne
• Folkeavstemning om EØS-avtalen
• For avvikling av fossil energi, og for en fremtid basert på fornybar energi

Og mange er sikkert enige i dette;
23.1 Forsvare normalarbeidsdagen
a. Rødt vil gå mot alle forslag om forlenging av arbeidstida og undergraving av dagens arbeidstidsregler.
b. Rødt vil at endringene om arbeidstid som ble gjort i arbeidsmiljøloven i 2015 skal reverseres. Vi
trenger et lovverk som verner de ansatte, ikke et lovverk som gir arbeidsgiver økt fleksibilitet og rom
for å presse de ansatte.

 

[Terje-A]

Rødt har gjort en god jobb med å tåkelegge det faktum at de vil avskaffe lønnsarbeidet og alt privat næringsliv, og erstatte det med en marxistisk økonomi. Og selv om det ikke står eksplisitt i partiprogrammet (?), så vil jo en marxistisk revolusjon som de skriver at de jobber for i sitt prinsipprogram, også ha som endemål at staten avvikles. Jeg lurer på hvor mange av de nitten prosentene som er inneforstått med det.

Hvor står det at Rødt har som mål å avskaffe staten? Jeg har skumlest Prinsipprogrammet og Arbeidsprogrammet og kan ikke finne det endemålet.

 

[Slubbert]

Rødt har gjort en god jobb med å tåkelegge det faktum at de vil avskaffe lønnsarbeidet og alt privat næringsliv, og erstatte det med en marxistisk økonomi. Og selv om det ikke står eksplisitt i partiprogrammet (?), så vil jo en marxistisk revolusjon som de skriver at de jobber for i sitt prinsipprogram, også ha som endemål at staten avvikles. Jeg lurer på hvor mange av de nitten prosentene som er inneforstått med det.

Hvor står det at Rødt har som mål å avskaffe staten? Jeg har skumlest Prinsipprogrammet og Arbeidsprogrammet og kan ikke finne det endemålet.

Rødt skriver i sitt prinsipprogram at de vil avskaffe kapitalismen og innføre en marxistisk økonomi eller et samfunn etter Marx’ modell. De kaller seg også et marxistisk parti. I Marx’ teorier står det at staten skal avvikles etter at proletariatet har tatt over makten/produksjonsmidlene og organisert seg i autonome kommuner. Marx anså staten som et undertrykkelsesapparat og bortfallet av en sentral stat er et kjerneelement i sosialistisk teori.

 

[Slubbert]

Hele greia med klassisk sosialisme/marxisme er at arbeiderne skal overta produksjonsmidlene og organisere seg i autonome kommuner. All sentralstyring skal bort, både arbeidsgivere (kapitaleiere) og stat.

 

[Disqutabel]

Hele greia med klassisk sosialisme/marxisme er at arbeiderne skal overta produksjonsmidlene og organisere seg i autonome kommuner. All sentralstyring skal bort, både arbeidsgivere (kapitaleiere) og stat.

I tilfelle er det jo et interessant interessefellesskap med turbokapitalisme. Med det unntak at sistnevnte ønsker at private enkeltpersoner overtar statens oppgaver til eget beste, selvsagt, i stedet for å dele verdiene blant verdig trengende.
Jeg kan ikke helt se for meg at det er en særlig levedyktig modell uten en større felles organisering, aka. Staten. Noen må ha en overordnet organiseringsansvar.

 

[Terje-A]

Mer fra Rødts prinsipprogram.;

Sosialisme for det 21. århundre
De revolusjonære kreftene som i dag prøver å utvikle en strategi for sosialisme
for det 21. århundre, trekker lærdom av de feilene som tidligere har blitt gjort.
Rødt ser seg som en del av denne bevegelsen, men holder fast på at en norsk
sosialisme ikke kan være en kopi av andres. Den må bygge videre på tradisjonene
fra vår egen historie med klassekamp og politisk kamp, som blant annet førte til
samvirketanken, kooperasjonene og kravene om en godt utbygd velferdsstat. Den
må videreutvikle de demokratiske rettighetene som arbeiderklassen har kjempa
fram gjennom over hundre år, som organisasjonsfrihet, stemmerett, ytringsfrihet
og rettssikkerhet.
Internasjonalt er det også i ferd med å utvikle seg en øko-sosialistisk bevegelse
som peker på avskaffing av kapitalismen som en avgjørende forutsetning for
å bevare livsgrunnlaget og unngå klimakatastrofe. Rødt ser seg også som en
del av denne bevegelsen, og vil samarbeide med antikapitalistiske partier og
organisasjoner i andre land innenfor dette nettverket.
Veien videre
Et sosialistisk samfunn vil i den første perioden bære preg av det samfunnet det
oppsto på grunnlag av. Gjennom klassekamp og kvinnekamp må sosialisme
utvikles i retning av et samfunn uten klasser, uten undertrykking – og der skillet
mellom styrende og styrte er opphevet. Rødts mål er et klasseløst samfunn. Det er
dette Karl Marx kalte kommunisme.

 

[Disqutabel]

Sånn ellers vil jeg argumentere for at et velfungerende, pluralistisk samfunn behøver fløypartier. De vil være de mest irriterende, men de vil også være de som faktisk tør der andre tier. De vil tørre å påpeke utfordringene ved innvandring, de vil tørre å påpeke utfordringene ved skatteletter, de vil kort sagt være sterkt engasjert i oppgaver andre ikke tar i.
Derfor skal vi IKKE si nei til sosialismen i vårt politiske system. Fordi vi behøver den.

I motsetning til enkelte andre vil jeg derfor bejuble både Rødt og FrP fordi de utfyller vårt demokrati. Derimot vil jeg ikke at de skal ha for mye makt, som f.eks. FrP har fått. Det fører sjelden så mye godt med seg.

 

[Slubbert]

Mer fra Rødts prinsipprogram.;

Sosialisme for det 21. århundre
De revolusjonære kreftene som i dag prøver å utvikle en strategi for sosialisme
for det 21. århundre, trekker lærdom av de feilene som tidligere har blitt gjort.
Rødt ser seg som en del av denne bevegelsen, men holder fast på at en norsk
sosialisme ikke kan være en kopi av andres. Den må bygge videre på tradisjonene
fra vår egen historie med klassekamp og politisk kamp, som blant annet førte til
samvirketanken, kooperasjonene og kravene om en godt utbygd velferdsstat. Den
må videreutvikle de demokratiske rettighetene som arbeiderklassen har kjempa
fram gjennom over hundre år, som organisasjonsfrihet, stemmerett, ytringsfrihet
og rettssikkerhet.
Internasjonalt er det også i ferd med å utvikle seg en øko-sosialistisk bevegelse
som peker på avskaffing av kapitalismen som en avgjørende forutsetning for
å bevare livsgrunnlaget og unngå klimakatastrofe. Rødt ser seg også som en
del av denne bevegelsen, og vil samarbeide med antikapitalistiske partier og
organisasjoner i andre land innenfor dette nettverket.
Veien videre
Et sosialistisk samfunn vil i den første perioden bære preg av det samfunnet det
oppsto på grunnlag av. Gjennom klassekamp og kvinnekamp må sosialisme
utvikles i retning av et samfunn uten klasser, uten undertrykking – og der skillet
mellom styrende og styrte er opphevet. Rødts mål er et klasseløst samfunn. Det er
dette Karl Marx kalte kommunisme.

Hvis de vil ha en velferds*stat* så cherry picker de fra Marx, men greit nok. De skriver fortsatt at de vil avskaffe kapitalismen. 19% av befolkningen sier angivelig at de kunne vurdert å stemme på Rødt, men jeg lurer på hvor mange prosent som faktisk ønsker å avskaffe lønnsarbeidet og det private næringslivet. Hvor mange ønsker at det ikke lenger skal eksistere private arbeidsgivere? Det innebærer en total omveltning av samfunnet som vi kjenner det, det vil ikke lenger eksistere privateide bedrifter, eller butikker, eller restauranter eller whatnot. Hvis du går rundt i en vanlig norsk by i dag er det private bedrifter og forretninger over alt, alle disse skal bort. Kiosken på hjørnet, restauranten nedi gata, Rema, Rimi, bedriftene i kontorbygningene, nettbutikkene, privateide mediehus og så videre.

Jeg kan jo bruke hifi som et eksempel siden vi er på HFS: Så å si alt som finnes innen hifi er privat/kapitalistisk næringsliv. HiFi-Klubben, Soundgarden, Oslo HiFi Center og de andre forhandlerne. Hegel, Electrocompagniet, Seas og de andre produsentene. Og Spotify, Tidal Netflix og de andre inneholdsleverandørene. Alt dette er privat/kapitalistisk næringsliv, og om kapitalismen skal avskaffes må alt dette bort og erstattes av...noe. Noe som ikke er basert på privat kapital og lønnsarbeid. Rekk opp hånden alle som ønsker dette.

1. Sånn ellers vil jeg argumentere for at et velfungerende, pluralistisk samfunn behøver fløypartier.
2. I motsetning til enkelte andre vil jeg derfor bejuble både Rødt og FrP fordi de utfyller vårt demokrati. Derimot vil jeg ikke at de skal ha for mye makt, som f.eks. FrP har fått. Det fører sjelden så mye godt med seg.

1. Enig, ref #154.
2. Jeg synes ikke det er rimelig å sidestille Rødt og FrP. Rødt vil ha en helt ny samfunnsorden, og de vil ha en revolusjon mot den bestående. FrP er heller høyresidens ekvivalent til SV (mens Høyre er ekvivalenten til AP). Om Rødt har en ekvivalent på høyresiden må det bli Liberalistene. Liberalistene vil også avvikle den kapitalistiske/offentlige blandingsøkonomien og innføre en helt ny samfunnsorden, basert på uregulert kapitalisme. Uten skatter og avgifter, uten noen form for offentlig drift og uten noen velferdsstat eller funksjonell stat i det hele.

 

[Disqutabel]

1. Sånn ellers vil jeg argumentere for at et velfungerende, pluralistisk samfunn behøver fløypartier.
2. I motsetning til enkelte andre vil jeg derfor bejuble både Rødt og FrP fordi de utfyller vårt demokrati. Derimot vil jeg ikke at de skal ha for mye makt, som f.eks. FrP har fått. Det fører sjelden så mye godt med seg.

1. Enig, ref #154.
2. Jeg synes ikke det er rimelig å sidestille Rødt og FrP. Rødt vil ha en helt ny samfunnsorden, og de vil ha en revolusjon mot den bestående. FrP er heller høyresidens ekvivalent til SV (mens Høyre er ekvivalenten til AP). Om Rødt har en ekvivalent på høyresiden må det bli Liberalistene. Liberalistene vil også avvikle den kapitalistiske/offentlige blandingsøkonomien og innføre en helt ny samfunnsorden, basert på uregulert kapitalisme. Uten skatter og avgifter, uten noen form for offentlig drift og uten noen velferdsstat eller funksjonell stat i det hele.

Deler den oppfatningen, i grunn.
Men essensen i innlegget vedstår. Det er også visse utfordringer som oppstår ved at så vel SV som FrP får gjennomslagskraft for mer enn enkelte spesialinteresser.

På den annen side står nå etter hvert samfunnet overfor utfordringer som dessverre kan komme til å kreve visse nokså ekstreme utslag på den politiske siden, så da kan det faktisk være nødvendig at vi blir mer aksepterende for sterke politiske virkemidler. Ja, jeg ser at jeg ikke en gang klarer å bli helt enig med meg selv.

 

[otare]

Hvis de vil ha en velferds*stat* så cherry picker de fra Marx, men greit nok. De skriver fortsatt at de vil avskaffe kapitalismen. 19% av befolkningen sier angivelig at de kunne vurdert å stemme på Rødt, men jeg lurer på hvor mange prosent som faktisk ønsker å avskaffe lønnsarbeidet og det private næringslivet. Hvor mange ønsker at det ikke lenger skal eksistere private arbeidsgivere? Det innebærer en total omveltning av samfunnet som vi kjenner det, det vil ikke lenger eksistere privateide bedrifter, eller butikker, eller restauranter eller whatnot. Hvis du går rundt i en vanlig norsk by i dag er det private bedrifter og forretninger over alt, alle disse skal bort. Kiosken på hjørnet, restauranten nedi gata, Rema, Rimi, bedriftene i kontorbygningene, nettbutikkene, privateide mediehus og så videre.

Jeg kan jo bruke hifi som et eksempel siden vi er på HFS: Så å si alt som finnes innen hifi er privat/kapitalistisk næringsliv. HiFi-Klubben, Soundgarden, Oslo HiFi Center og de andre forhandlerne. Hegel, Electrocompagniet, Seas og de andre produsentene. Og Spotify, Tidal Netflix og de andre inneholdsleverandørene. Alt dette er privat/kapitalistisk næringsliv, og om kapitalismen skal avskaffes må alt dette bort og erstattes av...noe. Noe som ikke er basert på privat kapital og lønnsarbeid. Rekk opp hånden alle som ønsker dette.

Jeg vet ikke hvor mange her som har bodd et sted der de har prøvd å gjennomføre dette. Jeg har tilbragt ganske mye tid et slikt sted. Det er trist. En leverandør av stereoutstyr som mildest talt låt pyton. Matvarer der alt smakte det samme (hvis det i det hele tatt var tilgjengelig). Hus som forfalt fordi ingen eide dem og hadde noen nytte av at de ble vedlikeholdt (vel "Staten" eide dem, men de hadde alt mulig annet å tenke på enn å vedlikeholde husene folk bodde i) etc...

Nå vil mange si at "Det var jo den gamle kommunismen. Det Rødt står for vil bli helt annerledes.", men det har jeg absolutt ingen tro på. Når ingen eier noe og ikke føler noe eierforhold til noe, vil det forfalle. "Arbeiderne vil eie produksjonsmidlene" - tull. Det vil måtte eksistere en ledelse i fabrikkene, og denne vil ganske fort sørge for fordeler for seg selv, og gjøre alt de kan for å beholde disse.

Det er et luftslott, og de som tror på det er drømmere. Rødt har sikkert de beste intensjoner, men det de står for er totalt umulig å gjennomføre.

NB: Dermed er det ikke sagt at jeg ikke kan være enig i en del av de sakene Rødt fremmer.

Dette som Rødt skriver:

"Den må bygge videre på tradisjonene fra vår egen historie med klassekamp og politisk kamp, som blant annet førte til samvirketanken, kooperasjonene og kravene om en godt utbygd velferdsstat. Den må videreutvikle de demokratiske rettighetene som arbeiderklassen har kjempa fram gjennom over hundre år, som organisasjonsfrihet, stemmerett, ytringsfrihet og rettssikkerhet."

var jo også akkurat de tankene som var nedfelt der jeg bodde. Og som overhode ikke fungerte. Man hadde "organisasjonsfrihet", men hvis man ikke organiserte seg der staten sa lå man tynt an. Ytringsfrihet hadde man også - så lenge man sa de rette tingene. Samvirke og kooperasjoner hadde man over alt. Ingen ting av det fungerte.

 

[Slubbert]

Å avvikle kapitalismen vil være et spenstig prosjekt. Hvor det ender tror jeg ingen kan si.

 

[Disqutabel]

Hvis de vil ha en velferds*stat* så cherry picker de fra Marx, men greit nok. De skriver fortsatt at de vil avskaffe kapitalismen. 19% av befolkningen sier angivelig at de kunne vurdert å stemme på Rødt, men jeg lurer på hvor mange prosent som faktisk ønsker å avskaffe lønnsarbeidet og det private næringslivet. Hvor mange ønsker at det ikke lenger skal eksistere private arbeidsgivere? Det innebærer en total omveltning av samfunnet som vi kjenner det, det vil ikke lenger eksistere privateide bedrifter, eller butikker, eller restauranter eller whatnot. Hvis du går rundt i en vanlig norsk by i dag er det private bedrifter og forretninger over alt, alle disse skal bort. Kiosken på hjørnet, restauranten nedi gata, Rema, Rimi, bedriftene i kontorbygningene, nettbutikkene, privateide mediehus og så videre.

Jeg kan jo bruke hifi som et eksempel siden vi er på HFS: Så å si alt som finnes innen hifi er privat/kapitalistisk næringsliv. HiFi-Klubben, Soundgarden, Oslo HiFi Center og de andre forhandlerne. Hegel, Electrocompagniet, Seas og de andre produsentene. Og Spotify, Tidal Netflix og de andre inneholdsleverandørene. Alt dette er privat/kapitalistisk næringsliv, og om kapitalismen skal avskaffes må alt dette bort og erstattes av...noe. Noe som ikke er basert på privat kapital og lønnsarbeid. Rekk opp hånden alle som ønsker dette.

Jeg vet ikke hvor mange her som har bodd et sted der de har prøvd å gjennomføre dette. Jeg har tilbragt ganske mye tid et slikt sted. Det er trist. En leverandør av stereoutstyr som mildest talt låt pyton. Matvarer der alt smakte det samme (hvis det i det hele tatt var tilgjengelig). Hus som forfalt fordi ingen eide dem og hadde noen nytte av at de ble vedlikeholdt (vel "Staten" eide dem, men de hadde alt mulig annet å tenke på enn å vedlikeholde husene folk bodde i) etc...

Nå vil mange si at "Det var jo den gamle kommunismen. Det Rødt står for vil bli helt annerledes.", men det har jeg absolutt ingen tro på. Når ingen eier noe og ikke føler noe eierforhold til noe, vil det forfalle. "Arbeiderne vil eie produksjonsmidlene" - tull. Det vil måtte eksistere en ledelse i fabrikkene, og denne vil ganske fort sørge for fordeler for seg selv, og gjøre alt de kan for å beholde disse.

Det er et luftslott, og de som tror på det er drømmere. Rødt har sikkert de beste intensjoner, men det de står for er totalt umulig å gjennomføre.

NB: Dermed er det ikke sagt at jeg ikke kan være enig i en del av de sakene Rødt fremmer.

Dette som Rødt skriver:

"Den må bygge videre på tradisjonene fra vår egen historie med klassekamp og politisk kamp, som blant annet førte til samvirketanken, kooperasjonene og kravene om en godt utbygd velferdsstat. Den må videreutvikle de demokratiske rettighetene som arbeiderklassen har kjempa fram gjennom over hundre år, som organisasjonsfrihet, stemmerett, ytringsfrihet og rettssikkerhet."

var jo også akkurat de tankene som var nedfelt der jeg bodde. Og som overhode ikke fungerte. Man hadde "organisasjonsfrihet", men hvis man ikke organiserte seg der staten sa lå man tynt an. Ytringsfrihet hadde man også - så lenge man sa de rette tingene. Samvirke og kooperasjoner hadde man over alt. Ingen ting av det fungerte.

Du ser nøyaktig de samme problemene om du drar til USA, kanskje kan du også tilføye at hver enkelt får bare klare seg selv om det ikke funker. Landet er i et enormt forfall. Hellas likeså, jeg vet ikke akkurat hvordan det ser ut i dag, men da jeg oppholdt meg en del der i perioder for 3 - 5 år siden, var det et trist skue.

Det peker på at det er lett å få ting til å gå til helvete, men ganske vanskelig å holde en fornuftig kurs. Fordelingspolitikk er en tvingende nødvendighet, privat eiendomsrett likeså.

 

[Terje-A]

Mer fra prinsippprogrammet til Rødt

Kapitalismen må avskaffes;

Kapitalismen er et klassesamfunn der en økonomisk og politisk elite kontrollerer statsapparatet og eier og styrer bedrifter og selskaper. Dette relativt lite antallet mennesker – borgerskapet – har makt og rikdom som hever dem skyhøyt over vanlige folk. På motsatt side står arbeiderklassen. Rødt mener motsetningen mellom borgerskap og arbeiderklasse er den grunnleggende motsetningen i det norske samfunnet.
Vår tids kapitalisme er internasjonal. Kapitalens behov for kontinuerlig vekst fører til at de nasjonale markedene verken klarer å ta unna alle varene som
blir produsert eller å tilføre nok råvarer. Kapitaleierne må derfor ut i det internasjonale markedet. I tillegg til varehandel kommer kapitaltransaksjoner,
som gjør at finanskapitalen blir dominerende i dette kapitalistiske verdenssystemet vi kaller imperialismen.
Det internasjonale borgerskapet eier de store flernasjonale selskapene. De har stor innflytelse over både stater og internasjonale institusjoner. Lovverk og regelverk brukes til å kontrollere det meste av verdenshandelen. Borgerskapet har delt verden mellom seg, samtidig som de konkurrerer om å vokse på bekostning av hverandre. Utbyttinga av de som skaper verdiene øker. Rikdommen samles på få hender, mens milliarder av fattige må nøye seg med smulene. Dette økonomiske systemet, som utbytter mennesker og driver rovdrift på naturressursene, innebærer et kontinuerlig press for å underlegge alle deler av samfunnet samt naturressursene samme markedslogikk: alt fra helsetjenester, og utdanning til drikkevann og genetisk arvemateriale - alt skal bli varer selskapene kan tjene penger på.

Menneskehetens framtid er truet.

Jakten på profitt truer nå livet på jorda. Gjennom uhemmet bruk av fossile brennstoff er vi i ferd med å endre klimaet på kloden. Naturen og miljøet raseres
Dette fører til alvorlige kriser som truer livsgrunnlaget for mange mennesker, ikke minst i fattige land. Vi driver rovfiske på havene, vi ødelegger store
mengder matjord og jakten etter tømmer og beitemarker raserer regnskogen og artsmangfoldet, samtidig som det fører til matvarekrise og sult.
Rødts ser på menneskene som en del av naturen. Dette gjør at vi må organisere samfunnet etter bærekraftige prinsipper. Vi kan ikke påføre naturen større
belastninger enn den er i stand til å bære, enten det dreier seg om bruk av naturressurser eller inngrep i uberørte områder. Skal menneskeheten overleve
må derfor kapitalismen fjernes. Etter at kapitalismen er borte må vi jobbe for å reparere skadene på miljøet og etablere et helt annet forhold mellom mennesker og natur.

 

[Goggen8]

Hele greia med klassisk sosialisme/marxisme er at arbeiderne skal overta produksjonsmidlene og organisere seg i autonome kommuner. All sentralstyring skal bort, både arbeidsgivere (kapitaleiere) og stat.

Jeg kan ikke helt se for meg at det er en særlig levedyktig modell uten en større felles organisering, aka. Staten. Noen må ha en overordnet organiseringsansvar.

Marx ville nok sagt at du er preget av "falsk bevissthet".

Et fiffig (og skummelt) element hos Marx er at den kulturelle overbygningen er et speilbilde av den materielle basis (altså de rådende produksjonsforhold). Et herre-slave-samfunn skaper en kultur og en bevissthet (ideologi) som rettferdiggjør underordningsforholdet i basis. Bestemte mennesker er født til å være herrer/adel og andre er født til å være slaver/leilendinger osv. Tenk på den konservative kraften som ligger i gjenfødelsesprinsippene i hinduismen for eksempel.

Det samme skjer i kapitalist og lønnsarbeiderforholdet. Kulturen beskytter og legitimerer status quo: "Samfunnet bryter sammen uten privat eiendomsrett", "meritokratiet og samfunnsfriheten har besørget de rådende fordelinger av produksjonsmidler" osv.

Marx vil vel si at vi ikke klarer å se utenfor vår egen kultur (eller at det er få forunt, men det klarer visst Marx, og Hegel). Så når basis blir endret til et klasseløst samfunn vil også etter hvert vår bevissthet bli endret tilsvarende. En av de fremste garantistene for den rådende klasse og over- og underordningsforhold i samfunnet er staten og den må selvsagt fjernes. Marx skriver veldig lite om det endelige klasseløse samfunn, så det er lite bevissthetsbygging man kan få derfra.

Det skumle med dette er selvsagt at modellen gjør at samtlige som er uenige kan beskyldes for falsk bevissthet, altså at de ligger under for den rådende, reaksjonære kultur. Disse må dermed fjernes slik at alle går i takt mot utopien. Ensretting blir avgjørende og det naturlige skrittet blir naturlig nok, om enn paradoksalt, en stat/parti som besørger ensrettingen. Dette praktiske skrittet var det vel i stor grad Lenin som tok, og vi vet hvordan det endte.

 

[Slubbert]

Mer fra prinsippprogrammet til Rødt

Kapitalismen må avskaffes;

Kapitalismen er et klassesamfunn der en økonomisk og politisk elite kontrollerer statsapparatet og eier og styrer bedrifter og selskaper. Dette relativt lite antallet mennesker – borgerskapet – har makt og rikdom som hever dem skyhøyt over vanlige folk. På motsatt side står arbeiderklassen. Rødt mener motsetningen mellom borgerskap og arbeiderklasse er den grunnleggende motsetningen i det norske samfunnet.
Vår tids kapitalisme er internasjonal. Kapitalens behov for kontinuerlig vekst fører til at de nasjonale markedene verken klarer å ta unna alle varene som
blir produsert eller å tilføre nok råvarer. Kapitaleierne må derfor ut i det internasjonale markedet. I tillegg til varehandel kommer kapitaltransaksjoner,
som gjør at finanskapitalen blir dominerende i dette kapitalistiske verdenssystemet vi kaller imperialismen.
Det internasjonale borgerskapet eier de store flernasjonale selskapene. De har stor innflytelse over både stater og internasjonale institusjoner. Lovverk og regelverk brukes til å kontrollere det meste av verdenshandelen. Borgerskapet har delt verden mellom seg, samtidig som de konkurrerer om å vokse på bekostning av hverandre. Utbyttinga av de som skaper verdiene øker. Rikdommen samles på få hender, mens milliarder av fattige må nøye seg med smulene. Dette økonomiske systemet, som utbytter mennesker og driver rovdrift på naturressursene, innebærer et kontinuerlig press for å underlegge alle deler av samfunnet samt naturressursene samme markedslogikk: alt fra helsetjenester, og utdanning til drikkevann og genetisk arvemateriale - alt skal bli varer selskapene kan tjene penger på.

Menneskehetens framtid er truet.

Jakten på profitt truer nå livet på jorda. Gjennom uhemmet bruk av fossile brennstoff er vi i ferd med å endre klimaet på kloden. Naturen og miljøet raseres
Dette fører til alvorlige kriser som truer livsgrunnlaget for mange mennesker, ikke minst i fattige land. Vi driver rovfiske på havene, vi ødelegger store
mengder matjord og jakten etter tømmer og beitemarker raserer regnskogen og artsmangfoldet, samtidig som det fører til matvarekrise og sult.
Rødts ser på menneskene som en del av naturen. Dette gjør at vi må organisere samfunnet etter bærekraftige prinsipper. Vi kan ikke påføre naturen større
belastninger enn den er i stand til å bære, enten det dreier seg om bruk av naturressurser eller inngrep i uberørte områder. Skal menneskeheten overleve
må derfor kapitalismen fjernes. Etter at kapitalismen er borte må vi jobbe for å reparere skadene på miljøet og etablere et helt annet forhold mellom mennesker og natur.

Som sagt, et spenstig prosjekt. Og det åpner jo for mange spørsmål rundt det praktiske.

• Hva vil de gjøre med norske børsnoterte selskaper? Ekspropriasjon? Nedleggelse?
• Hva med utenlandske selskaper som driver forretninger i Norge, som McDonald's. Ikea, Microsoft, Google eller Facebook? Skal de fortsatt kunne operere i Norge? Og skal de kunne ha norske ansatte?
• Hva skjer med internett som i stor grad drives kommersielt fra andre land, skal det stenges ned?
• Hva skjer med privateide norske medieselskaper som TV2 eller VG? Eller utenlandske som driver i Norge?
• Hva skjer med privateide butikker, restauranter eller andre småbedrifter og familiebedrifter som har ansatte/lønnsarbeidere?
• Hva gjør man med de 1.8 millioner menneskene som i dag arbeider i privat sektor?
• Hvordan vil de erstatte dagens ansettelsesforhold, arbeidskontrakter og lønnsutbetalinger?
• Skal vi fortsatt drive med eksport og import, eller bli fullstendig selvforsynt med alle varer og tjenester?
• Hvordan skal de organisere handel? Lønn eller rasjoner? (Marx var vel i favør av rasjoner)
• Hvordan vil de organisere utdanning når det ikke lenger finnes noen private arbeidsgivere?
• Osv.osv...

 

[BT]

Hvis de vil ha en velferds*stat* så cherry picker de fra Marx, men greit nok. De skriver fortsatt at de vil avskaffe kapitalismen. 19% av befolkningen sier angivelig at de kunne vurdert å stemme på Rødt, men jeg lurer på hvor mange prosent som faktisk ønsker å avskaffe lønnsarbeidet og det private næringslivet. Hvor mange ønsker at det ikke lenger skal eksistere private arbeidsgivere? Det innebærer en total omveltning av samfunnet som vi kjenner det, det vil ikke lenger eksistere privateide bedrifter, eller butikker, eller restauranter eller whatnot. Hvis du går rundt i en vanlig norsk by i dag er det private bedrifter og forretninger over alt, alle disse skal bort. Kiosken på hjørnet, restauranten nedi gata, Rema, Rimi, bedriftene i kontorbygningene, nettbutikkene, privateide mediehus og så videre.

Jeg kan jo bruke hifi som et eksempel siden vi er på HFS: Så å si alt som finnes innen hifi er privat/kapitalistisk næringsliv. HiFi-Klubben, Soundgarden, Oslo HiFi Center og de andre forhandlerne. Hegel, Electrocompagniet, Seas og de andre produsentene. Og Spotify, Tidal Netflix og de andre inneholdsleverandørene. Alt dette er privat/kapitalistisk næringsliv, og om kapitalismen skal avskaffes må alt dette bort og erstattes av...noe. Noe som ikke er basert på privat kapital og lønnsarbeid. Rekk opp hånden alle som ønsker dette.

Jeg vet ikke hvor mange her som har bodd et sted der de har prøvd å gjennomføre dette. Jeg har tilbragt ganske mye tid et slikt sted. Det er trist. En leverandør av stereoutstyr som mildest talt låt pyton. Matvarer der alt smakte det samme (hvis det i det hele tatt var tilgjengelig). Hus som forfalt fordi ingen eide dem og hadde noen nytte av at de ble vedlikeholdt (vel "Staten" eide dem, men de hadde alt mulig annet å tenke på enn å vedlikeholde husene folk bodde i) etc...

Nå vil mange si at "Det var jo den gamle kommunismen. Det Rødt står for vil bli helt annerledes.", men det har jeg absolutt ingen tro på. Når ingen eier noe og ikke føler noe eierforhold til noe, vil det forfalle. "Arbeiderne vil eie produksjonsmidlene" - tull. Det vil måtte eksistere en ledelse i fabrikkene, og denne vil ganske fort sørge for fordeler for seg selv, og gjøre alt de kan for å beholde disse.

Det er et luftslott, og de som tror på det er drømmere. Rødt har sikkert de beste intensjoner, men det de står for er totalt umulig å gjennomføre.

NB: Dermed er det ikke sagt at jeg ikke kan være enig i en del av de sakene Rødt fremmer.

Dette som Rødt skriver:

"Den må bygge videre på tradisjonene fra vår egen historie med klassekamp og politisk kamp, som blant annet førte til samvirketanken, kooperasjonene og kravene om en godt utbygd velferdsstat. Den må videreutvikle de demokratiske rettighetene som arbeiderklassen har kjempa fram gjennom over hundre år, som organisasjonsfrihet, stemmerett, ytringsfrihet og rettssikkerhet."

var jo også akkurat de tankene som var nedfelt der jeg bodde. Og som overhode ikke fungerte. Man hadde "organisasjonsfrihet", men hvis man ikke organiserte seg der staten sa lå man tynt an. Ytringsfrihet hadde man også - så lenge man sa de rette tingene. Samvirke og kooperasjoner hadde man over alt. Ingen ting av det fungerte.

Du ser nøyaktig de samme problemene om du drar til USA, kanskje kan du også tilføye at hver enkelt får bare klare seg selv om det ikke funker. Landet er i et enormt forfall. Hellas likeså, jeg vet ikke akkurat hvordan det ser ut i dag, men da jeg oppholdt meg en del der i perioder for 3 - 5 år siden, var det et trist skue.

Det peker på at det er lett å få ting til å gå til helvete, men ganske vanskelig å holde en fornuftig kurs. Fordelingspolitikk er en tvingende nødvendighet, privat eiendomsrett likeså.

Det samme i USA? Er du seriøs? Har du vært der?

 

[Disqutabel]

Hele greia med klassisk sosialisme/marxisme er at arbeiderne skal overta produksjonsmidlene og organisere seg i autonome kommuner. All sentralstyring skal bort, både arbeidsgivere (kapitaleiere) og stat.

Jeg kan ikke helt se for meg at det er en særlig levedyktig modell uten en større felles organisering, aka. Staten. Noen må ha en overordnet organiseringsansvar.

Marx ville nok sagt at du er preget av "falsk bevissthet".

Et fiffig (og skummelt) element hos Marx er at den kulturelle overbygningen er et speilbilde av den materielle basis (altså de rådende produksjonsforhold). Et herre-slave-samfunn skaper en kultur og en bevissthet (ideologi) som rettferdiggjør underordningsforholdet i basis. Bestemte mennesker er født til å være herrer/adel og andre er født til å være slaver/leilendinger osv. Tenk på den konservative kraften som ligger i gjenfødelsesprinsippene i hinduismen for eksempel.

Det samme skjer i kapitalist og lønnsarbeiderforholdet. Kulturen beskytter og legitimerer status quo: "Samfunnet bryter sammen uten privat eiendomsrett", "meritokratiet og samfunnsfriheten har besørget de rådende fordelinger av produksjonsmidler" osv.

Marx vil vel si at vi ikke klarer å se utenfor vår egen kultur (eller at det er få forunt, men det klarer visst Marx, og Hegel). Så når basis blir endret til et klasseløst samfunn vil også etter hvert vår bevissthet bli endret tilsvarende. En av de fremste garantistene for den rådende klasse og over- og underordningsforhold i samfunnet er staten og den må selvsagt fjernes. Marx skriver veldig lite om det endelige klasseløse samfunn, så det er lite bevissthetsbygging man kan få derfra.

Det skumle med dette er selvsagt at modellen gjør at samtlige som er uenige kan beskyldes for falsk bevissthet, altså at de ligger under for den rådende, reaksjonære kultur. Disse må dermed fjernes slik at alle går i takt mot utopien. Ensretting blir avgjørende og det naturlige skrittet blir naturlig nok, om enn paradoksalt, en stat/parti som besørger ensrettingen. Dette praktiske skrittet var det vel i stor grad Lenin som tok, og vi vet hvordan det endte.

^ Det der kunne like gjerne beskrive en religiøs doktrine.
De som ikke har gud i sitt hjerte, er utsatt for det ondes fristelser, og kan ikke se klart, ikke sant.

Staten, dvs. maktapparatet må være underlagt selvkontrollerende systemer for å unngå at enkeltpersoner kan styre etter innfallsmetoden. I disse dager gjennomgår f.eks. USA's stats- og kontrollsystemer syretesten, eller en fullskala stresstest, om du vil, og det gjenstår å se om systemene er gode nok. Det er essensielt at interesseorganisasjoner, politiske partier eller organer, voldsmonopolet etc., ikke omgår lovverk og prosess uten konsekvenser. Om dette systemet ikke er robust nok, vil en hver nasjon kunne ende med en eller annen form av diktatur eller annet kaos.

 

[Disqutabel]

Hvis de vil ha en velferds*stat* så cherry picker de fra Marx, men greit nok. De skriver fortsatt at de vil avskaffe kapitalismen. 19% av befolkningen sier angivelig at de kunne vurdert å stemme på Rødt, men jeg lurer på hvor mange prosent som faktisk ønsker å avskaffe lønnsarbeidet og det private næringslivet. Hvor mange ønsker at det ikke lenger skal eksistere private arbeidsgivere? Det innebærer en total omveltning av samfunnet som vi kjenner det, det vil ikke lenger eksistere privateide bedrifter, eller butikker, eller restauranter eller whatnot. Hvis du går rundt i en vanlig norsk by i dag er det private bedrifter og forretninger over alt, alle disse skal bort. Kiosken på hjørnet, restauranten nedi gata, Rema, Rimi, bedriftene i kontorbygningene, nettbutikkene, privateide mediehus og så videre.

Jeg kan jo bruke hifi som et eksempel siden vi er på HFS: Så å si alt som finnes innen hifi er privat/kapitalistisk næringsliv. HiFi-Klubben, Soundgarden, Oslo HiFi Center og de andre forhandlerne. Hegel, Electrocompagniet, Seas og de andre produsentene. Og Spotify, Tidal Netflix og de andre inneholdsleverandørene. Alt dette er privat/kapitalistisk næringsliv, og om kapitalismen skal avskaffes må alt dette bort og erstattes av...noe. Noe som ikke er basert på privat kapital og lønnsarbeid. Rekk opp hånden alle som ønsker dette.

Jeg vet ikke hvor mange her som har bodd et sted der de har prøvd å gjennomføre dette. Jeg har tilbragt ganske mye tid et slikt sted. Det er trist. En leverandør av stereoutstyr som mildest talt låt pyton. Matvarer der alt smakte det samme (hvis det i det hele tatt var tilgjengelig). Hus som forfalt fordi ingen eide dem og hadde noen nytte av at de ble vedlikeholdt (vel "Staten" eide dem, men de hadde alt mulig annet å tenke på enn å vedlikeholde husene folk bodde i) etc...

Nå vil mange si at "Det var jo den gamle kommunismen. Det Rødt står for vil bli helt annerledes.", men det har jeg absolutt ingen tro på. Når ingen eier noe og ikke føler noe eierforhold til noe, vil det forfalle. "Arbeiderne vil eie produksjonsmidlene" - tull. Det vil måtte eksistere en ledelse i fabrikkene, og denne vil ganske fort sørge for fordeler for seg selv, og gjøre alt de kan for å beholde disse.

Det er et luftslott, og de som tror på det er drømmere. Rødt har sikkert de beste intensjoner, men det de står for er totalt umulig å gjennomføre.

NB: Dermed er det ikke sagt at jeg ikke kan være enig i en del av de sakene Rødt fremmer.

Dette som Rødt skriver:

"Den må bygge videre på tradisjonene fra vår egen historie med klassekamp og politisk kamp, som blant annet førte til samvirketanken, kooperasjonene og kravene om en godt utbygd velferdsstat. Den må videreutvikle de demokratiske rettighetene som arbeiderklassen har kjempa fram gjennom over hundre år, som organisasjonsfrihet, stemmerett, ytringsfrihet og rettssikkerhet."

var jo også akkurat de tankene som var nedfelt der jeg bodde. Og som overhode ikke fungerte. Man hadde "organisasjonsfrihet", men hvis man ikke organiserte seg der staten sa lå man tynt an. Ytringsfrihet hadde man også - så lenge man sa de rette tingene. Samvirke og kooperasjoner hadde man over alt. Ingen ting av det fungerte.

Du ser nøyaktig de samme problemene om du drar til USA, kanskje kan du også tilføye at hver enkelt får bare klare seg selv om det ikke funker. Landet er i et enormt forfall. Hellas likeså, jeg vet ikke akkurat hvordan det ser ut i dag, men da jeg oppholdt meg en del der i perioder for 3 - 5 år siden, var det et trist skue.

Det peker på at det er lett å få ting til å gå til helvete, men ganske vanskelig å holde en fornuftig kurs. Fordelingspolitikk er en tvingende nødvendighet, privat eiendomsrett likeså.

Det samme i USA? Er du seriøs? Har du vært der?

You bet I have.
Det finnes områder der dette ikke er et tema. Det finnes områder der det er åpenbart.

https://www.google.no/search?hs=RH1...iAhUIposKHXXuA6AQsAR6BAgHEAE&biw=1242&bih=608
https://www.google.no/search?q=detr...UIDigB&biw=1242&bih=608#imgrc=UkB6fJHJ3m1mmM:

For å ta et par åpenbare eksempler.

 

[BT]

Hva med denne?

https://www.google.no/search?source=hp&ei=XGvRXJHYGqKKmwX2ppLICQ&q=detroit+rebuilding&oq=detroit+rebuil&gs_l=psy-ab.1.0.0i19l3j0i10i19j0i19l2j0i22i30i19l4.1108.10595..12438...0.0..0.571.2975.0j9j4j5-1......0....1..gws-wiz.....0..0i131j0j0i13.HmvFCFVLzts

 

[BT]

For ikke å snakke om denne:

https://www.google.no/search?biw=1074&bih=820&ei=-2vRXK69N7ODk74P8Yyk8Ac&q=arbeidsledigheten+i+usa&oq=arbeidsledigheten+&gs_l=psy-ab.1.3.0l9.206616.211961..215493...3.0..0.331.4376.0j11j9j1......0....1..gws-wiz.......0i131j0i67j0i22i30j33i160.oOkBgR9IFw4

 

[Disqutabel]

^ USA er en verdensdel alene, du finner alt fra det beste til det verste i verden der.
Men å hevde at de har et system som hindrer periodevis forfall er ikke veldig presist, dessuten har forfall i all hovedsak har vært trenden siden 90-tallet.

Det er flott at økonomien går bedre der for tiden, la oss bare være enige om det.

 

[Slubbert]

Det interessante er jo uansett hva Rødt vil erstatte kapitalismen med. De sier at den bør fjernes, men hva vil de bygge opp i stedet, og ikke minst hvordan?

Marx ville ha autonome kommuner, selvforsynte og drevet uten innblanding fra noen sentralmakt eller stat. Er dette også det Rødt vil ha?

 

[BT]

Det er det nok best å si minst mulig om.

 

[vrøvl]

De Rødt-politikerne i gaten her kaller seg i hvert fall for marxister.

Kommunisme har vært utprøvd mange nok ganger mange nok forskjellige steder i verden til at man med sikkerhet kan konkludere med at det er ikke noen som helst tvil om at det er noe dritt. Rødt vil ødelegge samfunnet.

 

[BT]

De fleste som stemmer Rødt gjør det fordi de ønsker å øke innvandringen, stenge oljeproduksjonen og/eller de vil ha mer feminisme, visstnok. De er mindre opptatt av fjerning eiendomsretten og å avvikle kapitalismen.

Hva som skal skje etter at innvandrerne har kommet, rikdommene er plyndret og omfordelt, og inntektene har stoppet opp er litt mer diffust. Men det blir neppe noen vits i å spare til noe, eller investere for framtiden, siden det som skapes uansett skal omfordeles til de som trenger det mer. Moxnes er nok glad for å slippe å svare på slike spørsmål, siden journalistene tilsynelatende heller ikke lurer på dette.

 

[vrøvl]

Hvordan kjøre verdens rikeste land konkurs på 1-2-3. Stem Rødt.

 

[Terje-A]

Tror ikke så mange i Norge vil øke innvandringen uansett politisk farge. Dreier ser mer om midlertidige jobber, bemanningsbyråer, klimakrise, potensielle salg av helt eller delvis eide offentlige selskaper, Equinor, Vy, Mesta o.l. og et mer "gjerrig" NAV; Perioden med dagpenger er redusert fra 104 uker + nye 104 uker til totalt 104 uker. Fjerning av spesielle tiltak for de arbeidsledige over 55 år. Forkortning av AAP. Sikkerhetsnettet har blitt dårligere. Og sikkert flere andre saker. Listhaug, Giske, Leirstein, Søviknes gjør jo ikke at politikerforakten blir mindre.


https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/yvrl6x/derfor-vokser-roedt

Bl.a.

MARIE SNEVE, 1. nestleder i Rødt

De nye medlemmene som strømmer inn til partiet forteller meg at vi viser handlekraft og stiller maktpersoner til ansvar, og at det er på tide.

At de er bekymret for framveksten av forskjells-Norge, klimakrise og en arbeidslivspolitikk som gjør hverdagen til vanlige folk mer utrygg.

At de vil ha en mer rettferdig asylpolitikk, og ta grep mot sosial dumping og arbeidslivskriminalitet.

Derfor har de byttet parti.

 

[BT]

Da er det litt rart om de tror at revolusjon og avskaffelse av kapiltalismen ikke vil gjøre hverdagen til vanlige folk mer utrygg.
Man må jo ha hørt om hvordan det har gått der man har prøv dette.

 

[Slubbert]

De som meislet ut partiprogrammet til Rødt er gamle AKPere, de har nok lest sin Marx. Og det vil jeg anta at den nåværende partiledelsen har gjort også. Og i likhet med mange andre fløypartister, så har de et lettere religiøst forhold til disse tekstene og tror at de inneholder fasiten på hvordan et samfunn bør organiseres. Teoriene er tidløse og hevet over pragmatismen; det må man nesten mene om man tror at (sitat fra prinsipprogrammet) "motsetningen mellom borgerskap og arbeiderklasse er den grunnleggende motsetningen i det norske samfunnet", og at dette fortsatt gjelder i 2019.

Dette er ikke noe annerledes enn for eksempel hos Liberalistene. De tror fullt og helt på at hvis man avvikler all statlig styring og offentlig drift og lar markedet helt uten tøyler få ordne opp selv, så vil vi få et uendelig mye bedre helsevesen, skolevesen og you name it. For samtlige. Fordi dette er skrevet i noen hundre eller to hundre år gamle samfunnsteorier. Innovasjon kan ikke eksistere i offentlig regi, sier de. Hva med CERN og NASA spør jeg. Så skiftes tema.

Men i motsetning til Liberalistene har Rødt vokst, det er ikke bare en hard kjerne med okkultister som det én gang var. Og mye av tilskuddet tror jeg er unge idealister; urbane og postmoderne menn og (i hovedsak) kvinner som egentlig aldri har lest Marx, som egentlig ikke vet hva marxisme går ut på, og som egentlig aldri har tenkt over hva det faktisk innebærer å avskaffe kapitalismen. De skal avskaffe kapitalismen, men fortsatt ha iPhone. Og Google, og Instagram, og klær fra Moods of Norway og kaffe fra Starbucks. Fordi de aldri har tenkt over at alt dette er produkter av nettopp kapitalismen.

Og det tror jeg i enda større grad gjelder deres nye velgere.

 

[BT]

https://www.dagbladet.no/nyheter/ny-kommunisme-kamp-i-rodt/71051095

Nå er de usikre selv også, om de fortsatt skal være et kommunistisk parti, eller et sosialistisk parti med plass til kommunister.

 

[BT]

"yte etter evne, få etter behov"

I utgangspunktet høres det veldig fint ut. Problemet er at det er ikke mange som vil yte etter evne, med mindre de har litt igjen for det til seg selv og sine.
Samtidig skal de innføre sekstimersdagen, så da blir det enda mindre yting.

 

[Gjestemedlem]

Tror ikke de som stemmer Rødt er så nedsnødde som noen her prøver å gi inntrykk av. Et parti er dessuten en organisasjon som alltid vil være i endring.

Dette jobber Rødt for i perioden 2017-21

Ok la oss tenke litt over hva dette innebærer.

Dette er noen av de første kravene Rødt vil jobbe for når vi kommer inn på Stortinget:
• Profittfri velferd – ingen skal tjene på velferdstjenester

Tvang til at alt skal være offentlige underskuddsforetak. Forbud for vanlige mennesker å tilby tjenester innen utdanning, helse og omsorg. Hvem og hva vil vel starte en bedrift hvis det er forbudt å gå i pluss. Noe som hører søtt ut, er egentlig svært destruktivt og unyttig. Det førere ikke til noe annet enn å tvinge kommunene til større utgifter.

• Rett til fast jobb og full stilling - forby bemanningsselskaper

Ikke alle egner seg til jobb, mange er uskikket av forskjellige årsaker. Sovjetunionenn og østblokklandene prøvde seg på dette. Alle skulle være ansatt og fikk statlig lønn. Om de gjorde noe nyttig eller ikke var totalt underordnet. Det mest negative av "sysselsettingstiltak" og sløser med måde offentlige om menneskelige ressurser. Øst Europa var stappfull av dette. Sovjet og Romania f.eks. hadde fabrikker med kanskje 5000 ansatte, mens det knapt var jobb til 20% av dem. Det gikk selvsagt lukt til hevlete når virkeligheten innhentet de sosialistiske landene.

• Alle skal ha mulighet til å gå av med pensjon når de er 62 år

Folk lever langer, blir friskere og alderdommen kommer senere. Norge behøver seniorers arbeidskraft. Så og så alle land innser dette etterhvert og justerer pensjonsalderen eller virkeligheten. Tyrkia hadde en gang 39 år som pensjonsalder for enkelte. Det er jo klart at dette ikke virker. Du my å alle fulle fall ha langt unne godt med oppsparte midler og ha gode pensjonsavtaler om du skal kunne gå over til trygd når du er 62. Å ukritisk tilby dette til alle er sikkert fint som valgflesk, men det er ikke gjennomførbart.

• Kvinnepott i tariffoppgjøret for å redusere lønnsforskjellene

Forskjellsbehandling på grunnlag av kjønn er like guffent og usmaklig som forskjellsbehandling grunnet rase. Sistnevnte kalles rasisme... men det er vel ikke en like negativ betegnelse på slik "kjønnsrasisme". (finn et bedre ord, seksisme fungerer ikke på norsk)

• Høyere skatt på sekundærbolig

De nøyer seg ikke med det. Det å eie eget hjem er fy fy i en kommunists øyne. Jeg tror ikke du finner en eneste kommune i Norge der Rødt har stemt i mot skatt eller økt skatt på hjemmene til mennesker. Primærboligene.

• Fjern egenandelen på helse- og tanntjenester

Egenandelen på helsetjenester er minimal i forhold til hva man får igjen, og det er også et tak på hvor mye man betaler i løpet av et år. Det fungerer helt greit og forhindrer også de verste hypokonderene og "tilfelllene" å misbruke ordningen.

Tannlegetjenester er et annet kapittel. Her burde man kanskje vurdere å sidestille med annen helsetjenesten og tilby "vanlig" behandling som fyllinger, pussing, trekking etc. mot et liten egenandel tilsvarende det vi har i resten av helsevesenet.

• La asylsøkere jobbe mens de venter på svar

Dårlig forslag. De mange grunnløse asylsøkerne må ikke gis arbeidstillatelse som et smutthull. Dette vil bli misbrukt til de grader av folk som VET de aldri vil få innvilget noen asylsøknad. Hurtigere behandling av søknadene er nok en bedre vei å gå. Kanskje om man har en hurtigbehandling av åpenbart grunnløse søknader, så kan man se på tilbud til dem som venter på lengre behandling. Men opplæring og utdanning er nok mye viktigere her enn å gi en generell arbeidstillatelse.

• Lovfeste retten til lærlingeplass

Problemet er vel mer manger på lærlingeplasser. Og med Rødt hardkjør mot at bedrifter skalpå drive med overskudd/profitt så blir det ikke så mye til overs for å satse på lærlinger og utdanning. Men i den kommunistiske verden så jobber jo alle for staten ... så da så... eller egentlig hva så. Da er de jo garantert fast stilling i staten uansett og behøver ikke lære seg en dritt.

• Kommunesammenslåing må bestemmes av innbyggerne

Svært dårlig ide. Små overfinansierte bygdekommuner med alt for mange politikere og offentlig ansatte i forhold til innbyggertall vil gjøre alt de kan for å slippe å miste sine privilegier og heller bli en del av en større kommune. De bør bli hørt, men de kan aldri gis en avgjørende stemme all den til de er avhengig av statlig finansiering av driften.

• Folkeavstemning om EØS-avtalen

Vi har jo sett hvor genialt dette er. Brexit. Ukip og hele Europas høyrepopulistiske fløy står skulder ved skulder ved Rødt i denne saken. Svært skadelig, svært uansvarlig og helt nede der med de svarteste nasjonalister Europa har sett.

• For avvikling av fossil energi, og for en fremtid basert på fornybar energi

Et greit utgangspunkt. Men det er viktigere hva de konkrete forslagene innebærer. For mye å trekke inn i her.


---

Det eneste positive man kan trekke ut av dette er at det tross alt bare er lokalvalg denne gangen. Det verste Rødt kan finne på lokalt er å rundstjele alle med eget hjem, rasere kommuneøkonomien, gjøre kommunen til en gjeldsslave og fylle den med opportunister fra den tredje verden.

 

[cruiser]

Det blir vel ikke tvang til offentlige underskuddsforetak? Hvem som helst står jo fritt til å starte en barnehage eller skole og fakturere foreldrene for de faktiske kostnader pluss et overskudd. Det som derimot blir tvang er å pålegge kommunene å kjøpe tjenester av alle som starter sin egen "butikk"