Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[Aurora]

Dette er nå blitt hverdagen nesten uansett når man prøver å oppnå direkte kontakt med hva som helst.... offentlige kontor eller private bedrifter...
" Vi har stor pågang og vil besvare så snart vi kan....." "De rykker stadig fram i køen......"

 

[Zomby_Woof]

Kommentaren til kollegaen i forbifarta: Minn meg på, at når jeg blir statsminister, så skal det bli dødsstraff for automatisk sentralbord, og en ekstra smertefull henrettelse for "på grunn av stor pågang".

 

[Balle Clorin]

Jeg lå nylig på akuttmottaket på et av landets størst sykehus med store smerter uten å få noe hjelp, så jeg ringte 113 på mobilen for å få fart på sakene, desverre nappet kona telefonen fra meg og fortalte personalet hva jeg gjorde, etter det ble det fart på sakene. Tenk VG overskriften « Pasient på akuttmottaket måtte ringe 113 for å få hjelp fra personalet på sykehus»
Har ingen ting med blå eller rød regjering å gjøre men problemet bunner i at pasienter med uklar/multippel diagnoser ikke behandles på ett sykehus men er kasteballer som flyttes mellom sykehus avhengig av byråkratisk rubrikkvelde
Tidslinje ;
113-Ambulanse- Mot Ullevål- Snu til Oslo Legevakt- til Ullevål-natt på Ullevål-overført Lovisenberg- akutt kirurgi nødvendig = transport til Ullevål( Tlf 113)- operasjon Ullevål 1 uke-hjem- komplikasjoner- 113-Taxi legevakt- sent til Ullevål- undersøkelser -overført Lovisenberg - 3 dager på Lovisenberg= hjem idag-.
Hadde ikke Lovisenberg krevd meg er re-innlagt på Ullevål er det ikke sikkert jeg kunne skrevet dette....

 

[Zomby_Woof]

Jeg er tilbøyelig til å mene at det har noe med den blåblå regjeringen å gjøre.

 

[Balle Clorin]

New public manegement?

 

[Aurora]

NPM og effektiviserings etter koreaprinsippet - stadig færre skal gjøre stadig mer - er nok et mantra både for de blågrå og rødgrønne.... dessverre. Galskapen tok av under de rødgrønne, og de blågrå har "effektivisert" videre....

 

[Zomby_Woof]

Klart NPM er en del av det, klart AP skal ha for sin del av det, men like forbanna klart at det gikk bedre før Erna og de syv justisministrene tok over. Det er ikke til å stikke under en stol at gravitasjonen har virket uhindret under nåværende regjering.

 

[Dr Dong]

liten grunn til å bedrive skyldfordeling her; AP sa let it loose.

Gravitasjonskraft godt som noe.

 

[kakofoni]

New Public Management betyr jo bare at man skal ha kontroll på hva ting koster, også i offentlig sektor. Ja, selvfølgelig må vi det.

 

[Zomby_Woof]

New Public Management betyr jo bare at man skal ha kontroll på hva ting koster, også i offentlig sektor. Ja, selvfølgelig må vi det.

Hadde det nå en gang stoppa der, med kontroll. NPM er i bunn og grunn et konsept for ledelse, gjennom ansvarliggjøring og målbarhet. Tanken har mye godt i seg, men krever fortsatt kompetente ledere. Du vet. Sånne som vet hva som er bra, og klarer å lage målekriterier som sier noe relevant om det. Ikke sånne som finner lett synlige målekriterier, sånne som er lette å telle, innbiller seg selv at de er relevante, og tvinger sine undergitte til å levere på dem. NPM har sklidd helt ut, fra å være en metode for lederskap til å bli en erstatning for lederskap.

Men de attenogethalvtminuttene? Det er ledelse gjennom underfinansiering. Ikke mer. Ikke mindre.

 

[Aurora]

New Public Management betyr jo bare at man skal ha kontroll på hva ting koster, også i offentlig sektor. Ja, selvfølgelig må vi det.

Ja, og det har man jo.... jo flere ledd i ledelse, jo mer koster det.... mål oppnådd....

 

[65finger]

New Public Management betyr jo bare at man skal ha kontroll på hva ting koster, også i offentlig sektor. Ja, selvfølgelig må vi det.

problemet er at det stadig flere som skal kontrollere hva det koster

 

[Hardingfele]

Søviknes har ikke forstått at Frp er blitt gjennomskuet av egne velgere.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/0ng6bB/ny-elendig-maaling-for-frp?

 

[erato]

Tja. Om de ikke har gjennomskuet de for mange år siden er det lite håp om at de gjør det nå. Det er nok heller lommeboka.

 

[Audiophile-Arve]

Men de attenogethalvtminuttene? Det er ledelse gjennom underfinansiering. Ikke mer. Ikke mindre.

Fantastisk godt omgrep. Fann du på det sjølv må du kunne kallast ressursperson.
Synd dette mønsteret med å ikkje sjå seg råd til anna enn skattelette, ser ut til å ha vore regelen sidan 1985, og sannsynlegvis kjem til å halde fram heilt til miljøkrisa tek oss.

 

[Zomby_Woof]

Kom helt av seg selv, så vidt jeg vet. Synes strengt tatt ikke at det er noe stort i å se fenomenet eller komme opp med beskrivelsen. Du har nok gjennom et langt arbeidsliv i skolen sett det samme som jeg har sett gjennom mine år i kriminalomsorgen. Fallet for vår del har tiltatt voldsomt under Solbergs mange justisministre.

Og som jeg har sagt så mange ganger før. Ostehøvelkutt gir ikke avbyråkratisering eller effektivisering, det gir en av to. Enten mindre, eller dårligere, eller forsåvidt begge deler.

Skal man uønsket byråkrati til livs, så må man sette seg inn i saken og avbestille det man ikke ønsker.

 

[kakofoni]

Det dere snakker om er dårlig ledelse, ikke new public management.

 

[Zomby_Woof]

Når det gjelder de blåblå snakker vi strengt tatt om fravær av ledelse, kombinert med nedbygging av offentlige tjenester markedsført som avbyråkratisering og effektivisering.

 

[Audiophile-Arve]

Det dere snakker om er dårlig ledelse, ikke new public management.

Har du døme på at npm ikkje har vore "ledelse gjennom underfinansiering"? I så fall skal eg finne døme på sosialisme utan korrupsjon...

 

[Aurora]

Underfinansiering kan vel diskuteres, men største problemet med disse løsningene er alle pengene som blir borte i fullstendig unødvendig administrasjon og mange ledelsesnivåer....

 

[Odd J]

Nå er vel økt byråkratisering noen som kjennetegner denne regjeringen. Man tager en samfunnssektor, bestemmer seg for å reformere (kalt effektivisering, egentlig formål er privatisering) og splitter arbeidsoppgavene i så mange enheter og nivåer som mulig og så lar man alle enhetene få egne styrer, direktører og underdirektører. Så begynner monopolspillet med kjøp og salg av tjenester til hverandre, med påfølgende tåkelegging av hvem som gjør hva til hvilken pris. Grasrota nedbemannes i takt med at den kontrollerende og styrende del av foretakene eser ut som en brøddeig.

Og alt pakkes inn i markedstilpasset snikksnakk der reduserte tjenester og lavere effektivitet selges inn som det motsatte.

 

[erato]

Privatisering, konkurranseutsetting og redusert byråkrati er en umulig kombinasjon, men som så mye annet Frp har frontet møter de seg selv i døra.

 

[kakofoni]

Har du døme på at npm ikkje har vore "ledelse gjennom underfinansiering"? I så fall skal eg finne døme på sosialisme utan korrupsjon...

Hvis vi kan være enige om premisset at, dersom resultatet av NPM er bedre kvalitet til lavere pris, er det ikke underfinansiering. Men kanskje det var overfinansiering (offentlig sløsing) før NPM.

Jernbanereformen som foregår nå er et herlig eksempel på det. Når NSB/Vy kan kutte prisen med hundrevis av millioner over natten, bare fordi de blir konkurranseutsatt, viser det at NSB har sløst bort flere hundre millioner av skattebetalernes penger hvert eneste år. Når de nå må prøve å være konkurransedyktige, syns jeg ikke "underfinansiering" er det riktige ordet.

To av fire anbud er allerede gjennomført. Nesten alt blir som før. Nøyaktig de samme togene skal gå på nøyaktig de samme strekningene, med nøyaktig de samme ansatte – på nøyaktig samme lønns- og arbeidsvilkår. Ingen mister jobben. Det er kun tre store endringer: Prisen staten betaler synker med 75 %, fra 1,2 milliarder til 301 millioner i året. Vognene og maten blir bedre. Og togene skal males med logoene til britiske Go Ahead og svenske SJ.

 

[Voff]

Privatisering, konkurranseutsetting og redusert byråkrati er en umulig kombinasjon, men som då mye annet Frp har frontet møter de seg selv i døra.

Dette er vel primært høyepolitikk. FRP har vel ikke fått gjennomslag for noe som helst i regjering?

 

[Aurora]

Når Vy taper anbudet med ca 300 mill - omtrent samme beløp som "profilkampanjen" for navneskiftet koster.... Når avskallingene av 8-9 selskaper som tidligere utgjorde NSB har 49 direktører, hvorav den høyest lønnede har en lønn på 6,2 mill..... må man være bra politisk innesnødd for ikke å se at noe er gått fullstendig bananas i staten Norge. - Det verste er kanskje at dette ikke er unntaket, men snarere regelen med NPM... Helseforetakene, Forsvarsbygg, osv osv..

 

[kakofoni]

Ja alle disse direktørene er et problem. Får håpe Vy innser at de må drive mer effektivt for å være konkurransedyktige. Ellers går bedriften ad undas. De som taper på det er vel primært de overbetalte direktørene.

Når Vy taper anbudet med ca 300 mill - omtrent samme beløp som "profilkampanjen" for navneskiftet koster....

Hvis kostnaden for navneskiftet var omtrent like store som besparelsen ved konkurranseutsetting på ett år, så går det jo i null på år 1. Og alle påfølgelde år er det en besparelse på mange hundre millioner til fellesskapet. Great success!

 

[Dr Dong]

NPM er noe masse mer enn kontroll på utgifter (som det jo rent empirisk slett ikke har); det er en endret kommandostruktur.

Kakofoni er bare dårlig lyd! Eller som de sier i Snåsa: slett tenking.

 

[Dr Dong]

Nå er vel økt byråkratisering noen som kjennetegner denne regjeringen. Man tager en samfunnssektor, bestemmer seg for å reformere (kalt effektivisering, egentlig formål er privatisering) og splitter arbeidsoppgavene i så mange enheter og nivåer som mulig og så lar man alle enhetene få egne styrer, direktører og underdirektører. Så begynner monopolspillet med kjøp og salg av tjenester til hverandre, med påfølgende tåkelegging av hvem som gjør hva til hvilken pris. Grasrota nedbemannes i takt med at den kontrollerende og styrende del av foretakene eser ut som en brøddeig.

Og alt pakkes inn i markedstilpasset snikksnakk der reduserte tjenester og lavere effektivitet selges inn som det motsatte.

God beskrivelse, men den treffer mer enn blått …

 

[kakofoni]

Enig i at mangel på avbyråkratisering er et problem med denne regjeringen.
Ser dere for dere en regjering som ikke øker byråkratiseringen? Eller som i mindre grad øker det enn H/Frp? Hvem hva hvor?

 

[Aurora]

Å jada... galskapen startet lenge før de gråblå...... men problemet har utvilsomt aksellerert under styret til de som skulle "slanke" byråkratiet... aldri før har vel byråkratiet est ut i større tempo..... "brøddeig" er jo en fantastisk og ekstremt treffende beskrivelse av denne prosessen...

 

[kakofoni]

Å jada... galskapen startet lenge før de gråblå...... men problemet har utvilsomt aksellerert under styret til de som skulle "slanke" byråkratiet... aldri før har vel byråkratiet est ut i større tempo..... "brøddeig" er jo en fantastisk og ekstremt treffende beskrivelse av denne prosessen...

Du høres ut som Trygve Slagsvold Vedum, som har blitt faktasjekket av Faktisk.no
I perioden 2009–13 økte antall ansatte i den sentrale statsforvaltningen med 16 prosent. I treårsperiodene 2009-12 og 2010-13 var økningen henholdsvis 14 og 12 prosent. Fra 2013 til 2016 var veksten på fem prosent, ifølge tallene Vedum selv viser til. Økningen i byråkrati var dermed større under den rødgrønne regjeringen enn under Solberg-regjeringen.

 

[Dr Dong]

Enig i at mangel på avbyråkratisering er et problem med denne regjeringen.
Ser dere for dere en regjering som ikke øker byråkratiseringen? Eller som i mindre grad øker det enn H/Frp? Hvem hva hvor?

Rødt, men da får vi jo Tsjernobyl, sier de som kan slikt. Blir en avveining…

 

[kakofoni]

Rødt = Staten styrer alt = 100% byråkrati

 

[Audiophile-Arve]

Eit byråkrati må vi ha, elles raknar samfunnet. Kva 100% er, verkar litt vanskeleg å forstå - at alle jobbar innanfor servicenæringane? Eller at alle er offentleg tilsette? Vi treng også produksjon, sjølvsagt, men ikkje i den grad vi hadde det under føydalsamfunnet eller då den industrielle revolusjon var godt etablert.

 

[kakofoni]

Er det mulig å forestille seg et mer byråkratisk system enn planøkonomi?

 

[Hardingfele]

Er det mulig å forestille seg et mer byråkratisk system enn planøkonomi?

Kapitalismen som utøvd i et multinasjonalt selskap, som f.eks. General Motors? (Har direkte erfaring med RenCen og ble ganske forbløffet).

 

[vrøvl]

General Motors, USAs største industrikonkurs noensinne. Det frie markedets måte å gi beskjed om at, her var det jammen byråkratisk?

 

[Dr Dong]

Vet folk hva de snakker om når de snakker om byråkrati, eller er et bare ideologisk lyrikk?

 

[65finger]

Det motsatte er styring etter innfallsmetoden eller dagsform.

 

[vrøvl]

byråkrati n3 (fra fransk; se -krati) (personalstab i et) vidt forgrenet administrasjonsapparat; embetsvelde, kontorstyre; nedsettende: omstendelig og ineffektiv arbeidsordning

... er det jeg snakker om.