Digitale avspillere Dac til stereoanlegg.

[bambadoo]

Hei folkens. Ut ifra spørsmålet til trådstarter har det kommet en grei diskusjon.
Kunne det være noen interesse for en "DAC shootout" på det sentrale Østland en gang?
Tenker ikke nødvendigvis på noen blindtest men at vi kan møtes hos en person med et habilt anlegg (og plass ) og at noen tar med seg sin dac.

Da kunne det vært interessant å sammenligne f.eks. et par relativt rimelige med et par dyre. (der alle har divergerende målinger). Jeg er ihvertfall åpen for en slik sammenligning som kunne vært kjekt å være med på.
Gjerne en dyr AN dac, ps audio directstream, et par "rimelige" kinesiske. (selv kan jeg bringe en Topping dx7s da alt av dyre AN dacer hos meg er borte for noen år siden?)..

Nå blir sikkert ikke dette noe av men det kunne vært hyggelig og interessant? (så holdes alt av kabeldiskusjon utenom )

 

[BeetleBug]

Hei folkens. Ut ifra spørsmålet til trådstarter har det kommet en grei diskusjon.
Kunne det være noen interesse for en "DAC shootout" på det sentrale Østland en gang?
Tenker ikke nødvendigvis på noen blindtest men at vi kan møtes hos en person med et habilt anlegg (og plass ) og at noen tar med seg sin dac.

Da kunne det vært interessant å sammenligne f.eks. et par relativt rimelige med et par dyre. (der alle har divergerende målinger). Jeg er ihvertfall åpen for en slik sammenligning som kunne vært kjekt å være med på.
Gjerne en dyr AN dac, ps audio directstream, et par "rimelige" kinesiske. (selv kan jeg bringe en Topping dx7s da alt av dyre AN dacer hos meg er borte for noen år siden?)..

Nå blir sikkert ikke dette noe av men det kunne vært hyggelig og interessant? (så holdes alt av kabeldiskusjon utenom )

Morsom ide og jeg mener testen burde utføres som en blindtest for å være interessant. Jeg stiller gjerne og jeg kan ta med feks SMSL og en Apple dongle. Kan forhøre meg litt rundt om aktuelle plasser for en slik lyttetest hvis det er interessant?

-BB-

 

[bambi]

Gratulerer med ny DAC på vei Kjendis.

Her har dere en tråd hvor man har samlet dataene til "målemonsterdac`ene" med ESS ES9038PRO chip. Sabaj D5, SMSL M500 og storebror til D50S, Topping DX7 Pro;

https://www.audiosciencereview.com/...-topping-dx7-pro-measurement-comparison.9636/

Dette er så bra man får det i dag og til priser som burde få enkelte high end merker til å ty til vievann.

-BB-

Neste utfordring blir da strømforsyning til Topping d50s dacen. Mvh Kjendis.

Det har absolutt ingenting for seg iflg tester på ASR som viser ingen endringer med "high end" strømforsyninger. Og det er heller ingen målbare endringer ved bruk av eksterne re-klokkere.

Her tester han diverse DAC`er med Sbooster og lab strømforsyning:

https://www.audiosciencereview.com/...o-you-need-linear-power-supply-for-dacs.7021/

-BB-

Har ikke tid til å lese alt, men bare lurer på om det blir målt om utgangsimpedansen og følsomhet for inngangsimpedanse i neste ledd fra det analoge utgangstrinnet i DAC'er blir påvirket av om det er en SMPS eller lineær strømforsyning?

Edit: for å nyansere litt mer, om det eventuelt er forskjeller på et større og stivere PSU ifht. spørsmålet i forrige avsnitt. Ikke bare om det er forskjell på lineært og switchmode, men om ikke størrelsen og kapasiteten har noe å si ifht. impedanse og å drive neste ledd i kjeden.

 

[Balle Clorin]

Grattis med ny Dac Topping D50s blir gode greier . Et kupp sammenlignet med hva som helst.

 

[BeetleBug]

Har ikke tid til å lese alt, men bare lurer på om det blir målt om utgangsimpedansen og følsomhet for inngangsimpedanse i neste ledd fra det analoge utgangstrinnet i DAC'er blir påvirket av om det er en SMPS eller lineær strømforsyning?

Gjør det enkelt for deg så slipper du å bruke tid på å lese alt:

Superdad:

I know that to you, nearly everything is about measuring noise (though you are not equipped to properly directly measure PS noise down into the µV range), but the much more important performance figures of merit for power supplies used for digital components is output impedance, plotted broadband--from about 5Hz to 700KHz. Of course performing that measurement is rarely very straightforward either.

amirm:

That is how you sell power supply to audiophiles with misinformation. Not how the real world turns. Every one of these DACs has internal decoupling and reservoir capacitors. These substantially lower the impedance that the internal electronics in a DAC see. Indeed whatever low impedance the external power supply has will get destroyed by the time it goes through wire, connectors, etc. This is why these supplies don't show an improvement in actual audio devices. The internal design of the DAC obviates the need for them.

I did not have time to use the dc load for these tests. I originally wanted to stress test the supplies with it but then worried it could damage them so I did not go there. At some point with my own gear will put it to use.

Until then, I appreciate keeping these pedantic and insulting remarks to yourself.

-BB-

 

[Retep]

Hei folkens. Ut ifra spørsmålet til trådstarter har det kommet en grei diskusjon.
Kunne det være noen interesse for en "DAC shootout" på det sentrale Østland en gang?
Tenker ikke nødvendigvis på noen blindtest men at vi kan møtes hos en person med et habilt anlegg (og plass ) og at noen tar med seg sin dac.

Da kunne det vært interessant å sammenligne f.eks. et par relativt rimelige med et par dyre. (der alle har divergerende målinger). Jeg er ihvertfall åpen for en slik sammenligning som kunne vært kjekt å være med på.
Gjerne en dyr AN dac, ps audio directstream, et par "rimelige" kinesiske. (selv kan jeg bringe en Topping dx7s da alt av dyre AN dacer hos meg er borte for noen år siden?)..

Nå blir sikkert ikke dette noe av men det kunne vært hyggelig og interessant? (så holdes alt av kabeldiskusjon utenom )

Morsom ide og jeg mener testen burde utføres som en blindtest for å være interessant. Jeg stiller gjerne og jeg kan ta med feks SMSL og en Apple dongle. Kan forhøre meg litt rundt om aktuelle plasser for en slik lyttetest hvis det er interessant?

-BB-

Jeg blir gjerne med på en slik runde. Har tre billige dac-er. Den ene med rør buffer.

 

[Dazed]

Det jeg derimot ikke uten videre aksepterer, er en holdning som går i retning av at andre innfallsvinkler er feil. Musikkanleggene i de tusen hjem er en helt subjektiv sak, og er dermed ikke feil. Ei heller låter et godt, men "feilkonstruert" anlegg som om noen skraper neglene mot ei skoletavle.

Det var jo ikke det han skrev. Det sto at smak og behag kan ikke diskuteres, og selv om noen skulle like lyden av negler på en tavle, er det ingenting *galt* i det, så derfor holder han seg til å diskutere det tekniske.

 

[Dazed]

(Som en liten sidebemerkning, kan man ta diskusjonen om feedback vs. ingen feedback. Jeg er ikke et sekund i tvil om at riktig matchet låter non-feedback design klart nærmere virkeligheten, mens målingene er like kategorisk på at det motsatte er tilfellet).

"Som virkeligheten" eller "nøyaktig som det innspilte materialet"? Jeg tror at noe av forklaringen ligger her. Perfekte, flate målinger og transparent utstyr gjengir innspillingen slik den "skal" være, mens enkelte komponenter tilfører en farging/forvrengning som gjør at det kanskje høres mer levende/ekte ut enn innspillingen i seg selv.

 

[Håkon_Rognlien]

(Som en liten sidebemerkning, kan man ta diskusjonen om feedback vs. ingen feedback. Jeg er ikke et sekund i tvil om at riktig matchet låter non-feedback design klart nærmere virkeligheten, mens målingene er like kategorisk på at det motsatte er tilfellet).

"Som virkeligheten" eller "nøyaktig som det innspilte materialet"? Jeg tror at noe av forklaringen ligger her. Perfekte, flate målinger og transparent utstyr gjengir innspillingen slik den "skal" være, mens enkelte komponenter tilfører en farging/forvrengning som gjør at det kanskje høres mer levende/ekte ut enn innspillingen i seg selv.

Det er nøyaktig det rette spørsmålet. Og du har selv avgitt svaret, selvsagt, målingene forteller uten tvil at et produkt som måler korrekt, gjengir det som finnes i innspillingen.

Ettersom det vi holder på med er en hobby, og som sådan skal bidra til økt livskvalitet, er det også tillatt å ha et litt videre perspektiv. Hva låter nærmest den virkeligheten som var i studio eller på scenen den dagen? Og hvorfor? Som du ser vil dette avføde en rekke spørsmål, for dersom den lyden som var i studio, ikke lar seg legge inn på en innspilling, hvor er da problemet? Og er det fysisk mulig å "gjenskape" naturligheten som var i studio den aktuelle dagen?

At utstyr som måler tilnærmet 100% likt som det innspilte signalet gjengir det som ligger på skiva, må tas for gitt. Men dersom det ikke er fullt ut beskrivende for ekte, levende musikk, da har vi et problem.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Kjendis]

Har ikke tid til å lese alt, men bare lurer på om det blir målt om utgangsimpedansen og følsomhet for inngangsimpedanse i neste ledd fra det analoge utgangstrinnet i DAC'er blir påvirket av om det er en SMPS eller lineær strømforsyning?

Gjør det enkelt for deg så slipper du å bruke tid på å lese alt:

Superdad:

I know that to you, nearly everything is about measuring noise (though you are not equipped to properly directly measure PS noise down into the µV range), but the much more important performance figures of merit for power supplies used for digital components is output impedance, plotted broadband--from about 5Hz to 700KHz. Of course performing that measurement is rarely very straightforward either.

amirm:

That is how you sell power supply to audiophiles with misinformation. Not how the real world turns. Every one of these DACs has internal decoupling and reservoir capacitors. These substantially lower the impedance that the internal electronics in a DAC see. Indeed whatever low impedance the external power supply has will get destroyed by the time it goes through wire, connectors, etc. This is why these supplies don't show an improvement in actual audio devices. The internal design of the DAC obviates the need for them.

I did not have time to use the dc load for these tests. I originally wanted to stress test the supplies with it but then worried it could damage them so I did not go there. At some point with my own gear will put it to use.

Until then, I appreciate keeping these pedantic and insulting remarks to yourself.

-BB-

Ok. Dac ska ru ha ihvertfall for info.
Jeg kommer ikke til å kjøpe high-end strømforskyning. Men det må da finnes noe som er litt mer solid enn mobil lader? *

 

[Kjendis]

Grattis med ny Dac Topping D50s blir gode greier . Et kupp sammenlignet med hva som helst.

Takker.

 

[Håkon_Rognlien]

Jeg kommer ikke til å kjøpe high-end strømforskyning. Men det må da finnes noe som er litt mer solid enn mobil lader? ������������������*������

Dersom den rekker, behøver du vel ikke noe mer? Men på den annen side er jo alt sånt morsomt å prøve om ikke annet for å kunne gjøre opp sin egen mening om temaet.

Selv har jeg divergerende opplevelser med oppgraderte strømforsyninger. På Naim SuperNait var forskjellen av "wow-karakter", selv om det eneste som fikk ny strømforsyning var forforsterkerdelen, mens på Heed Canalot (hodetelefonforsterker) klarer jeg egentlig ikke å høre noen forskjell jeg kan ta med bind for øynene, i hvert fall.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[BeetleBug]

Ok. Dac ska ru ha ihvertfall for info. ??????
Jeg kommer ikke til å kjøpe high-end strømforskyning. Men det må da finnes noe som er litt mer solid enn mobil lader? ??????????????????*??????

Bare hyggelig! Solid er kanskje en ting men langt viktigere er det vel at strømforsyninger og produktene holder seg til nødvendige lover og sertifiseringer. Brann er det siste man ønsker! Lydmessig er det beviselig ingenting å hente med mer solide forsyninger.

-BB-

 

[Kjendis]

Hei folkens. Ut ifra spørsmålet til trådstarter har det kommet en grei diskusjon.
Kunne det være noen interesse for en "DAC shootout" på det sentrale Østland en gang?
Tenker ikke nødvendigvis på noen blindtest men at vi kan møtes hos en person med et habilt anlegg (og plass ) og at noen tar med seg sin dac.

Da kunne det vært interessant å sammenligne f.eks. et par relativt rimelige med et par dyre. (der alle har divergerende målinger). Jeg er ihvertfall åpen for en slik sammenligning som kunne vært kjekt å være med på.
Gjerne en dyr AN dac, ps audio directstream, et par "rimelige" kinesiske. (selv kan jeg bringe en Topping dx7s da alt av dyre AN dacer hos meg er borte for noen år siden?)..

Nå blir sikkert ikke dette noe av men det kunne vært hyggelig og interessant? (så holdes alt av kabeldiskusjon utenom )

Du må komme med noen ordentlig high-end dac forslag! T+A dac8, Denafrips Terminator, en gammal wadia, APL hi-fi, Jeff Rowland eller Gryphon.

 

[Håkon_Rognlien]

Hei folkens. Ut ifra spørsmålet til trådstarter har det kommet en grei diskusjon.
Kunne det være noen interesse for en "DAC shootout" på det sentrale Østland en gang?
Tenker ikke nødvendigvis på noen blindtest men at vi kan møtes hos en person med et habilt anlegg (og plass ) og at noen tar med seg sin dac.

Da kunne det vært interessant å sammenligne f.eks. et par relativt rimelige med et par dyre. (der alle har divergerende målinger). Jeg er ihvertfall åpen for en slik sammenligning som kunne vært kjekt å være med på.
Gjerne en dyr AN dac, ps audio directstream, et par "rimelige" kinesiske. (selv kan jeg bringe en Topping dx7s da alt av dyre AN dacer hos meg er borte for noen år siden?)..

Nå blir sikkert ikke dette noe av men det kunne vært hyggelig og interessant? (så holdes alt av kabeldiskusjon utenom )

Du må komme med noen ordentlig high-end dac forslag! T+A dac8, Denafrips Terminator, en gammal wadia, APL hi-fi, Jeff Rowland eller Gryphon.

Om det passer med tiden, kan jeg godt stille med en APL DSD-EX. Ettersom jeg har et såpass sløvt forhold til hifi etter alle disse år, føler jeg nemlig at jeg ikke har noe å forsvare! Så om den ikke anses å spille særskilt bra, lever jeg greit med det. For jeg kan se for meg at den "normale" hifi-elsker, vil være litt bekymret for at akkurat hans investering ikke når opp i et lag bestående av en gjeng billigere og mer velutviklede produkter.

For øvrig er det (selvsagt) en liten hake ved APL, ettersom den har dedikert drivverk. Du får ikke det aller beste ut av den uten bruk av dens egne proprietære løsning. Men samma det, den spiller flott uansett signaltype.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[KJ]

...
At utstyr som måler tilnærmet 100% likt som det innspilte signalet gjengir det som ligger på skiva, må tas for gitt. Men dersom det ikke er fullt ut beskrivende for ekte, levende musikk, da har vi et problem.
...

På mange måter må vi også ta musikkhermetikken for gitt mht lydkvalitet. To-kanals musikkhermetikk er ikke «fult ut beskrivende for ekte levende musikk» - den er et produsert «faksimile» av «den opprinnelige framføringa». Det aller meste av hermetikken har sågar ikke ei «opprinnelig framføring», men består av lag på lag med individuelle innspillinger som er sydd sammen til en illusjon av ei «opprinnelig framføring». Videre er levende musikk er stort sett «for» dynamisk til hermetikken, «hjemlige avspillingsforhold» og husalterets kapasitet; og hermetikken er også vanligvis produsert mht et lyttevolum som avviker en del fra den opprinnelige framføringa.

Jeg tror ikke det finnes noen universell «lydsignatur» (eller hva vi nå skal kalle det) som gjør at reproduksjonen av musikkhermetikken kommer nærmere den opprimmelige framføringen i det opprinnelige akustiske miljøet. Dersom vi tar musikkhermetikken for gitt så er det beste vi kan gjør å etterstrebe en transparent reproduksjon - uten farge og uten slør - ev med tillegg av tonekontroller, loudneskontroll og fuzzpedal for de innspillingene som passer dårlig til de hjemlige avspillingsforholdene.

mvh
KJ

 

[bambi]

Har ikke tid til å lese alt, men bare lurer på om det blir målt om utgangsimpedansen og følsomhet for inngangsimpedanse i neste ledd fra det analoge utgangstrinnet i DAC'er blir påvirket av om det er en SMPS eller lineær strømforsyning?

Gjør det enkelt for deg så slipper du å bruke tid på å lese alt:

Superdad:

I know that to you, nearly everything is about measuring noise (though you are not equipped to properly directly measure PS noise down into the µV range), but the much more important performance figures of merit for power supplies used for digital components is output impedance, plotted broadband--from about 5Hz to 700KHz. Of course performing that measurement is rarely very straightforward either.

amirm:

That is how you sell power supply to audiophiles with misinformation. Not how the real world turns. Every one of these DACs has internal decoupling and reservoir capacitors. These substantially lower the impedance that the internal electronics in a DAC see. Indeed whatever low impedance the external power supply has will get destroyed by the time it goes through wire, connectors, etc. This is why these supplies don't show an improvement in actual audio devices. The internal design of the DAC obviates the need for them.

I did not have time to use the dc load for these tests. I originally wanted to stress test the supplies with it but then worried it could damage them so I did not go there. At some point with my own gear will put it to use.

Until then, I appreciate keeping these pedantic and insulting remarks to yourself.

-BB-

Jotakk, så svaret på spørsmålet mitt blir "nei", da.

 

[Håkon_Rognlien]

...
At utstyr som måler tilnærmet 100% likt som det innspilte signalet gjengir det som ligger på skiva, må tas for gitt. Men dersom det ikke er fullt ut beskrivende for ekte, levende musikk, da har vi et problem.
...

På mange måter må vi også ta musikkhermetikken for gitt mht lydkvalitet. To-kanals musikkhermetikk er ikke «fult ut beskrivende for ekte levende musikk» - den er et produsert «faksimile» av «den opprinnelige framføringa». Det aller meste av hermetikken har sågar ikke ei «opprinnelig framføring», men består av lag på lag med individuelle innspillinger som er sydd sammen til en illusjon av ei «opprinnelig framføring». Videre er levende musikk er stort sett «for» dynamisk til hermetikken, «hjemlige avspillingsforhold» og husalterets kapasitet; og hermetikken er også vanligvis produsert mht et lyttevolum som avviker en del fra den opprinnelige framføringa.

Jeg tror ikke det finnes noen universell «lydsignatur» (eller hva vi nå skal kalle det) som gjør at reproduksjonen av musikkhermetikken kommer nærmere den opprimmelige framføringen i det opprinnelige akustiske miljøet. Dersom vi tar musikkhermetikken for gitt så er det beste vi kan gjør å etterstrebe en transparent reproduksjon - uten farge og uten slør - ev med tillegg av tonekontroller, loudneskontroll og fuzzpedal for de innspillingene som passer dårlig til de hjemlige avspillingsforholdene.

mvh
KJ

Aksepterer disse synspunktene, men den utfordringen som gjenstår, er at mange (meg selv inkludert) opplever at en del utstyr får fram klang, akustikk, liv og nerve bedre enn en del annet utstyr. Og målingene sier så definitivt det motsatte.

En kan på sett og vis si at folk som meg tar feil, men at det er en deilig måte å ta feil på!

Mvh
Håkon Rognlien

 

[4-string]

Dersom tid og sted (som i kjøreavstand) passer stiller jeg gjerne med RME dac.

Men det er vel antagelig et poeng å ikke ha med altfor mange, tror ikke jeg har ører eller konsentrasjonsevne til å evaluere et tosifret antall dac'er ved en og samme anledning.

 

[BeetleBug]

Aksepterer disse synspunktene, men den utfordringen som gjenstår, er at mange (meg selv inkludert) opplever at en del utstyr får fram klang, akustikk, liv og nerve bedre enn en del annet utstyr. Og målingene sier så definitivt det motsatte.

Mvh
Håkon Rognlien

Er det ikke nettopp målingene som bekrefter/underbygger de subjektive egenskapene du beskriver? Det er nærmest nærliggende å tro at jo verre en DAC måler dess mer klang, nerve og liv presenterer den.

-BB-

 

[BeetleBug]

Dersom tid og sted (som i kjøreavstand) passer stiller jeg gjerne med RME dac.

Men det er vel antagelig et poeng å ikke ha med altfor mange, tror ikke jeg har ører eller konsentrasjonsevne til å evaluere et tosifret antall dac'er ved en og samme anledning.

Jeg tenker at 3-4 dac`er hadde vært nok og jeg skulle gjerne likt å høre en NOS (non oversampling) DAC, en high end R2R DAC (Denafrips eller MSB), en high end chip dac og en rimelig "målemonster" variant fra feks Topping eller S.M.S.L.

Mvh
-BB-

 

[Håkon_Rognlien]

Aksepterer disse synspunktene, men den utfordringen som gjenstår, er at mange (meg selv inkludert) opplever at en del utstyr får fram klang, akustikk, liv og nerve bedre enn en del annet utstyr. Og målingene sier så definitivt det motsatte.

Mvh
Håkon Rognlien

Er det ikke nettopp målingene som bekrefter/underbygger de subjektive egenskapene du beskriver? Det er nærmest nærliggende å tro at jo verre en DAC måler dess mer klang, nerve og liv presenterer den.

-BB-

Prinsipielt høres jo det for absurd ut til å være sant, antar vi er enige om såpass.

Jeg betviler at det er målingene som sådan som skaper gjengivelsen, de er nok mer resultatet av konstruktørens valg. Filterløst, ingen oversampling. Dette kan muligens gjøre noe postivt med opplevelsen av musikken, samtidig som det definitvt skaper store avvik i måledataer. Igjen føler jeg at dette avføder en rekke spørsmål, i så fall.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[bambadoo]

Ja, en eller 2 dyre som får stående ovasjoner fra en hel "presse" og som beviselig måler dårlig (Audio Note, PSaudio, og det finnes sikkert flere, APL kanskje?) , 1 eller 2 relativt rimelige der det for det meste er gode målinger som gjelder. (Topping, SMSL, Benchmark, etc).
Musikk fra et par, tre totalt forskjellige sjangre..

 

[Håkon_Rognlien]

Ja, en eller 2 dyre som får stående ovasjoner fra en hel "presse" og som beviselig måler dårlig (Audio Note, PSaudio, og det finnes sikkert flere, APL kanskje?) , 1 eller 2 relativt rimelige der det for det meste er gode målinger som gjelder. (Topping, SMSL, Benchmark, etc).
Musikk fra et par, tre totalt forskjellige sjangre..

Jøss, måler PS Audio dårlig også? Jeg trodde denne var en mer "mainstream" konstruksjon? Jaja, i så fall er det vel ikke så rart at jeg likte den så godt!

 

[bambadoo]

Ikke bare dårlig, nærmest elendig og på grensen til feilkonstruert vil jeg si, og folk liker godt det de hører.
Tror en slik øvelse som skissert kunne blitt en øye/øre åpner for mange her, enten man er opptatt av objektive målinger, høy/lav pris eller ikke.
Som sagt jeg har en Topping dx7s som jeg synes er helt grei og måler relativt bra jeg kan bringe.
Jeg har også en r2r (basert på presisjonsmotstander) som sikkert ikke måler bra og som jeg liker men den er diy og bare sånn halvkomersiell sak....

Oversikt over kandidater: (her kan vi fylle på)
Topping dx7s (bambadoo)
APL DSD-EX (Rognlien)
Heed DA (Rognlien)
SMSL (BB)
Apple Dongle (BB)


Folkens, skal vi lage en egen tråd om dette?

 

[Håkon_Rognlien]

Ja, en eller 2 dyre som får stående ovasjoner fra en hel "presse" og som beviselig måler dårlig (Audio Note, PSaudio, og det finnes sikkert flere, APL kanskje?) , 1 eller 2 relativt rimelige der det for det meste er gode målinger som gjelder. (Topping, SMSL, Benchmark, etc).
Musikk fra et par, tre totalt forskjellige sjangre..

Som sagt, jeg kan stille med APL, kan selvsagt også stille med Heed Obelisk DA. Foreslår at BB og et par andre enes om hva som ønskes av produkter, og om de jeg har tilgjengelig er aktuelle, skal det nok la seg gjøre å få dem til rett sted til rett tid, enten jeg selv kan stille eller ikke.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Håkon_Rognlien]

Ikke bare dårlig, nærmest elendig og på grensen til feilkonstruert vil jeg si, og folk liker godt det de hører.
Tror en slik øvelse som skissert kunne blitt en øye/øre åpner for mange her, enten man er opptatt av objektive målinger, høy/lav pris eller ikke.

Fascinerende. Jeg var dønn sikker på at dette var en typisk moderne, velkonstruert og målemessig safe DAC. Uansett er det en av de DAC'ene jeg har hørt som har gledet meg mest. Jeg holder den for å være bedre enn APL'en min, f.eks.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Haavard]

Ikke bare dårlig, nærmest elendig og på grensen til feilkonstruert vil jeg si, og folk liker godt det de hører.
Tror en slik øvelse som skissert kunne blitt en øye/øre åpner for mange her, enten man er opptatt av objektive målinger, høy/lav pris eller ikke.
Som sagt jeg har en Topping dx7s som jeg synes er helt grei og måler relativt bra jeg kan bringe.
Jeg har også en r2r (basert på presisjonsmotstander) som sikkert ikke måler bra og som jeg liker men den er diy og bare sånn halvkomersiell sak....

Oversikt over kandidater: (her kan vi fylle på)
Topping dx7s (bambadoo)
APL DSD-EX (Rognlien)
Heed DA (Rognlien)
SMSL (BB)
Apple Dongle (BB)


Folkens, skal vi lage en egen tråd om dette?

Veridian burde vært med
Er vel en NOS dac uten oversampling og i tillegg filterløs om jeg ikke tar feil

 

[BeetleBug]

Ikke bare dårlig, nærmest elendig og på grensen til feilkonstruert vil jeg si, og folk liker godt det de hører.
Tror en slik øvelse som skissert kunne blitt en øye/øre åpner for mange her, enten man er opptatt av objektive målinger, høy/lav pris eller ikke.
Som sagt jeg har en Topping dx7s som jeg synes er helt grei og måler relativt bra jeg kan bringe.
Jeg har også en r2r (basert på presisjonsmotstander) som sikkert ikke måler bra og som jeg liker men den er diy og bare sånn halvkomersiell sak....

Oversikt over kandidater: (her kan vi fylle på)
Topping dx7s (bambadoo)
APL DSD-EX (Rognlien)
Heed DA (Rognlien)
SMSL (BB)
Apple Dongle (BB)


Folkens, skal vi lage en egen tråd om dette?

Veridian burde vært med
Er vel en NOS dac uten oversampling og i tillegg filterløs om jeg ikke tar feil

Stiller du opp med din? I såfall kan vi krysse av for en NOS dac som i tillegg er rørbasert.

Jeg er i ferd med å sjekke om vi kan få innpass hos en meget hyggelig kar med et flott oppsett. Hans gjestfrihet kjenner heller ingen grenser.

-BB-

 

[4-string]

Ikke bare dårlig, nærmest elendig og på grensen til feilkonstruert vil jeg si, og folk liker godt det de hører.
Tror en slik øvelse som skissert kunne blitt en øye/øre åpner for mange her, enten man er opptatt av objektive målinger, høy/lav pris eller ikke.
Som sagt jeg har en Topping dx7s som jeg synes er helt grei og måler relativt bra jeg kan bringe.
Jeg har også en r2r (basert på presisjonsmotstander) som sikkert ikke måler bra og som jeg liker men den er diy og bare sånn halvkomersiell sak....

Oversikt over kandidater: (her kan vi fylle på)
Topping dx7s (bambadoo)
APL DSD-EX (Rognlien)
Heed DA (Rognlien)
SMSL (BB)
Apple Dongle (BB)


Folkens, skal vi lage en egen tråd om dette?

Skjønner at mitt potensielle bidrag ble avfeid på et særdeles tidlig tidspunkt. [emoji6][emoji849]

Dere får dele resultatene med oss alle når seansen er vel gjennomført.

 

[Haavard]

Ikke bare dårlig, nærmest elendig og på grensen til feilkonstruert vil jeg si, og folk liker godt det de hører.
Tror en slik øvelse som skissert kunne blitt en øye/øre åpner for mange her, enten man er opptatt av objektive målinger, høy/lav pris eller ikke.
Som sagt jeg har en Topping dx7s som jeg synes er helt grei og måler relativt bra jeg kan bringe.
Jeg har også en r2r (basert på presisjonsmotstander) som sikkert ikke måler bra og som jeg liker men den er diy og bare sånn halvkomersiell sak....

Oversikt over kandidater: (her kan vi fylle på)
Topping dx7s (bambadoo)
APL DSD-EX (Rognlien)
Heed DA (Rognlien)
SMSL (BB)
Apple Dongle (BB)


Folkens, skal vi lage en egen tråd om dette?

Veridian burde vært med
Er vel en NOS dac uten oversampling og i tillegg filterløs om jeg ikke tar feil

Stiller du opp med din? I såfall kan vi krysse av for en NOS dac som i tillegg er rørbasert.

Jeg er i ferd med å sjekke om vi kan få innpass hos en meget hyggelig kar med et flott oppsett. Hans gjestfrihet kjenner heller ingen grenser.

-BB-

Kommer jo ann på tid og sted og om jeg har tid.
Alt hadde vært lettere når februar kommer.
Har ikke noe i mot å stille opp selv om jeg mener dette er litt som å diskutere om Toyota eller Audi er best.

 

[Håkon_Rognlien]

Ikke bare dårlig, nærmest elendig og på grensen til feilkonstruert vil jeg si, og folk liker godt det de hører.
Tror en slik øvelse som skissert kunne blitt en øye/øre åpner for mange her, enten man er opptatt av objektive målinger, høy/lav pris eller ikke.
Som sagt jeg har en Topping dx7s som jeg synes er helt grei og måler relativt bra jeg kan bringe.
Jeg har også en r2r (basert på presisjonsmotstander) som sikkert ikke måler bra og som jeg liker men den er diy og bare sånn halvkomersiell sak....

Oversikt over kandidater: (her kan vi fylle på)
Topping dx7s (bambadoo)
APL DSD-EX (Rognlien)
Heed DA (Rognlien)
SMSL (BB)
Apple Dongle (BB)


Folkens, skal vi lage en egen tråd om dette?

Skjønner at mitt potensielle bidrag ble avfeid på et særdeles tidlig tidspunkt. [emoji6][emoji849]

Dere får dele resultatene med oss alle når seansen er vel gjennomført.

Jeg vil vel heller si at den er ekstra velkommen, dersom du har en sånn DAC, faktisk.

 

[bambadoo]

Bare å oppdatere listen selv med det dere kan stille med..
Så tar en eller annen i etterkant en sjefsavgjørelse på hvilke (4-5 stk max ) vi kan ta med til en uformell, hyggelig og ikke minst spennende sammenligningstest


Oversikt over kandidater: (her kan vi fylle på)
Topping dx7s (bambadoo)
APL DSD-EX (Rognlien)
Heed DA (Rognlien)
SMSL (BB)
Apple Dongle (BB)
RME ADI-2 DAC (4-string) - er dette riktig?

 

[WayAhead]

Når man "måler" DACer, er det kun S/N / dynamikk man hekter seg opp i og måler eller er det hva DACen faktisk leverer?

Et par eksempler fra 80 tallet:

Signalet til venstre er fra en standard 16 bit DAC. Et motstandsnettverk uten filtrering burde se nokså likt ut. TH er begynnelsen på bit streaming. Samme "sample" men samplet på 174 kHz eller så. I begge tilfelle er man på samme stadie i prosesseringen..

Faselineæritet single vs dual chip dac

Eksempel på "Digital støy" feedback fra CD drev til strømforsyning.

​

 

[4-string]

RME ADI-2 dac stemmer.

Ser at den kanskje faller litt utenfor det øvrige, ikke er den superbillig Kinadac, og ei heller hi-end. I alle fall ikke prismessig. Etter hva jeg har sett måler den bra.

Men uansett, den finnes i mitt eie og jeg stiller opp med medbrakt dac om det passer inn i sammenhengen.

 

[Janix]

Er en av de kjedelige som anbefaler det jeg selv har. Sammenligning med andre dac'er er heller ikke stor. Har ikke funnet det nødvendig. Har hatt forrige generasjon og nå 2 av de siste. Koster flesk...må legge til moms og frakt, men eiergleden er stor.
https://wyred4sound.com/products/digital-converters-0

 

[1/2 Tam]

Til mitt ultranøytrale anlegg, sukrer jeg lyden med Abrahamsen V6. Den måler garantert ræva, men i stuen min tilfører den en smule varme som jeg liker. Blir jo litt nysgjerrig på disse målemonstrene som dere kaller de, men tror det vil tryne i mitt oppsett.

 

[Håkon_Rognlien]

Til mitt ultranøytrale anlegg, sukrer jeg lyden med Abrahamsen V6. Den måler garantert ræva, men i stuen min tilfører den en smule varme som jeg liker. Blir jo litt nysgjerrig på disse målemonstrene som dere kaller de, men tror det vil tryne i mitt oppsett.

Tviler jeg litt på. Disse som kalles "målemonstre" i denne tråden låter åpent, glatt og ufarlig. Joda, de vil ofte kunne oppleves som noe lysere klangmessig enn f.eks. Abrahamsen eller Marantz, men fortsatt såpass mye silke at de uansett ikke virker påtrengende på noen måte.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Calmati]

Bare å oppdatere listen selv med det dere kan stille med..
Så tar en eller annen i etterkant en sjefsavgjørelse på hvilke (4-5 stk max ) vi kan ta med til en uformell, hyggelig og ikke minst spennende sammenligningstest


Oversikt over kandidater: (her kan vi fylle på)
Topping dx7s (bambadoo)
APL DSD-EX (Rognlien)
Heed DA (Rognlien)
SMSL (BB)
Apple Dongle (BB)
RME ADI-2 DAC (4-string) - er dette riktig?

Kan stille med Auralic Vega (A+ i Stereophile 2018 ) og/eller Denafrips Ares II (R2R, kina, billig) om det er interesse for det.

mvh Calmati

 

[1/2 Tam]

Til mitt ultranøytrale anlegg, sukrer jeg lyden med Abrahamsen V6. Den måler garantert ræva, men i stuen min tilfører den en smule varme som jeg liker. Blir jo litt nysgjerrig på disse målemonstrene som dere kaller de, men tror det vil tryne i mitt oppsett.

Tviler jeg litt på. Disse som kalles "målemonstre" i denne tråden låter åpent, glatt og ufarlig. Joda, de vil ofte kunne oppleves som noe lysere klangmessig enn f.eks. Abrahamsen eller Marantz, men fortsatt såpass mye silke at de uansett ikke virker påtrengende på noen måte.

Mvh
Håkon Rognlien

Som sagt, jeg er nysgjerrig nok til å prøve.