Politikk, religion og samfunn Oslopolitikken - på rett spor, eller ville veier...?

[Aurora]

Nei, du... det må vi snart utenlands for å få.... dvs - nærmeste lille tempel i så måte er i Tromsø... Backbeat...

 

[ptb]

Bare i Torshovdalen fra Mailundveien og oppover til Tonsen kirke er det plass til flere tusen trær, og så har vi området ved Refstad/Bjerkedalen brl. Til de som ikke er kjent her så er dette 2 store grøntområder med minimalt med trær. Skal jeg tippe så er disse 2 arealene alene 1 kvadratkilometer grøntareal.

Ja, det finnes flere grøntområder i Oslo selv om store deler er "avviklet" de senere år - bl.a som en konsekvens av ulik fortetting. Mange av de eksisterende grøntarealer er allerede under ulikt press- og om man skal plante "skog" vil det resultere i ulike interessekonflikter.

Dessuten - skogområder i sentrum - vil raskt kunne utvikle seg til relativt utrivelige steder for allmenheten, og fremstå langt fra de idylliske områder enkelte later å tro.

 

[Audiophile-Arve]

Vi er nok ikkje interesserte i å skape urskog i byane våre. Urskog tek det fleire hundre år å bygge opp att, etter menneskleg aktivitet. Heile landet vårt har vore utsatt for svedjebruk gjennom dei siste fire tusen åra, så det er marginalt med ekte urskog, der alle aldersstadium av ulike treslag er representerte på same tid. Men etter ca 4 -5oo år tek ting til å komme på plass.
Ein bør kanskje tenke meir i retning hage og park når ein skal skape grøne lunger i det urbane. Elles trur eg at beitemark, så vel som myr, er biotopar vi bør prioritere med tanke på karbonfangst. Alternativet til beitemark vert gjerne ein ny biotop der sitkagrana dominerer (då kjem lite anna opp, berre mose, skjegglav og gaukesyre), og myra veks svært sakte (torvlaget ballar på seg ca 1 mm i året) Tradisjonelt beite på myra er ganske berekraftig, og krev relativt lite av bonden, bortsett frå å finne minnelege ordningar rundt påminninga av dei som har gjerdeplikt. (Som regel er det ikkje bonden, men naboane som eigentleg skal gjerde, men kva gjer ein ikkje for freden si skuld?)
Skogbeiting er også eit alternativ, der beitedyra vil halde underskogen nede medan store lauvtre kan sørge for maksimal karbonfangst. Men tilrettelegging av desse biotopane er svært viktig.

 

[ptb]

Vi er nok ikkje interesserte i å skape urskog i byane våre.

Nå var det for så vidt MDG´s valgløfte om å plante 100000 trær i Oslo som var tema - ikke generell skog- og utmarksforvaltning i Norge.
Det er begrenset plass til beitemark og myrbiotoper i indre Oslo

 

[cruiser]

Hvordan er det mulig å være negativ til planting av noen trær?

 

[Daniel62]

Hvordan er det mulig å være negativ til planting av noen trær?

Har vi ikke nok skog her i landet?
https://www.nibio.no/nyheter/nye-rekordtall-for-skogen-i-norge

Trærne burde plantes helt andre steder.

 

[Hardingfele]

Hvordan er det mulig å være negativ til planting av noen trær?

Fordi det er foreslått av de rødgrønne?

 

[cruiser]

Hvordan er det mulig å være negativ til planting av noen trær?

Har vi ikke nok skog her i landet?
Trærne burde plantes helt andre steder.

Hvorfor kan vi ikke ha trær i byen?

 

[Hardingfele]

Hvordan er det mulig å være negativ til planting av noen trær?

Har vi ikke nok skog her i landet?
Trærne burde plantes helt andre steder.

Antallet trær i byer er en viktig faktor når det gjelder luftkvalitet.

https://www.bbc.com/news/science-environment-37813709

 

[Daniel62]

Hvordan er det mulig å være negativ til planting av noen trær?

Har vi ikke nok skog her i landet?
Trærne burde plantes helt andre steder.

Hvorfor kan vi ikke ha trær i byen?

Joda, det har dere da?

https://no.wikipedia.org/wiki/Parker_i_Oslo

 

[Audiophile-Arve]

Vi er nok ikkje interesserte i å skape urskog i byane våre.

Nå var det for så vidt MDG´s valgløfte om å plante 100000 trær i Oslo som var tema - ikke generell skog- og utmarksforvaltning i Norge.
Det er begrenset plass til beitemark og myrbiotoper i indre Oslo

For litt på viddene (eller rettare; på myra) der, ja.....
Mitt poeng var vel at det ikkje er heilt enkelt å få til natur i balanse når det skal kombinerast med urbane strukturar og behov. Det vert liksom ikkje nok med eit par allëar og ein park eller to for å få plass til hundre tusen tre. Sykkelstiane må det også vere plass til, så gatene kan bli relativt smale til slutt....

 

[Pink_Panther]

Hvordan er det mulig å være negativ til planting av noen trær?

Fordi det er foreslått av de rødgrønne?

Et vesentlig poeng. Det ble ikke så mye fuzz rundt denne: https://hoyre.no/rogaland/stavanger/aktuelt/vil_plante_200_000_eiketrar_i_stavanger_2/

 

[vrøvl]

Fordi det er foreslått av de rødgrønne?

Nei, MDG er jo blokkuavhengige. (Hevder de.)

Skulle tro de snart var store nok til å danne flertall med Høyre i et par store byer?

 

[Daniel62]

Vi er nok ikkje interesserte i å skape urskog i byane våre.

Nå var det for så vidt MDG´s valgløfte om å plante 100000 trær i Oslo som var tema - ikke generell skog- og utmarksforvaltning i Norge.
Det er begrenset plass til beitemark og myrbiotoper i indre Oslo

For litt på viddene (eller rettare; på myra) der, ja.....
Mitt poeng var vel at det ikkje er heilt enkelt å få til natur i balanse når det skal kombinerast med urbane strukturar og behov. Det vert liksom ikkje nok med eit par allëar og ein park eller to for å få plass til hundre tusen tre. Sykkelstiane må det også vere plass til, så gatene kan bli relativt smale til slutt....

Den våte drømmen til de ultragrønne er vel at alle gater skal se slik ut:

 

[weld77]

Det så rett så trivelig bortsett fra at det er litt slitsomt med folk som sykler veldig sakte. I alle fall om det blir mange av de. Enn så lenge går det fint.

 

[Hardingfele]

^Det var jammen forferdelige saker.

Tenk om man ender opp som i Amsterdam. Uhygge og mistrivsel!!!

http://vimeo.com/339735964



Det er for mange bakker i Oslo! Dette går ikke! Selv med el-sykler blir det umulig! Enten må alle kjøre bil eller så må alle sykle, overalt!
https://www.fastcompany.com/3052699...dam-turned-itself-into-a-bike-riders-paradise
https://dailyhive.com/calgary/sharing-amsterdams-story-of-transformation-into-a-city-for-people

 

[cruiser]

Fordi det er foreslått av de rødgrønne?

Nei, MDG er jo blokkuavhengige. (Hevder de.)

Skulle tro de snart var store nok til å danne flertall med Høyre i et par store byer?

I Oslo er de en del av en rødgrønn koalisjon..

 

[cruiser]

^Det var jammen forferdelige saker.

Tenk om man ender opp som i Amsterdam. Uhygge og mistrivsel!!!

http://vimeo.com/339735964

Vis vedlegget 552528

Det er for mange bakker i Oslo! Dette går ikke! Selv med el-sykler blir det umulig! Enten må alle kjøre bil eller så må alle sykle, overalt!
https://www.fastcompany.com/3052699...dam-turned-itself-into-a-bike-riders-paradise
https://dailyhive.com/calgary/sharing-amsterdams-story-of-transformation-into-a-city-for-people

Hvordan får de fraktet hjem vaser i Amsterdam?

 

[Daniel62]

Nå var jeg i Amsterdam i forrige uke og jeg kjenner byen ganske godt.
Det gjelder å se seg godt rundt før man krysser sykkelveiene og bilveiene.
De har et sykkelproblem, men de klarer det.
Men el-sykler, el-sparkesylker, enhjulinger o.l. er forbudt.

Utrecht hadde nettopp åpning av verdens største sykkelparkering
https://www.brusselstimes.com/all-n...y-in-the-world-stationsplein-bicycle-parking/

 

[Hardingfele]

Om ikke hele verden får til noe som tilsvarer Norges nedtrekksbaner, rimelig fort, er det ikke grønne lunger, treplanting og vasetransport som blir vår største bekymring.

For å si det med Andrew Medhurst, tidligere sjef for pensjonssalg i Lloyds Bank, nå ansvarlig for økonomien til XR-UK.

Fra Financial Times:

 

[ptb]

Hvordan er det mulig å være negativ til planting av noen trær?

Om det er mine innlegg du sikter til - hvor fremgår det at jeg er negativ til beplantning
Jeg stiller noe spm og synspunkter.

 

[Terje-A]

Skulle tro 100.000 trær er en umulighet å plante i Oslo uten å lage en jungel. Dette er jo bare tull. Det kan plantes trær langsmed flere av Oslos elver, det kan plantes flære trær i de 50 parkene vi har i Oslo sentrum og det er mulig å plante trær lange med flere av veiene og gatene også. Og på hustak kan man plante både trær, busker, grønnsaker og blomster. Dette blir bra

 

[Gjestemedlem]

Tallet virker jo litt oppblåst og tatt ut av det blå, men det er en god plan å ville ha mer beplanting i byene. Men jeg er ikke alltid like begeistret for valg av planter. Alt for mye fokuseres det på sommerblomster og løk i formasjoner, rette alleer med trær, klipte lave buksbomhekker og urner med glorete farger. Det har sin misjon det også men det blir ofte mest pynt og kulisser på en måte.

Trær er om ikke permanente så mye mer langvarige. Dog skal man plante trær i byer så må de være av en viss størrelse, det kan ikke være en liten pisk som ryker med neste natt til søndag. Så det koster en god del både i innkjøp, planting og vedlikehold. Sett i forhold til dette så er tallet ganske utopisk. (Men det handler nok mer om å plante til noen stykker land innenfor kommunegrensen med "stiklinger" slik at man kan oppnå det ønskede volumet.

Men noe som jeg ønsker at arkitektene skal bruker mer av i bykjernene er bartrær. En gruppe med 20 furuer inne i blant betongen gir et nesten eksotisk uttrykk, selv om Norge er full av gran og furu. Lerk er også noe som kan brukes. Jeg har sett dette brukt i endel byer i England med stort hell. I tillegg gir det en slags tilbake-til-naturen estetikk som ligger litt i tiden. Noe som også er viktig er å plante der det er plass nok til at trær kan utvikle en naturlig fasong og ikke må skamklippes for å ikke være for nær bygninger og slikt.

Jeg etterlyser mer "naturlige" beplantinger i byene enn alt for striglet pynt.

Jeg kunne snakket lenge og mye om dette temaet. Har tross alt brukt noen år på å studere arboriculture i England (på toppen av gartnerutdannelse), så det er et tema som opptar meg.

 

[Daniel62]

Tallet virker jo litt oppblåst og tatt ut av det blå, men det er en god plan å ville ha mer beplanting i byene. Men jeg er ikke alltid like begeistret for valg av planter. Alt for mye fokuseres det på sommerblomster og løk i formasjoner, rette alleer med trær, klipte lave buksbomhekker og urner med glorete farger. Det har sin misjon det også men det blir ofte mest pynt og kulisser på en måte.

Trær er om ikke permanente så mye mer langvarige. Dog skal man plante trær i byer så må de være av en viss størrelse, det kan ikke være en liten pisk som ryker med neste natt til søndag. Så det koster en god del både i innkjøp, planting og vedlikehold. Sett i forhold til dette så er tallet ganske utopisk. (Men det handler nok mer om å plante til noen stykker land innenfor kommunegrensen med "stiklinger" slik at man kan oppnå det ønskede volumet.

Men noe som jeg ønsker at arkitektene skal bruker mer av i bykjernene er bartrær. En gruppe med 20 furuer inne i blant betongen gir et nesten eksotisk uttrykk, selv om Norge er full av gran og furu. Lerk er også noe som kan brukes. Jeg har sett dette brukt i endel byer i England med stort hell. I tillegg gir det en slags tilbake-til-naturen estetikk som ligger litt i tiden. Noe som også er viktig er å plante der det er plass nok til at trær kan utvikle en naturlig fasong og ikke må skamklippes for å ikke være for nær bygninger og slikt.

Jeg etterlyser mer "naturlige" beplantinger i byene enn alt for striglet pynt.

Jeg kunne snakket lenge og mye om dette temaet. Har tross alt brukt noen år på å studere arboriculture i England (på toppen av gartnerutdannelse), så det er et tema som opptar meg.

La oss endelig få 100.000 tuja'er inn i hovedstadens paradegater. Lekkert!

 

[65finger]

snakk gjerne mer om det

 

[Gjestemedlem]

Tallet virker jo litt oppblåst og tatt ut av det blå, men det er en god plan å ville ha mer beplanting i byene. Men jeg er ikke alltid like begeistret for valg av planter. Alt for mye fokuseres det på sommerblomster og løk i formasjoner, rette alleer med trær, klipte lave buksbomhekker og urner med glorete farger. Det har sin misjon det også men det blir ofte mest pynt og kulisser på en måte.

Trær er om ikke permanente så mye mer langvarige. Dog skal man plante trær i byer så må de være av en viss størrelse, det kan ikke være en liten pisk som ryker med neste natt til søndag. Så det koster en god del både i innkjøp, planting og vedlikehold. Sett i forhold til dette så er tallet ganske utopisk. (Men det handler nok mer om å plante til noen stykker land innenfor kommunegrensen med "stiklinger" slik at man kan oppnå det ønskede volumet.

Men noe som jeg ønsker at arkitektene skal bruker mer av i bykjernene er bartrær. En gruppe med 20 furuer inne i blant betongen gir et nesten eksotisk uttrykk, selv om Norge er full av gran og furu. Lerk er også noe som kan brukes. Jeg har sett dette brukt i endel byer i England med stort hell. I tillegg gir det en slags tilbake-til-naturen estetikk som ligger litt i tiden. Noe som også er viktig er å plante der det er plass nok til at trær kan utvikle en naturlig fasong og ikke må skamklippes for å ikke være for nær bygninger og slikt.

Jeg etterlyser mer "naturlige" beplantinger i byene enn alt for striglet pynt.

Jeg kunne snakket lenge og mye om dette temaet. Har tross alt brukt noen år på å studere arboriculture i England (på toppen av gartnerutdannelse), så det er et tema som opptar meg.

La oss endelig få 100.000 tuja'er inn i hovedstadens paradegater. Lekkert!

Neiiii... å gud bedre. Thuja og sypresser er en fandens oppfinnelse. Noe de uheldige stakkarer har plukket opp på et salg fra Plantasjen.

I England er det støtteforeninger for ofre av naboer som har plantet slike ting. Det er ikke mye jeg misliker mer enn en thujahekk heller..

https://www.express.co.uk/expressyourself/198121/Curse-of-the-Leylandii

Det jeg sier er at jeg ønsker å se furu brukt i urbane beplantinger. Det er en helt annen verden. Litt norsk skog inn i byen. Tro meg her, det er noe helt annet jeg snakker om her.

Jeg skal se om jeg kan søke opp noen gode eksempler.

 

[Daniel62]

Ja, jeg vet, Gjestemedlem.
Furu er en nydelig treplante.

 

[BT]

Furuhelveteparker...

 

[Gjestemedlem]

Trær får mye lys fra oven i urbane situasjoner, det er ofte bygninger på alle sider som får dem til å droppe greinene nede. De strekker seg mot lyset og investerer energien her. Furuer er av de flotteste trærne med høy slank stamme og en stor krone. De er også dønn impregnerte med harpiks som gjør dem herdige.

Godt egnet for bruk i byene.

Alternativet er ofte å bruke søyleformer av trær, genetiske misfostre som får dem til å vokse opp og ikke ut. Det kan brukes arkitektonisk meningsfullt. Utenfor politihuset i Bergen har de planten søyleeik. Et strengt uttrykk som symboliserer takt og lydighet. ... slik politiet skal være.

 

[Balle Clorin]

Det er jaggu meg ikke for få trær i Oslo vi er omringet av den overgrodde hagejungelen i Bærum og skau i ytre Enebakk og Nordmarka.
Skal vi fylle opp Spikersuppa med gran??
Norge gror igjen pga landbrukere som gir opp. Å bruke penger på å plante trær i Oslo by er sløsing med penger . innfør heller krav eller tilskudd til grønne bakgårder og parker som forskjønner og beriker bomiljøet. I dag fortettes bygningsmassen med glatte høyblokker med en berberis hekk og null bakgård . Hva med å bygge med grønn bakgård med busker og frukttrær som på på de klassiske populære og grønne Torshov gårdene , Lindern og den skjulte perlen Bjølsen Borettslag ( sammenlign med høyblokkene i nærheten som er eksemplet på hvordan ikke fortette )
Dagens byggepolitikk i Oslo er en betydelig forringelsen av by og bomiljø både ang lys, luft, innendørskrav og utendørskrav .

 

[cruiser]

Tror ikke det er særlig vilje til å betale høye kvadratmeterprisen for svære bakgårder

 

[Balle Clorin]

Tror ikke det er særlig vilje til å betale høye kvadratmeterprisen for svære bakgårder

Jo du er inne på noe Men det er jo et problem når kommunen abiserer mht boligutvikling og man fjerner alle krav til bomiljø og overlater alt til entreprenører og eiendomsutviklere
Forresten betalte jeg nettopp 5-10% mer og fikk en klassisk grønn bakgård ala 1924 med plen, frukttrær, lekeplass og grill, paviljong og samlingsplasser hvor alle møtes. Det er synd at man klarte å skape gode bymiljø for 100 år siden men lukker øynene for det idag.
Hvorfor skal markagrensen være så hellig at alle skal bo i 8 etasjer og skygge for hverandre? det er milevis med skau i alle retninger. Så det er klart plass til nye boliger som tar opp noe av kvalitetene til det klassiske. Ellers er det vel snart mulig å flytte fra byen og pendle til Youngstorget med elektrisk drone så er problemet løst for oss som egentlig vil bo på landet men som sitter fast i byen av ulike grunner...

 

[BT]

Trær får mye lys fra oven i urbane situasjoner, det er ofte bygninger på alle sider som får dem til å droppe greinene nede. De strekker seg mot lyset og investerer energien her. Furuer er av de flotteste trærne med høy slank stamme og en stor krone. De er også dønn impregnerte med harpiks som gjør dem herdige.

Godt egnet for bruk i byene.

Alternativet er ofte å bruke søyleformer av trær, genetiske misfostre som får dem til å vokse opp og ikke ut. Det kan brukes arkitektonisk meningsfullt. Utenfor politihuset i Bergen har de planten søyleeik. Et strengt uttrykk som symboliserer takt og lydighet. ... slik politiet skal være.

og jeg som trodde de sympoliserer treskaller, slik som politiet i Bergan har vist seg å være...

 

[Audiophile-Arve]

Fordi det er foreslått av de rødgrønne?

Nei, MDG er jo blokkuavhengige. (Hevder de.)

Skulle tro de snart var store nok til å danne flertall med Høyre i et par store byer?

I Oslo er de en del av en rødgrønn koalisjon..

Tenk deg ein blågrøn koalisjon.....
blågrøn = sitkagran...

 

[Zomby_Woof]

Det kan bli artig etter valget.

Rødt ser bompenger som et klassespørsmål, og vil ha dem bort. Det er slett ikke urimelig i og med at det er de med nest dårligst råd som rammes, de som har råd til bil, men ikke elektrisk. Hvor mange ganger man må gjennom bommen bestemmes av antall arbeidsdager, hvor man bor og hvor man jobber, ikke av hvor mye man eier eller tjener. Det er en ganske stor utgift for mange, lik for alle uavhengig av innntekt. Rart, forresten at ikke FrP kompenserer for bompengene gjennom lavere inntektsskatt....

MDG vil ha bilene bort, og priser bompasseringene for å gjøre det mindre attraktivt å kjøre i byen. Om det er en millionær som lar den nye Range Rover'n stå eller en fattiglapp som parkerer den gamle Mazda'n er dem nok ganske likegyldig.

Blir kompromisset datoparkeringen tilbake? AP og Høyre er jo i ferd med å ta livet av seg, og jeg synes de er vanskelig å se en høyreside uten FrP som ganske fremtredende internt i samarbeidet, eller en venstreside uten Rødt som tilsvarende stor del av regnestykket.

 

[Audiophile-Arve]

Det kan bli artig etter valget.

Ja, det luktar av kraftig omrøring. Det er nok på tide, men på sett og vis kan eg ikkje seie eg gler meg.

 

[Audiophile-Arve]

tuja, ja.......
https://www.youtube.com/watch?v=dNw7WZ-To7w

 

[Terje-A]

Ikke lett å gjøre alle fornøyd, når de nevner pedalkraft kan jeg se for meg busspassasjerene som sitter å tråkker seg opp Trondheimsveien eller kjernekraft? Det må bli en liten atomreaktor i hekken på bussen.
Innlegget er av Gunnar S. Eskeland, professor, og Malin Arve, førsteamanuensis, begge ved Norges Handelshøyskole.

https://www.dn.no/innlegg/samferdse...kan-koste-oss-fremtidens-losninger/2-1-663515

Elbuss-satsing kan koste oss fremtidens løsninger.
Bl.a.
Elektrisitet som energibærer egner seg spesielt godt for den delen av energiforbruket som er akselerasjon og nedbremsing, og dette er nærmest en spesialitet for bybusser og søppelbiler.

Samtidig som teknologiutviklingen av elektriske batterier har kommet langt, så er det viktig å holde dørene åpne. Vi vet per i dag at fremtidens løsninger er lovende, om det blir hydrogen, pedalkraft, kjernekraft eller hybridløsninger – en liten, rentbrennende generator som leverer strøm på lengre distanser. Det kan også bli hokuspokus eller noe annet...

 

[ernie70]

Jeg gikk lei av tuja hekken min, så jeg la den ut på finn.no.
Gratis, men måtte graves opp og hentes selv.
Tok meg ca 1,5 år før det kom en som var kjempefornøyd og hentet den.
Mange idioter underveis som ikke gadd lese hele annonsen.

 

[osc]

Hva sier MDG-Lan til dette tro?

https://newmobility.news/2019/08/28/can-new-diesel-engines-actually-clean-the-city-air/

https://www.nettavisen.no/na24/tyske-lungespesialister-slakter-diesel-hysteriet/3423585918.html