Ønsker anbefaling Sus i høytalere (diskant)

[rarhjerne]

Hei,merker det suser i høytalerne når jeg legger øret inntill diskant,har greie skjermede kabler både strøm og signal.
Har også koblet komponentene på en isotek aquarius,er det noen tiltak som kan gjøres for å få det helt tyst?

 

[Hifibasillen]

Hei

Skal godt gjøres og få et oppsett totalt fritt for støy da selv de beste komponenter vil/kan generere noe, men sier ikke at det er en umulig oppgave i seg selv og få has på dette problemet.

Har slitt med dette selv, det gjaldt Parasound Hint, Rotel RA 1592, Abrahamsen V30 med to V40 UP, noe fra Nad og Vincent mens listen fortsetter.

Prøvde alt av kabler både analog samt balansert, forskjellige stikk, strømrenser uten særlig hell, det hjalp litt men problemet var fortsatt hørbart, ferrit magneter rundt strømkabler av de forskjellige komponentene i oppsettet var det som funket best i min situasjon samt galvanisk skille ved mellom dekoder og vegg.

Prøv dette om det hjelper må du neste bare høre etter selv, dog var det spesielt Klipsch og Tannoy høytalere som var merkbar med susing her

 

[rama]

susingen kommer fra elektronikk-kjeden, mest sannsynlig forsterkerne.
ingen kabler eller filtre kan fikse dette.
veldig få forsterkere er helt tyst når man legger øret inntil diskant.
og hvis du må legge øret inntil diskant for å høre susing, så har du et ikke-problem.
nyt musikken og ikke la ubetydelig susing forstyrre den rare hjernen din.

 

[Bergfinn]

Hvis du har høyttalere med høy følsomhet, kan du teste/låne en forsterker med lav gain.

Hvis det ikke er hørbart sus fra lytteposisjon slik det står nå, så hadde jeg latt det være som det er.

 

[rarhjerne]

Det er helicon 400mk2 de er på 88db,kjører de på et cambridge oppsett 851N og 851W,hører ikke noe sus fra lytteposisjon nei

 

[rarhjerne]

Hei

Skal godt gjøres og få et oppsett totalt fritt for støy da selv de beste komponenter vil/kan generere noe, men sier ikke at det er en umulig oppgave i seg selv og få has på dette problemet.

Har slitt med dette selv, det gjaldt Parasound Hint, Rotel RA 1592, Abrahamsen V30 med to V40 UP, noe fra Nad og Vincent mens listen fortsetter.

Prøvde alt av kabler både analog samt balansert, forskjellige stikk, strømrenser uten særlig hell, det hjalp litt men problemet var fortsatt hørbart, ferrit magneter rundt strømkabler av de forskjellige komponentene i oppsettet var det som funket best i min situasjon samt galvanisk skille ved mellom dekoder og vegg.

Prøv dette om det hjelper må du neste bare høre etter selv, dog var det spesielt Klipsch og Tannoy høytalere som var merkbar med susing her

Takk for gode tips,har selv hatt rotel å slet da også med sus og svak during i elementene

 

[Hifibasillen]

Ja Rotel har hatt en tendens til litt brumming/susing enda de lager egne trafoer in-house og igrunn har en flott bygg kvalitet og layout som burde gitt vesentlig lavere støygulv en det er, men tydeligvis kan de forbedre seg, blir ikke Rotel neste gang her gården.

 

[Balle Clorin]

Accuphase på 96db høyttaler er uten antydning til sus eller lyd av noe slag og det er med øret 2cm fra elementet, og fullt volum. Det går altså an, men krever -128 db i støynivå. Min gamle technics fra 90 tallet er faktisk omtrent like stille... Andre forsterkere jeg har hatt på samme høyttaler har vært hørbar brrrrr 30cm fra elementet. At det suser eller er svak lyd fra strømforsyning en fot eller 2 fra høyttal element er ikke uvanlig og er levelig, så lenge det er uhørlig om man står oppreist ved høyttaler. Å høre noe i lytteposisjon ville vært et problem syns jeg

 

[211.]

Min Denon/Luxman kombinasjon er også helt stille, uansett hvilke høyttalere jeg har forsøkt. Faktisk første forsterkersett jeg har hatt uten antydning til susing?!


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

 

[Espen R]

Hei,merker det suser i høytalerne når jeg legger øret inntill diskant,har greie skjermede kabler både strøm og signal.
Har også koblet komponentene på en isotek aquarius,er det noen tiltak som kan gjøres for å få det helt tyst?

Er det susing når volum er helt nede (uten musikk), eller øker suset med økt volum?

 

[TGB]

Ref susing i diskant; min gamle Classé CA5300 laget merkbar suselyd på mine B&W D2 høyttalere. Trinnov Amplitude8 lager kun minimalt med lyd når jeg legger øret inntil (umulig å høre noe fra lytteposisjon). Dette er normalt, spesielt på klasse A eller A/B forsterkere.

Edit:
Det henger også sammen med hvor mye gain det er på input til effektforsterker. Husk effektforsterker forsterker full spiker hele tiden.

 

[na_X]

Bånddiskanter generelt som trådstarter nevner han har, er veldig følsomme for støy fra elektronikken selv når forsterker idler.
Det som hjalp meg var å gå over til klasse D, nå er den knapt hørbar om man har øret noen cm ifra bånddiskanten.
Men susingen ble ikke høyere selv om man dro på mer volum med forrige forsterkere heller, noen forsterkere har mer sus enn andre enkelt og greit.

 

[rarhjerne]

Hei,merker det suser i høytalerne når jeg legger øret inntill diskant,har greie skjermede kabler både strøm og signal.
Har også koblet komponentene på en isotek aquarius,er det noen tiltak som kan gjøres for å få det helt tyst?

Er det susing når volum er helt nede (uten musikk), eller øker suset med økt volum?

Nei,samme volum på susing uansett volumstyrke på forforsterker

 

[Armand]

Effektforsterkere med begynnende sviktende kondensatorer vil også lage en form for susing selv om dette ligner litt mer på snerring. Siden volum på forforsterker ikke påvirker susingen er det kun en ting å gjøre og det er å repararere eller bytte effektforsterker. Ingen kabel, skjerming eller shaktsteiner fikser dette

 

[Balle Clorin]

Shakti 2.1se fikser biffen lett

 

[Balle Clorin]

En shakti knuses lett blandes med sølvbasert loddetinn og helles i øregang mens det er flytende.

 

[mediakjendis]

En shakti knuses lett blandes med sølvbasert loddetinn og helles i øregang mens det er flytende.

Uff, det høres vondt ut.

 

[FSF]

Har hatt en del forsterkere og opplevd både tydelig sus, lavt, samt noen helt uten. Det jeg erfarte var at overdimensjonerte integrerte forsterkere kunne ha en tendens til litt sus. Min antakelse er at det blir nært mellom strømtunge deler (effektdel) og strømsvake, ømfintlige deler (pre-del) noe som kan medføre at det kommer støy over i signalveien. Har du høyttalere med høy effektivitet vil dette kunne merkes tydelig.

Er jeg helt på jordet her eller kan noe av forklaringen ligge der?

 

[Armand]

Har hatt en del forsterkere og opplevd både tydelig sus, lavt, samt noen helt uten. Det jeg erfarte var at overdimensjonerte integrerte forsterkere kunne ha en tendens til litt sus. Min antakelse er at det blir nært mellom strømtunge deler (effektdel) og strømsvake, ømfintlige deler (pre-del) noe som kan medføre at det kommer støy over i signalveien. Har du høyttalere med høy effektivitet vil dette kunne merkes tydelig.

Er jeg helt på jordet her eller kan noe av forklaringen ligge der?

Nei, du er ikke på jordet. Allikevel er det slik at det slett ikke er umulig å få det til. Ved å skape god fysisk avstand mellom høyeffekt/støm og lavsignal så er mye gjort. Resten kan man ta med skjerming. Det imidlertid her produsentene sparer inn noen kroner siden god effektiv skjerming med tilstrekkelige gode materialer som f.eks. MU-metal koster penger både i innkjøp og sammenstilling.

 

[rarhjerne]

Dette er avstand mellom pre/effekt,mange stabler disse oppå hverandre også,men kan jo være at jeg må skille de mere fra hverandre

Har hatt en del forsterkere og opplevd både tydelig sus, lavt, samt noen helt uten. Det jeg erfarte var at overdimensjonerte integrerte forsterkere kunne ha en tendens til litt sus. Min antakelse er at det blir nært mellom strømtunge deler (effektdel) og strømsvake, ømfintlige deler (pre-del) noe som kan medføre at det kommer støy over i signalveien. Har du høyttalere med høy effektivitet vil dette kunne merkes tydelig.

Er jeg helt på jordet her eller kan noe av forklaringen ligge der?

Nei, du er ikke på jordet. Allikevel er det slik at det slett ikke er umulig å få det til. Ved å skape god fysisk avstand mellom høyeffekt/støm og lavsignal så er mye gjort. Resten kan man ta med skjerming. Det imidlertid her produsentene sparer inn noen kroner siden god effektiv skjerming med tilstrekkelige gode materialer som f.eks. MU-metal koster penger både i innkjøp og sammenstilling.

 

[rama]

sjeldent har jeg sett et så lite problem gjøres så stort.

 

[Balle Clorin]

Svart katt i kullkjeller?
Normal avstand og oppsett det der så vidt jeg kan skimte
Kul benk!
Du kan myke opp refleksene med noen planter og større og tykkere gulvteppe . Og heng slobroken over TV ved finlytting .
At du hører sus med øret helt inntil diskant betyr ikke at noe er galt eller at tiltak må gjøres, men skjønner at det er teknisk tilfredsstillende å ha det helt tyst. Men husk if IT aint broken , dont fixit!!

 

[rarhjerne]

Svart katt i kullkjeller?
Normal avstand og oppsett det der så vidt jeg kan skimte
Kul benk!
Du kan myke opp refleksene med noen planter og større og tykkere gulvteppe . Og heng slobroken over TV ved finlytting .
At du hører sus med øret helt inntil diskant betyr ikke at noe er galt eller at tiltak må gjøres, men skjønner at det er teknisk tilfredsstillende å ha det helt tyst. Men husk if IT aint broken , dont fixit!!

Har strømrenser i sølv på gulvet så da malte jeg over noen leka å satte foran ..men tusen takk for gode tips Balle Clorin,planter er på vei...å tvn...den vurderer jeg å flytte opp

 

[rarhjerne]

sjeldent har jeg sett et så lite problem gjøres så stort.

Bare søk på forumet så finner du masse lignende tråder som har like stort "problem" som meg

 

[evhvis]

Typisk så er det pre-amp som er synderen. Noe støy kommer det fra effekt, men med de jeg har hatt i hus så har det ikke vært hørbart med øret inntil diskanten på normal sensitivitet høyttalere og meget støysvake pre-amper. Har koblet pre-amper med middelmådig egenstøy på samme effekt og hørt sus på en halv meters avstand eller mer. Når man begynner å komme opp i 93db sensitivitet eller høyere så på HT så har mange pre-amper hatt såpass mye egenstøy at man kan høre det i lytteposisjon mens en støysvak pre-amp bare var hørbar på 5-10cm avstand.

Digitale kilder har generelt sett ikke et støyproblem, men RIAA kan ha noe egenstøy pga. at det er så høy forsterkning.

 

[Bergfinn]

Typisk så er det pre-amp som er synderen. Noe støy kommer det fra effekt, men med de jeg har hatt i hus så har det ikke vært hørbart med øret inntil diskanten på normal sensitivitet høyttalere og meget støysvake pre-amper. Har koblet pre-amper med middelmådig egenstøy på samme effekt og hørt sus på en halv meters avstand eller mer. Når man begynner å komme opp i 93db sensitivitet eller høyere så på HT så har mange pre-amper hatt såpass mye egenstøy at man kan høre det i lytteposisjon mens en støysvak pre-amp bare var hørbar på 5-10cm avstand.

Digitale kilder har generelt sett ikke et støyproblem, men RIAA kan ha noe egenstøy pga. at det er så høy forsterkning.

Det kan like godt være effektforsterker som er synderen når det gjelder høyttalere med høy følsomhet.
Man bør bruke amper med lav gain på høy følsomhet.

Jeg har hatt dette problemet selv, og bruker høyttalere med 100 dB + følsomhet.
Når jeg bruker typiske lavgain amper som Nelson Pass F5, er det tyst som i graven.

Pre-amp bruker jeg ikke, de er bare i veien.

 

[na_X]

Hos meg så var det Klasse A effektforsterkere som var synderen, hjalp ikke med klasse D forforsterker heller. Hadde effektforsterkerne 1 meter ifra forforsterker, og det var ingen forskjell med støy (grunnen til avstanden var pga. varme og plass). Når jeg brukte klasse D enten integrert eller effektforsterker så var det tyst fra bånddiskantene. Dali er ikke spesielt følsomme på dB, men bånddiskanter generelt er veldig følsomme for støy uansett merke virker det som for min del. Har samme "problemet" med både Dali, Quad og Adam. Om du måler frekvensen det suser på, så regner jeg med den kommer til å være på ganske mange KHz.

 

[Utgatt11378]

sjeldent har jeg sett et så lite problem gjøres så stort.

Bare søk på forumet så finner du masse lignende tråder som har like stort "problem" som meg

...men det er ikke hørbart når du IKKE legger øret inntil diskanten !? :O

 

[Utgatt11378]

sjeldent har jeg sett et så lite problem gjøres så stort.

Bare søk på forumet så finner du masse lignende tråder som har like stort "problem" som meg

...men det er ikke hørbart når du IKKE legger øret inntil diskanten !? :O

 

[tweakMan]

Det må da sies at å vri volumet til max på et anlegg og så legge øret tett inntil en høyttaler må være en EKSTREMT hasardiøs øvelse...

Ikke gjør dette... tenk om det kommer en ulyd. Da er du altså døv på det øret!! Bare nevner det!!!

Det finnes noise sniffere om kan gi enn all info om en ønsker å jakte støy...

Jeg blir nesten trist at folk ikke er mer glad i hørselen sin enn dette...

Litt innsikt i hvordan man kalkulerer system gain og vet hvordan jord og skjerming og alt dette funker i anlegget sitt så blir det ikke noe problem med sus. eventuelt man vet graden av det bare utav planlegging!!!

Noen ord til bransjeaktører som leser denne tråden...
Kommer kunden inn og sier jeg la øret inntil høyttaleren min...
Du anbefaler og selger personen en strømrenser, men du sier ikke "don't fucking do that again ever..."
Get another job...

Mvh

 

[HAREPUSEN]

Enig med Rama , det er forsterkerenes egenstøy det lyttes til spesiellt sus
En power amp kan lett sjekkes ved å sette inn kortsluttnings plugger og lytte , så kan man lytte og etter på med kilden og pre amp og får egenstøy faktoren fra pre og kilde
Selv er jeg opptatt av impedanse tilpassing mellom kompnetene som kan senke støy problemet til minimalt .Selv om jeg har lange kabler på anllegget mitt både fra til riia og pre og effekt har jeg vannvittig lav total egen støy .Riia med 70 DB gain var det som kunne støye mest , men etter å ha bygget det om til CI , current injekted" er støyen ytterligerre redusert ,
Så jeg mener at uten om andre faktorer så er og topologier av avgjørende for mer eller mindre støy ,og samt selekterte dicrete komponets før IC .
Siden jeg har bygget 100% symmetrike Dc forsterkere i flere generasjoner " synes jeg og at disse er de mest støysvake av alle .I en av mine første 2 stage riia 70 dB gain prøvde jeg begge varianter dc koblet og etter på Ac koblet , helt av gjort at konden satoren tilførte egen støy i form av mer sus
Etter denne oppdagelsen besluttet jeg meg for konskvent 100% Dc koblet tvers gjennom hele kjeden .Til sist irriterer jeg sikkert noen med å mene at selekterte fets har en tenden s til å støye neglisjer bart , ( og den kan ytterligere senkes ved å paralell koble dem )
Jeg har ingen fancy kabler eller inter connects og jeg tror ikke hverken super kabler eller strøm rensere gjør noe for å minske støyen ,, bare utstyret